Υποχώρηση θρησκευτικού αισθήματος

[Οργισμένος]

Όποιος πήγαινε στον Παΐσιο του έλεγε τα πάντα όλα για την ζωή του, ακομα και πράγματα που ο ίδιος δεν θυμόταν.
Απλά μερικοί δεν έχουν την τύχη να συναντήσουν στην ζωή τους ανθρώπους ή καταστάσεις που θα τους ανατρέψουν την υλιστικη θεώρηση, την οποία είναι εύκολο να την ενστερνιστεις. Λες ενα: υπάρχει μόνο ότι γίνεται αντιληπτό με τις πέντε μου αισθήσεις και καθαρίζεις.

Ωρε ψεκα...

[Ζενίθεδρος]

Όποιος πήγαινε στον Παΐσιο του έλεγε τα πάντα όλα για την ζωή του, ακομα και πράγματα που ο ίδιος δεν θυμόταν.
Απλά μερικοί δεν έχουν την τύχη να συναντήσουν στην ζωή τους ανθρώπους ή καταστάσεις που θα τους ανατρέψουν την υλιστικη θεώρηση, την οποία είναι εύκολο να την ενστερνιστεις. Λες ενα: υπάρχει μόνο ότι γίνεται αντιληπτό με τις πέντε μου αισθήσεις και καθαρίζεις.

Working as intended. Αφού ο Χριστός δεν ήθελε να πιστέψουμε λόγω θαυμάτων του ίδιου, γιατί να θέλει να πιστέψουμε λόγω θαυμάτων του Παϊσιου;

Από που το συμπέρανες οτι ο Χριστός δεν ήθελε να πιστεψουν λόγω των θαυμάτων του;

[bluerose]

Τώρα να πω για την γνωστή μου που συνάντησε τον Παΐσιο και κάποια στιγμή έσκυψε κοντά του να τον μυρίσει (ως γνωστόν, οι ασκητές δεν κάνουν ποτέ μπάνιο); Όταν γύρισε μάς είπε ότι μοσχοβολούσε. Εκείνος την κατάλαβε και γέλασε.

Αλλά άμα το πω θα μού πουν για τις καφετζούδες. Ε, λοιπόν, δεν το λέω.

Ευωδιαζε ο τόπος αλλά από μόνο έρχεται δε σκυβεις να τον μυρίσεις! Κατά κυματα (απόδειξη ότι δεν φοράνε κρυμμένο θυμιαμα)
Το ίδιο και στον Άγιο Γιάννη τον Ρώσο, πολλοι το νοιώθουν. Κανονικά θα της φανερωθηκε ο Άγιος γιατί το έκανε με καλή προαιρεση...τι να πω Ίσως, να το χρειαζόταν;ν η γνωστή σου αυτό για ενδυνάμωση πιστης

Το ίδιο και στον Άγιο Δημήτριο. Μια βδομαδα παντα μετά την γιορτή Του βγαίνει μυρο που πανε και παιρνουν γίνεται η λειτουργία κανονικά. Φέτος έγινε νωρίτερα αυτό, ο Άγιος έβγαζε και πολυ μυρο.
Αυτό το είχε μια σπίτι της και περιμενα έξω να βγει να φυγουμε κάπου. Λέω θυμιασες;
Λέει όχι
Κυριε Ελέησον.. Καλε μυριζε όλος ο τόπος από ένα βαμβάκι με μυρο Σταματάγε. Μετά ξανά
Μετά όχι. Λεπτή ευωδια

[sharp]

Τώρα να πω για την γνωστή μου που συνάντησε τον Παΐσιο και κάποια στιγμή έσκυψε κοντά του να τον μυρίσει (ως γνωστόν, οι ασκητές δεν κάνουν ποτέ μπάνιο); Όταν γύρισε μάς είπε ότι μοσχοβολούσε. Εκείνος την κατάλαβε και γέλασε.

Αλλά άμα το πω θα μού πουν για τις καφετζούδες. Ε, λοιπόν, δεν το λέω.

Ευωδιαζε ο τόπος αλλά από μόνο έρχεται δε σκυβεις να τον μυρίσεις! Κατά κυματα (απόδειξη ότι δεν φοράνε κρυμμένο θυμιαμα)
Το ίδιο και στον Άγιο Γιάννη τον Ρώσο, πολλοι το νοιώθουν. Κανονικά θα της φανερωθηκε ο Άγιος γιατί το έκανε με καλή προαιρεση...τι να πω Ίσως, να το χρειαζόταν;ν η γνωστή σου αυτό για ενδυνάμωση πιστης

Τι να σού πω... γυναικεία περιέργεια.
Κι είχε πάει με τον άντρα της...

