*** σαντουιτς ***

[Λίνο Βεντούρα]

Η πρωτεύουσες

γιατί ;
γιατί ;
γιατί ;

Λολ ξεκίνησα να γράφω «η πρωτεύουσα» και το άλλαξα στην πορεία.

[Καραμελίτσα]

Και φυσικά αντικατοπτρίζεται στα λεξικά. Ούτε το ΛΚΝ ούτε ο Τεγόπουλος λημματογραφούν τις έννοιες σουβλάκι και καλαμάκι κατά το αθηναϊκό ιδίωμα. Έχουν μόνο τις έννοιες που κυκλοφορούν στην υπόλοιπη Ελλάδα, δηλαδή στην Νεοελληνική Κοινή.

Αυτό είναι καλό επιχείρημα. Αλλά το λεξικό Μπαμπινιώτη γράφει και τα δύο.

Το λεξικό του Μπαμπινιώτη δεν είναι καθόλου καλός δείκτης ως προς αυτό. Είναι τίγκα στο αθηναϊκό ιδίωμα χωρίς πουθενά να δίνεται ένδειξη «αθ. ιδ.» ως όφειλε. Επίσης έχει λανθασμένο ορισμό σε λέξεις που ήρθαν αργά στην ΑΘήνα, π.χ. στην μπουγάτσα. Λέει «πίτα με γέμιση από κρέμα», το οποίο είναι ο ορισμός της κρεμόπιτας. Η μπουγάτσα είναι είδος πίτας που γίνεται με πολλαπλές στρώσεις φύλλων ζύμης που παρασκευάζονται με ειδικό τρόπο (δεν είναι φύλλο κρούστας). Η λέξη αναφέρεται στο είδος της πίτας, όχι στην συγκεκριμένη εκδοχή που περιέχει κρέμα σιμιγδαλιού (και όχι αραβοσίτου).

Αυτό γιατί; Εννοώ όπως γράφεται το λεξικό, κάποιος θα τις ανέλαβε αυτές τις λέξεις. Στη μπουγάτσα, ο υπεύθυνος ήταν μούχλας και δεν είχε βγει ποτέ από Λεκανοπέδιο;

[Σπύρος]

Είναι κάποιο φετίχ αυτό με τα λιγότερα γράμματα ή απλώς βαρεμάρα; Για να ξέρω αν θα πρέπει να συνεχίσουμε την συζήτηση για το πώς θα μπορούσαμε να κάνουμε όλες τις λέξεις και τις φράσεις συντομότερες.

Το πόσο μικρή είναι μία λέξη ή μία φράση είναι ένας σημαντικός παράγοντας για το αν θα πιάσει για να εκφράσει μία έννοια της καθημερινότητας. Είναι θέμα πρακτικότητας. Η φράση για παράδειγμα 'σαλάμι αέρος' δεν γνωρίζω πως έχει διατηρηθεί. Αφού το ζαμπόν δεν είναι σαλάμι. Η πάριζα ή η μορταδέλα επίσης δεν είναι σαλάμι. Αν πεις λοιπόν απλά σαλάμι το πιθανότερο είναι να καταλάβει ο άλλος ότι μιλάς για σαλάμι αέρος. Τι θα εννοούσες; Σαλάμι με σκόρδο του Λίντλ;

[hellegennes]

Γιατί, ποιος λέει σαλάμι την πάριζα και την μορταδέλα;

Σαλάμι δεν είναι μόνο το σαλάμι αέρος. Η φράση έχει διατηρηθεί γιατί σημαίνει κάτι συγκεκριμένο. Εξάλλου δεν βλέπω γιατί να ισχύει το θεώρημά σου περί απλοποίησης.

[hellegennes]

Αυτό είναι καλό επιχείρημα. Αλλά το λεξικό Μπαμπινιώτη γράφει και τα δύο.

Το λεξικό του Μπαμπινιώτη δεν είναι καθόλου καλός δείκτης ως προς αυτό. Είναι τίγκα στο αθηναϊκό ιδίωμα χωρίς πουθενά να δίνεται ένδειξη «αθ. ιδ.» ως όφειλε. Επίσης έχει λανθασμένο ορισμό σε λέξεις που ήρθαν αργά στην ΑΘήνα, π.χ. στην μπουγάτσα. Λέει «πίτα με γέμιση από κρέμα», το οποίο είναι ο ορισμός της κρεμόπιτας. Η μπουγάτσα είναι είδος πίτας που γίνεται με πολλαπλές στρώσεις φύλλων ζύμης που παρασκευάζονται με ειδικό τρόπο (δεν είναι φύλλο κρούστας). Η λέξη αναφέρεται στο είδος της πίτας, όχι στην συγκεκριμένη εκδοχή που περιέχει κρέμα σιμιγδαλιού (και όχι αραβοσίτου).

Αυτό γιατί; Εννοώ όπως γράφεται το λεξικό, κάποιος θα τις ανέλαβε αυτές τις λέξεις. Στη μπουγάτσα, ο υπεύθυνος ήταν μούχλας και δεν είχε βγει ποτέ από Λεκανοπέδιο;

Για τον όποιον λόγο, πάντως, δεν το έπιασε ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος επιμελητής ούτε ο εκδότης ούτε κανένας υπεύθυνος στην αλυσίδα.

