Να γίνει ή όχι η πορεία για το Πολυτεχνείο;

[talaipwros]

Η διαδήλωση για το Πολυτεχνείο θα γίνει. Σίγουρα από τις ταξικές δυνάμεις, για τους άλλους μένει να φανεί. Το μόνο ερώτημα είναι η στάση της κυβέρνησης.

με ποια σταση θα συμφωνουσες;

Διακριτική παρακολούθηση της εκδήλωσης από τη μεριά της αστυνομίας και επέμβαση μόνο σε τυχόν έκτροπα ή αντικοινωνικές συμπεριφορές (με μη τήρηση των μέτρων) και μόνο σε εκείνους που τα προκαλούν.

α καλα, και παγκοσμια ειρηνη δηλαδη. Ξεκιναει η πορεια και βλεπει ενα μπουλουκι 20 ατομων κολλητα.
Θα παει αστυνομικος να τους ζητησει να χωρισουν και θα γινει τί ακριβως;

[Planis]

Αν θέλουν το καλό τους οι αριστεροί, πρέπει να ΜΗΝ κάνουν την πορεία. Αν την κάνουν, είτε η αστυνομία τούς διαλύσει είτε όχι, μόνο ηττημένοι θα έχουν βγει.

[Namrail]

α καλα, και παγκοσμια ειρηνη δηλαδη.

Δεν χρειάζεται καμία παγκόσμια ειρήνη. Οι αστυνομικοί ξέρουν ακριβώς πως πρέπει να φερθούν σε τέτοιες περιπτώσεις, αν λάβουν τις αντίστοιχες εντολές. Δλδ επέμβαση μόνο όταν δεν γίνεται διαφορετικά. Αυτό σημαίνει διακριτική παρακολούθηση και δράση μονάχα όταν τα πράγματα ξεφύγουν. Αυτή είναι η ήπια στάση και έχει εφαρμοστεί άπειρες φορές στο πεδίο, όταν η ηγεσία δεν θέλει κλιμάκωση. Και κανονικά δεν θα πρέπει να θέλει κλιμάκωση, με δεδομένο ότι η εκδήλωση του ΚΚΕ είναι βέβαιο ότι θα κάνει τα πάντα για να τηρήσει τα μέτρα, καθώς είναι υπέρ των μέτρων.

Η άλλη επιλογή είναι να λάβουν εντολή για διάλυση με βία της πορείας, ακόμα και αν τηρούνται τα μέτρα, στην καινούρια λογική ότι απαγορεύονται παντός είδους συγκεντρώσεις. Αυτή είναι η σκληρή γραμμή. Προσωπικά δεν την περιμένω αλλά δε θα πέσω και απ τα σύννεφα αν εφαρμοστεί.

[talaipwros]

α καλα, και παγκοσμια ειρηνη δηλαδη.

Δεν χρειάζεται καμία παγκόσμια ειρήνη. Οι αστυνομικοί ξέρουν ακριβώς πως πρέπει να φερθούν σε τέτοιες περιπτώσεις, αν λάβουν τις αντίστοιχες εντολές. Δλδ επέμβαση μόνο όταν δεν γίνεται διαφορετικά. Αυτό σημαίνει διακριτική παρακολούθηση και δράση μονάχα όταν τα πράγματα ξεφύγουν. Αυτή είναι η ήπια στάση και έχει εφαρμοστεί άπειρες φορές στο πεδίο, όταν η ηγεσία δεν θέλει κλιμάκωση. Και κανονικά δεν θα πρέπει να θέλει κλιμάκωση, με δεδομένο ότι η εκδήλωση του ΚΚΕ είναι βέβαιο ότι θα κάνει τα πάντα για να τηρήσει τα μέτρα, καθώς είναι υπέρ των μέτρων.

Η άλλη επιλογή είναι να λάβουν εντολή για διάλυση με βία της πορείας, ακόμα και αν τηρούνται τα μέτρα, στην καινούρια λογική ότι απαγορεύονται παντός είδους συγκεντρώσεις. Αυτή είναι η σκληρή γραμμή. Προσωπικά δεν την περιμένω αλλά δε θα πέσω και απ τα σύννεφα αν εφαρμοστεί.

Αγαπητε, σε ξαναρωταω. Γινεται η πορεια αλλα μαζευονται μπουλουκια χωρις μασκες. Ειρηνικα μεν, τα μετρα για τις μασκες και τις αποστασεις δεν τηρουνται δε.
Τι να κανει η αστυνομια;

Επισης ποσο πολυ θα κατηγορεις εσυ το κρατος αν 10 μερες μετα την πορεια γινεται χαμος απο τα κρουσματα;

[mao mao]

α καλα, και παγκοσμια ειρηνη δηλαδη.