[Λοξίας]

Το νήμα υποβαθμίστηκε...
...σε λίγο θα αρχίσουν τα ποσταρίσματα και για τις παντούφλες...

[sharp]

Σας νικήσαμε και τώρα χαλαρώσαμε

[bluerose]

Αυτό έκανε ο Άγιος, έφτανε το επίπεδο όλων
Και τους μίλαγε ανάλογα
Μας ανεχόταν

Δόξα το Θεό

Αλοιμονο αν μας εγκαταλείψει ο Θεός, γιατί συμβαίνει κι αυτο

[bluerose]

Σας νικήσαμε και τώρα χαλαρώσαμε

Δεν αλλάζουν γνώμη. Μη χαιρεσε.
Ουτε κανεις ομολογία εσυ(μη παιρνεις έπαρση, τιποτε δεν κάνουμε όπως βλέπεις)
Κουβέντα να γινεται

[Dwarven Blacksmith]

Όποιος πήγαινε στον Παΐσιο του έλεγε τα πάντα όλα για την ζωή του, ακομα και πράγματα που ο ίδιος δεν θυμόταν.
Απλά μερικοί δεν έχουν την τύχη να συναντήσουν στην ζωή τους ανθρώπους ή καταστάσεις που θα τους ανατρέψουν την υλιστικη θεώρηση, την οποία είναι εύκολο να την ενστερνιστεις. Λες ενα: υπάρχει μόνο ότι γίνεται αντιληπτό με τις πέντε μου αισθήσεις και καθαρίζεις.

Working as intended. Αφού ο Χριστός δεν ήθελε να πιστέψουμε λόγω θαυμάτων του ίδιου, γιατί να θέλει να πιστέψουμε λόγω θαυμάτων του Παϊσιου;

Από που το συμπέρανες οτι ο Χριστός δεν ήθελε να πιστεψουν λόγω των θαυμάτων του;

Από την αντίδραση του στη δεύτερη δοκιμασία που του έβαλε ο διάβολος.

[sharp]

Σας νικήσαμε και τώρα χαλαρώσαμε

Δεν αλλάζουν γνώμη. Μη χαιρεσε.
Ουτε κανεις ομολογία εσυ(μη παιρνεις έπαρση, τιποτε δεν κάνουμε όπως βλέπεις)
Κουβέντα να γινεται

Πλάκα κάνω. Άλλωστε ανέβασα και το σχετικό σημαιάκι ( )

[bluerose]

Μια φορά τις καλες μερες τετοια εποχη που στρωναμε για Χειμώνα την εκκλησία. Έπεσε δουλειά όχι αστεία
Και παμε να καθίσουμε να κάνουμε καφέ... Να και μια σπανακοπιτα
Έρχεται ο Πατήρ... Τι νομίζετε εσείς; Κάνατε τίποτα σήμερα; Τίποτα δε κάνατε
Ωχ.
Αυτη που έκανε τη πίτα έκανε περισσοτερο γιατί έκανε για όλους εσας(και δέν ήρθε)

Ρε να το ήξερα να έστελνα μια σπανακοπιτα

[Jimmy81]

Η ιστορία που έχω ακούσει εγώ για τον Παΐσιο είναι ότι αιωρούταν. Αυτό που λέμε levitation.
Την ιστορία για γνώση εκ τω προτέρων των προσωπικών σου στοιχείων την έχω ακούσει για διάφορους αγιορίτες από ποικίλες διαφορετικές πηγές.