[Σπύρος]

Γιατί, ποιος λέει σαλάμι την πάριζα και την μορταδέλα;

Σαλάμι δεν είναι μόνο το σαλάμι αέρος. Η φράση έχει διατηρηθεί γιατί σημαίνει κάτι συγκεκριμένο. Εξάλλου δεν βλέπω γιατί να ισχύει το θεώρημά σου περί απλοποίησης.

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα. Οπότε δεν έχει λόγο κάποιος να κάνει λάθος και να το πει διαφορετικά. Όσο για το σαλάμι, η λέξη αέρος δηλώνει τον τρόπο παρασκευής του. Όμως αυτό από την στιγμή που αυτο είναι πασίγνωστο δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει. Υπάρχουν προφανώς και άλλα είδη σαλαμιού όπως πχ το σουτζούκι. Όμως αυτά δεν ξεχωρίζουν από το σαλάμι αέρος. Είναι και αυτά αέρος καθώς ακολουθούν παρόμοια συνταγή, προθήκη άλατος και παλαίωσης.

[Adidas]

Μπαλα-Μπελα ακουω

Και εγώ το ίδιο. Btw ωραία φωνούλα έχεις νύχτα!

Καλα τωρα την πηρες γραμμη;Παλια τραγουδαγε κιολας,λογικα ο Adidas θα τα χει κρατημενα

τα έχω, στο πισί σου

[Cavaliere]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

.

Φτιάξε κανά 2 ντενεκέδες Σύγλινο ρέ.....εύκολο είναι.....συνταγες υπάρχουν.....

γαμώ τά καραμπαζοζαμπόν σας μέσα.....

.

[Cavaliere]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

.

Φτιάξε κανά 2 ντενεκέδες Σύγλινο ρέ.....εύκολο είναι.....συνταγες υπάρχουν.....

γαμώ τά καραμπαζοζαμπόν σας μέσα.....

.

[Σπύρος]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

Προτιμώ καβουρμά, παστουρμά, και σουτζούκι.

[Cavaliere]

Ήθελα να πω ότι τα δημοφιλή είδη αλλαντικών για αμφίψωμα είναι μετρημένα. Ζαμπόν, πάριζα, σαλάμι αέρος, και μορταδέλα.

Από όλα αυτά να προτιμάς ζαμπόν, το crudo San Daniele. Εγώ αυτό παίρνω.

Προτιμώ καβουρμά, παστουρμά, και σουτζούκι.

Σεβασμός. Κι εγώ τα γουστάρω αυτά που λες. Έπρεπε να έβλεπες τι αλλαντικά έκανε η συγχωρεμένη η γιαγιά μου. Από πάνω είσαι;

[Σπύρος]

Σεβασμός. Κι εγώ τα γουστάρω αυτά που λες. Έπρεπε να έβλεπες τι αλλαντικά έκανε η συγχωρεμένη η γιαγιά μου. Από πάνω είσαι;

Όχι. Βοιωτός είμαι, αλλά σπούδασα Θράκη και έτσι ήρθα σε επαφή με την τοπική κουζίνα, τζιεροσαρμάδες, Καραμανλήδικα λουκάνικα και τα ρέστα. Γενικά μου αρέσουν οι Ανατολίτικες γεύσεις.

[Cavaliere]

Σεβασμός. Κι εγώ τα γουστάρω αυτά που λες. Έπρεπε να έβλεπες τι αλλαντικά έκανε η συγχωρεμένη η γιαγιά μου. Από πάνω είσαι;

Όχι. Βοιωτός είμαι, αλλά σπούδασα Θράκη και έτσι ήρθα σε επαφή με την τοπική κουζίνα, τζιεροσαρμάδες, Καραμανλήδικα λουκάνικα και τα ρέστα. Γενικά μου αρέσουν οι Ανατολίτικες γεύσεις.

Σεβασμός.

[Ερμής]

Για να τοποθετηθουμε και σοβαρά. Μιλάμε για σάντουιτς καβλιαρικα μεν γλίτσα δε ή για ποιοτικα;

Ποιοτικό και σάντουιτς δεν πάνε μαζί, εκτός κι αν αρχίσουμε να μιλάμε για αμίζ μπους.

Τι σχέση έχει το amuse bouche με το σάντουιτς; ακουσες μια λέξη και την πετάς έτσι στον αέρα.
Amuse bouche είναι αυτές οι μπουκιές καλωσορίσματος που προσφέρουν τα εστιατόρια για να σε βάλουν στο κλίμα του επόμενου πιάτου.
Σαντουιτς είναι αυτό που ξέρουμε όλοι. Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Σα να λέμε παστίτσιο με μπαρμπούνια τηγανιτά.
Φυσικά μπορεί να είναι ποιοτικό ένα σάντουιτς.
Φρεσκοψημένο panino και μέσα μονο Culatello, ώριμη παρμεζάνα και λίγο αρωματισμένο λάδι βασιλικού.

Βέβαια έχω φάει και καβλερό γλίτσα στα πρακτορεία της ορφέως.