Δεν χρειάζεται καμία παγκόσμια ειρήνη. Οι αστυνομικοί ξέρουν ακριβώς πως πρέπει να φερθούν σε τέτοιες περιπτώσεις, αν λάβουν τις αντίστοιχες εντολές. Δλδ επέμβαση μόνο όταν δεν γίνεται διαφορετικά. Αυτό σημαίνει διακριτική παρακολούθηση και δράση μονάχα όταν τα πράγματα ξεφύγουν. Αυτή είναι η ήπια στάση και έχει εφαρμοστεί άπειρες φορές στο πεδίο, όταν η ηγεσία δεν θέλει κλιμάκωση. Και κανονικά δεν θα πρέπει να θέλει κλιμάκωση, με δεδομένο ότι η εκδήλωση του ΚΚΕ είναι βέβαιο ότι θα κάνει τα πάντα για να τηρήσει τα μέτρα, καθώς είναι υπέρ των μέτρων.

Η άλλη επιλογή είναι να λάβουν εντολή για διάλυση με βία της πορείας, ακόμα και αν τηρούνται τα μέτρα, στην καινούρια λογική ότι απαγορεύονται παντός είδους συγκεντρώσεις. Αυτή είναι η σκληρή γραμμή. Προσωπικά δεν την περιμένω αλλά δε θα πέσω και απ τα σύννεφα αν εφαρμοστεί.

Tα μέτρα λένε μένουμε σπίτι, και βγαίνουμε μόνο για εργασία, άσκηση, λόγους υγείας. Άρα σε κάθε περίπτωση αν γίνει πορεία έχουμε παραβίαση των μέτρων.

[Namrail]

Αγαπητε, σε ξαναρωταω. Γινεται η πορεια αλλα μαζευονται μπουλουκια χωρις μασκες. Ειρηνικα μεν, τα μετρα για τις μασκες και τις αποστασεις δεν τηρουνται δε.
Τι να κανει η αστυνομια;

Αν τα μέτρα δεν τηρηθούν για εύλογο χρονικό διάστημα, πρέπει να επέμβει εναντίων όσων δεν τα τηρούν. Μόνο εναντίων εκείνων όμως, όχι συνολικά σε όλη την εκδήλωση.

Επισης ποσο πολυ θα κατηγορεις εσυ το κρατος αν 10 μερες μετα την πορεια γινεται χαμος απο τα κρουσματα;

Δεν ξέρω τι θα κάνουν οι βαρουφάκηδες και σία, ούτε με αφορά, αλλά το ΚΚΕ δεν πρόκειται να κινητοποιήσει όλες του τις δυνάμεις. Θα περιορίσει τους ανθρώπους που θα πάρουν μέρος στην εκδήλωση και θα κάνει τα πάντα για να τηρήσει τα μέτρα. Όπως και όλοι έτσι και αυτό, βάζει ψηλά τη δημόσια ασφάλεια, δεν ανήκει στους αρνητές των μέτρων.

[talaipwros]

Αγαπητε, σε ξαναρωταω. Γινεται η πορεια αλλα μαζευονται μπουλουκια χωρις μασκες. Ειρηνικα μεν, τα μετρα για τις μασκες και τις αποστασεις δεν τηρουνται δε.
Τι να κανει η αστυνομια;

Αν τα μέτρα δεν τηρηθούν για εύλογο χρονικό διάστημα, πρέπει να επέμβει εναντίων όσων δεν τα τηρούν. Μόνο εναντίων εκείνων όμως, όχι συνολικά σε όλη την εκδήλωση.

μα τι λες; μα τι λες;

θα μπουν ξαφνικα μεσα στην πορεια αστυνομικοι να ζητησουν απο οσουν δεν τηρουν τα μετρα να βαλουν μασκες και να τηρουν αποστασεις και η υπολοιπη πορεια τι θα κανει ακριβως; θα τους κανει χωρο; μπορεις να φανταστεις τη σκηνη;

[Namrail]

Tα μέτρα λένε μένουμε σπίτι, και βγαίνουμε μόνο για εργασία, άσκηση, λόγους υγείας. Άρα σε κάθε περίπτωση αν γίνει πορεία έχουμε παραβίαση των μέτρων.