Το μοτίβο σε τέτοιες περιπτώσεις υποδεικνύει urban legend. Σαν την ιστορία που ακούγαμε κάποτε ότι κάποιος γνωστός κάποιου ξύπνησε σε μπανιέρα με πάγο και του είχαν αφαιρέσει το νεφρό. Δημοφιλής ιστορία πριν 15-20 χρόνια.
Όπως και η άλλη με τον υποτιθέμενο νεκρόφιλο γκόμενο μιας κοπέλας η οποία έπασχε από μυστηριώδη ασθένεια στα γεννητικά όργανα και διαδόθηκε στην Ελλάδα τα τελευταία 10 χρόνια.
https://www.snopes.com/fact-check/youve ... kidneying/
https://www.snopes.com/fact-check/boyfr ... condition/

Αν αναλογιστείτε πόσο εύκολα διαδίδονται σήμερα τα fake news και πόσο εύκολα τα καταπίνει ο κόσμος, τότε αντιλαμβάνεστε πόσο πιο εύκολα τα κατάπινε παλιότερα που βασιζόταν μόνο σε "προσωπικές μαρτυρίες γνωστών"
Ειδικά όταν έχεις την προδιάθεση να αποδεχτείς μια ιστορία επειδή σχετίζεται με στήριξη της θρησκευτικής πίστης με την οποία έχεις γαλουχηθεί...

[Λοξίας]

Οι αστικοί μύθοι, Jimmy81, ήταν, και είναι, πολύ διαδεδομένοι.
Ειδικά μετά τον Β'ΠΠ, κυκλοφόρησαν τόσοι πολλοί που ακόμα ο απόηχός τους φτάνει στις μέρες μας.
Πριν δυο τρία χρόνια, άκουσα να επαναλαμβάνεται ο πολύ παλιός μύθος για την κοπέλα που είχε πάει σε ένα πάρτι και γνωρίστηκε με έναν νέο.
Έφυγαν μαζί από το πάρτι και επειδή έκανε κρύο ο νέος της έδωσε το μπουφάν του και την συνόδευσε μέχρι το σπίτι της.
Αλλά ξέχασε το μπουφάν του και πήγε την άλλη μέρα να το πάρει. Και η γυναίκα που του άνοιξε την πόρτα ήταν η μητέρα της κοπέλας η οποία του είπε πως η κοπέλα είχε πεθάνει πριν 3 χρόνια. Και τον πήγε στο νεκροταφείο όπου είδε την φωτογραφία.

Από την άλλη, για τον Παΐσιο είναι διαδεδομένος ο μύθος πως τάιζε τα φίδια γάλα. Και μάλιστα το διαβεβαιώνει ο "γνωστός του γνωστού"...
Τα φίδια δεν μπορούν να πιούν γάλα και δεν πίνουν γάλα. Δεν είναι θηλαστικά και δεν έχουν τα απαραίτητα ένζυμα.
Αλλά ο "γνωστός του γνωστού" δεν πτοείται..."αφού μου το διαβεβαίωσε ο γνωστός μου που το είδε", λέει, και καθάρισε.
Και υπάρχει και απάντηση (μερικών):
"Εσένα που είναι το πρόβλημά σου; Δεν μπορεί ο Θεός να κάνει τα φίδια να πιουν γάλα, για να δείξει την δύναμή του;"

Οι μύθοι δεν καταπολεμούνται. Η λογική δεν φτάνει. Θα κληροδοτούνται από γενιά σε γενιά...

[sharp]

Το μοτίβο σε τέτοιες περιπτώσεις υποδεικνύει urban legend.

Κι όταν έχει προσωπική εμπειρία σε ποιο μοτίβο υπακούει; Ή μήπως εκεί δεν πρέπει να εμπιστευόμαστε τις αισθήσεις μας;

[stavmanr]

Αν αναλογιστείτε πόσο εύκολα διαδίδονται σήμερα τα fake news και πόσο εύκολα τα καταπίνει ο κόσμος, τότε αντιλαμβάνεστε πόσο πιο εύκολα τα κατάπινε παλιότερα που βασιζόταν μόνο σε "προσωπικές μαρτυρίες γνωστών"

Μόνο που το βλέπεις μονόπατα.
Θεωρείς ότι εσύ ανήκεις σε εκείνους που δεν διαβάζουν fake news και δεν επηρεάζονται από τις προσωπικές τους ενορμήσεις.
Δηλαδή, βλέπουμε ότι για μία ακόμη φορά άσπρα-μαύρα όλα δικά τα μας θέλουμε.

Και το πιο αστείο της υπόθεσης είναι ότι καταθέτεις προσωπικές σου μαρτυρίες, προσωπικές σκέψεις, αλλά ταυτόχρονα θεωρείς τις προσωπικές μαρτυρίες ως μη έγκυρες.
Εκεί είναι που δυσκολεύεται κάποιος να πάρει σοβαρά τον αθεϊστικό λόγο.