Πώς ένας φόρος 5% στην τηλεργασία θα στηρίξει τους εργαζομένους που πλήττονται

[nostromos]

αν ψαχνουνε χρηματα να μεταφερθουνε τα εσοδα απο τον πρασινο φορο στους εργαζομενους που πλητονται ... λιγοτερες μετακινησεις και δραστηριοτητες σημαινει λιγοτερη επιβαρυνση στο περιβαλλον

[nostromos]

Αρκετούς φόρους πληρώνει ο κοσμάκης, δεν θέλει και άλλους.
Χάνει ο Trump, για την ώρα, και οι καλτσοπέδιλοι βελανιδοφάγοι πήραν αέρα, αμέσως να επιβάλλουν φόρους!..
θα τους κοπεί σύντομα..

αρχισανε παλι τις απατεωνιες οι καταστροφεις της Ευρωπης ... βαλανε ολο τον κοσμο να αγορασει ντηζελ και μετα τα βγαλανε ακαταλληλα ...τωρα θελουνε να βαλουνε νεο φορο οι παπατζηδες ...ουστ

[Parrot]

Το θέμα είναι ότι άλλοι χάνουν. Και μάντεψε, συνήθως αυτοί που επωφελούνται κέρδιζαν και πριν. Αυτοί που χάνουν είναι οι πιο ευάλωτοι που έχαναν και πριν. Η ψαλίδα δηλαδή μεγαλώνει. Εγώ όπως είπα ανήκω στους ωφελημένους αλλά αρνούμαι να σκεφτώ με βάση το ατομικό μου συμφέρον.

Η σωστή πολιτική είναι αυτή που συνεχώς δημιουργεί όσες περισσότερες ευκαιρίες μπορεί και για όσο πιο πολλούς γίνεται.
Η φορομανία κάθε φορά, με αφορμή κάτι, αποτελεί εκτός από προσθήκη βαρών για τα χαμηλότερα εισοδήματα, και μια απόπειρα να μπουν τα σκουπίδια κάτω απ' το χαλί.

αρχισανε παλι τις απατεωνιες οι καταστροφεις της Ευρωπης ... βαλανε ολο τον κοσμο να αγορασει ντηζελ και μετα τα βγαλανε ακαταλληλα ...τωρα θελουνε να βαλουνε νεο φορο οι παπατζηδες ...ουστ

Κάτι ανάλογο δεν έγινε και στην Ελλάδα με τα φωτοβολταϊκά;

[Dwarven Blacksmith]

Η σωστή πολιτική είναι αυτή που συνεχώς δημιουργεί όσες περισσότερες ευκαιρίες μπορεί και για όσο πιο πολλούς γίνεται.

Μπράβο, μια γενικότητα με βάση την οποία ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι η δική του πολιτική είναι σωστή.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Το GND συνιστά απομάκρυνση από αυτό που λες. Η παλαιότερη πολιτική των Δημοκρατικών στο θέμα ήταν ότι θα φορολογήσουμε το CO2, θα βάλουμε κάποια regulations και η ελέυθερη αγορά θα κάνει τα υπόλοιπα μόνη της.

Ο σκοπός του GND είναι μια ρήξη με αυτή τη θεώρηση. Η προστασία του περιβόλλοντος να σταματήσει να συνδέεται νοητικά με φόρους και να συνδέεται με δουλεύεις, επενδύσεις και υποδομές. Δεν περιμένω να σε πείσω αλλά αυτή είναι η διαφορά με τις παλιότερες προσεγγίσεις.

Tους πρόλαβε ο global thinker ονόματι ΓΑΠ. Γέμισε με θέσεις εργασίας η Ελλάδα λόγω GND.

Σε πιστεύω. Στο δικό μου timeline δεν πρόλαβε γιατί βρήκε άδεια ταμεία και πήγαμε ΔΝΤ που είχε άλλα σχέδια.

Στο timeline του ΣΚΑΙ πάντως γίνεται χαμός από επενδύσεις στις ΑΠΕ
https://www.skai.gr/news/environment/an ... eis-se-ape
Το timeline του fortunegreece.gr μιλάει για τσουνάμι επενδύσεων στις ΑΠΕ κατά τα κατοπινά-μετά ΓΑΠ-χρόνια.
https://www.fortunegreece.com/article/t ... is-se-ape/

[nostromos]

αρχισανε παλι τις απατεωνιες οι καταστροφεις της Ευρωπης ... βαλανε ολο τον κοσμο να αγορασει ντηζελ και μετα τα βγαλανε ακαταλληλα ...τωρα θελουνε να βαλουνε νεο φορο οι παπατζηδες ...ουστ

Κάτι ανάλογο δεν έγινε και στην Ελλάδα με τα φωτοβολταϊκά;

μια εβδομαδα καραντινα εχουμε στην Ελλαδα ... στη Γερμανια κανονικη καραντινα δεν υπαρχει ... και ηδη θελουνε να βαλουνε νεο φορο ... ποσο απατεωνες ειναι ρε φιλε ...?