Ναι βέβαια, γι' αυτό έσπευσε ο χρυσοχοίδης να στείλει διευκρινιστική ντιρεκτίβα για απαγόρευση συναρθροίσεων ειδικά για τη 17 Νοέμβρη, επειδή όλα ήταν τόσο απλά.

[Namrail]

μα τι λες; μα τι λες;

θα μπουν ξαφνικα μεσα στην πορεια αστυνομικοι να ζητησουν απο οσουν δεν τηρουν τα μετρα να βαλουν μασκες και να τηρουν αποστασεις και η υπολοιπη πορεια τι θα κανει ακριβως; θα τους κανει χωρο; μπορεις να φανταστεις τη σκηνη;

Βεβαίως και μπορώ διότι σε αντίθεση με εσένα που δεν γνωρίζεις από τέτοιες καταστάσεις, εγώ έχω συμμετάσχει σε άπειρες πορείες και ανάλογες διαδηλώσεις. Τα μπλοκ των ταξικών δυνάμεων είναι πάντα διακριτά και δυνατά φυλασσόμενα με ουσιαστική περιφρούρηση. Δεν αποτελούνται από ετερογενές πλήθος όπου ο καθένας κάνει τα δικά του, κινούνται εντελώς συντεταγμένα και με αποστάσεις.

[talaipwros]

... και παγκοσμια ειρηνη

[Namrail]

Δεν είναι ουτοπικό αυτό που λέω, απλά εσύ είσαι εκτός πραγματικότητας.

[mao mao]

Tα μέτρα λένε μένουμε σπίτι, και βγαίνουμε μόνο για εργασία, άσκηση, λόγους υγείας. Άρα σε κάθε περίπτωση αν γίνει πορεία έχουμε παραβίαση των μέτρων.

Ναι βέβαια, γι' αυτό έσπευσε ο χρυσοχοίδης να στείλει διευκρινιστική ντιρεκτίβα για απαγόρευση συναρθροίσεων ειδικά για τη 17 Νοέμβρη, επειδή όλα ήταν τόσο απλά.

Η ουσία είναι οτι νόημα των μέτρων είναι μένουμε σπίτι, αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος. Η πορεία μνήμης δεν είναι σοβαρός λόγος ώστε να ρισκάρεις ζωές. Όπως δεν είναι και οι παρελάσεις της 28ης ογδόης, όπως και θρησκευτικές τελετές.

Τώρα αν υπάρχει νομικό παράθυρο που πάει να κλείσει ο Χρυσοχοίδης , δεν το θεωρώ ουσιαστικό θέμα. Και αν υπάρχει δλδ πρέπει να το εκμεταλλευθεί το ΚΚΕ για να κάνει την πορεία; Γνώμη μου, θα είναι τεράστιο λάθος αν κατεβάσουν κόσμο σε πορεία. Μια ολιγομελής ομάδα με μάσκες που θα καταθέσει στεφάνι, αρκεί.

[Dwarven Blacksmith]

Μα υπάρχει κωδικός για γυμναστική, δεν περιλαμβάνει την επαναστατική γυμναστική;

[Namrail]

Η ουσία είναι οτι νόημα των μέτρων είναι μένουμε σπίτι, αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος. Η πορεία μνήμης δεν είναι σοβαρός λόγος ώστε να ρισκάρεις ζωές.

Κατά τη δική σου άποψη δεν είναι σοβαρός λόγος. Και έπειτα, δεν μίλησε κανείς για ρίσκο ζωών. Το ΚΚΕ δεσμεύτηκε να κάνει μια εκδήλωση όπου θα τηρούνται όλα τα μέτρα κοινωνικής αποστασιοποίησης και ασφάλειας χωρίς κανένα ρίσκο διάδοσης. Κατά τον ίδιο τρόπο όπου επιτρέπεται σήμερα η μαζική μετακίνηση για άσκηση, πχ σε έναν κεντρικό πεζόδρομο και όλα είναι οκ, εφόσον όλοι τηρούν τα μέτρα.

Γνώμη μου, θα είναι τεράστιο λάθος αν κατεβάσουν κόσμο σε πορεία. Μια ολιγομελής ομάδα με μάσκες που θα καταθέσει στεφάνι, αρκεί.

Δε νομίζω ότι το ΚΚΕ θα κινητοποιήσει όλες του τις δυνάμεις. Έχει συναίσθηση της κατάστασης και άλλωστε είναι υπέρ των μέτρων. Η κίνηση θα είναι περισσότερο συμβολικού χαρακτήρα.

[ksk]

Οχι...