[Λίνο Βεντούρα]

Το διάβασα κι εγώ. Πράγματι οι δουλεύοντες από το σπίτι επωφελούνται οικονομικά.

Θεός φυλάξοι! να τους φορολογήσουμε πάραυτα μην τυχόν και κερδίσουν κανα ευρουλάκι παραπάνω.

Το θέμα είναι ότι άλλοι χάνουν. Και μάντεψε, συνήθως αυτοί που επωφελούνται κέρδιζαν και πριν. Αυτοί που χάνουν είναι οι πιο ευάλωτοι που έχαναν και πριν. Η ψαλίδα δηλαδή μεγαλώνει. Εγώ όπως είπα ανήκω στους ωφελημένους αλλά αρνούμαι να σκεφτώ με βάση το ατομικό μου συμφέρον.

Ναι, ο υπαλληλάκος που εφαρμόζει την -υποχρεωτική- τηλεργασία ειναι ο μεγάλος κερδισμένος επειδή γλύτωσε 30€ από τις βενζίνες, όχι οι πολυεθνικές τύπου Αμαζόν, τα ταχυδρομεία, κούριερ κτλ, οι οποίες, μαζί με τις άλλες, θα τσεπώσουν γενναίες φοροαπαλλαγές και επιδοτήσεις, επιπλέον από αυτές που τσεπώνουν έτσι κι αλλιώς.

[nostromos]

θα ψαχνει το αφεντικο τους ο Σορος χρηματοδοτηση για τις νεες μαλακιες που σχεδιαζει ... ουστ κοπριες

[dotcom]

Tους πρόλαβε ο global thinker ονόματι ΓΑΠ. Γέμισε με θέσεις εργασίας η Ελλάδα λόγω GND.

Σε πιστεύω. Στο δικό μου timeline δεν πρόλαβε γιατί βρήκε άδεια ταμεία και πήγαμε ΔΝΤ που είχε άλλα σχέδια.

Στο timeline του ΣΚΑΙ πάντως γίνεται χαμός από επενδύσεις στις ΑΠΕ
https://www.skai.gr/news/environment/an ... eis-se-ape
Το timeline του fortunegreece.gr μιλάει για τσουνάμι επενδύσεων στις ΑΠΕ κατά τα κατοπινά-μετά ΓΑΠ-χρόνια.
https://www.fortunegreece.com/article/t ... is-se-ape/

2009: Γόνος πολιτικής οικογένιας κερδίζει τις εκλογές με 10 μονάδες και 1 χρόνο μετά βρίσκεται αντιμέτωπος με μια προταφανή κρίση,που καταλήγει να τον στείλει στο καναβάτσο της ιστορίας.
2019:Γόνος πολιτικής οικογένιας κερδίζει τις εκλογές με 10 μονάδες και 1 χρόνο μετά βρίσκεται αντιμέτωπος με μια προταφανή κρίση,που καταλήγει να ....

[Dwarven Blacksmith]

Tους πρόλαβε ο global thinker ονόματι ΓΑΠ. Γέμισε με θέσεις εργασίας η Ελλάδα λόγω GND.

Σε πιστεύω. Στο δικό μου timeline δεν πρόλαβε γιατί βρήκε άδεια ταμεία και πήγαμε ΔΝΤ που είχε άλλα σχέδια.

Στο timeline του ΣΚΑΙ πάντως γίνεται χαμός από επενδύσεις στις ΑΠΕ
https://www.skai.gr/news/environment/an ... eis-se-ape
Το timeline του fortunegreece.gr μιλάει για τσουνάμι επενδύσεων στις ΑΠΕ κατά τα κατοπινά-μετά ΓΑΠ-χρόνια.
https://www.fortunegreece.com/article/t ... is-se-ape/

Το GND δηλαδή είναι επενδύσεις από επιχειρήσεις στις ΑΠΕ;
Ε τότε και ο Τραμπ GND εφάρμοσε. Βέβαια μέσα σου ξέρεις ότι μετακίνησες τα γκολποστ.

[Dwarven Blacksmith]

Θεός φυλάξοι! να τους φορολογήσουμε πάραυτα μην τυχόν και κερδίσουν κανα ευρουλάκι παραπάνω.

Το θέμα είναι ότι άλλοι χάνουν. Και μάντεψε, συνήθως αυτοί που επωφελούνται κέρδιζαν και πριν. Αυτοί που χάνουν είναι οι πιο ευάλωτοι που έχαναν και πριν. Η ψαλίδα δηλαδή μεγαλώνει. Εγώ όπως είπα ανήκω στους ωφελημένους αλλά αρνούμαι να σκεφτώ με βάση το ατομικό μου συμφέρον.

Ναι, ο υπαλληλάκος που εφαρμόζει την -υποχρεωτική- τηλεργασία ειναι ο μεγάλος κερδισμένος επειδή γλύτωσε 30€ από τις βενζίνες, όχι οι πολυεθνικές τύπου Αμαζόν, τα ταχυδρομεία, κούριερ κτλ, οι οποίες, μαζί με τις άλλες, θα τσεπώσουν γενναίες φοροαπαλλαγές και επιδοτήσεις, επιπλέον από αυτές που τσεπώνουν έτσι κι αλλιώς.

Στους εργοδότες λέει να μπει ο φόρος.

[Λίνο Βεντούρα]

Στις αποδοχές των εργαζόμενων λεει το άρθρο

[Parrot]

Μπράβο, μια γενικότητα με βάση την οποία ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι η δική του πολιτική είναι σωστή.

Δεν είναι γενικότητα, η εφαρμογή είναι συγκεκριμένου προσανατολισμού.
Απελευθερωμένη φορολογική πολιτική, σημαίνει, περισσότερη ελευθερία κινήσεων για τις επιχειρήσεις για ανάπτυξη.
ανάπτυξη για τις επιχειρήσεις σημαίνει περισσότερες θέσεις εργασίας.
Το κράτος πρέπει να είναι ρυθμιστής.
Όταν λες ότι θα επιβάλλεις φόρους επειδή μερικοί εργάζονται απ' το σπίτι, άρα σημαίνει ότι έχουν αυξανόμενα κέρδη,
που κι αυτό ελέγχεται κατά πόσο ισχύει, σε ένα γενικότερο ασφυκτικό περιβάλλον για τις επιχειρήσεις λόγω περιορισμού
των δραστηριοτήτων τους, σημαίνει ότι τους έχεις περάσει ήδη τη θηλιά στο λαιμό και ετοιμάζεσαι να κλωτσίσεις και το κουτί κάτω απ' τα πόδια τους...

[wooded glade]

Η φορολογία ήταν το σύστημα Λουδοβίκου 16ου - Σιλουέτ υπουργού οικονομικών.
Ο κακομοίρης ο Λαφαγιέτ τους έλεγε "κάτσετε καλά βρε", τίποτα αυτοί.
Πήγε ο Λουϊ στην εθνοσυνέλευση και είπε "δεν είναι κατάστασις αυτή, οι καημένοι οι ευγενείς έχουν γίνει αδύνατοι σαν το μανεκέν την Τουϊγκυ, δεν μπορούν να διοργανώσουν ένα κυνήγι αλεπούς - πρέπει να φορολογήσουμε το λαό".
Μετά από αυτό τον έφαγε το σκοτάδι ως γνωστόν.
Η δεξά ήταν λοιπόν το φορομπηχτικό κόμμα και ακόμα και στις μέρες μας - Θάτσερ κεφαλικός φόρος 1985, άλλα χαράτσια.

Αλλά από εποχής revolution d' Octobre μας προέκυψε και η αριστερά ...
Τώρα πως μας προέκυψε, μας προέκυψε.
Τα πρώην θύματα των μονεταριστών, δεν έγιναν τσάμπιονς της ελεύθερης κονόμας, αλλά έγιναν αριστεροί τύπου Πολάκη-μαμάς Βαλαβάνη.
Το οξύμωρο είναι ότι για πάρτη τους θέλουν και διακοπές στο Μπιαρίτζ και κότερα και διώροφες πισίνες, αλλά να βαράνε τους υπόλοιπους !

Έτσι, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, τα θύματα αυτής της φοροκαταστάσεως περιορίζονται σε ποσοστά ας πούμε Φώφης ή Βασίλη Λεβέντη - διότι δεν είναι και άπειρα τα ποσοστά, μέχρι το 100 φτάνουν.
Το φαινομενικό αυτό παράδοξο έχει την επίλυση του: Οι μεν θέλουν να φορολογήσουν τους δε και οι ίδιοι να κάάάάάθονται.
Ο λαός της Βαστίλλης φωνάζει "liberte-egalite-fraternite" αλλά εννοεί "θέλουμε διορισμούς από το παράθυρο τώρα".

[Dwarven Blacksmith]

Στις αποδοχές των εργαζόμενων λεει το άρθρο

Στους εργοδότες λέει, επί των αποδοχών των εργαζομένων. Φυσικά δεν εγγυάται ότι δεν θα υπήρχε μερική ή πλήρης μετακύλιση.
Άλλωστε εγώ δεν έχω εκφέρει γνώμη υπερ. Η τηλεργασία δεν έχει μόνο χρηματικό όφελος αλλά και κοινωνικό και περιβαλλοντικό, επομένως δεν πρέπει να την αποθαρρύνουμε με κανένα τρόπο, τείνω να πιστέψω.

Απλώς με εκνευρίζει η ιδεολογική αδιαλλαξία των μπούμερς. Μια πρόταση είναι πιο πρόταση, δημιουργεί μια συζήτηση. Η συζήτηση για να είναι δημιουργική πρέπει να εστιάζει στα υπερ και στα κατά.