Τρανσέξουαλ χάνει τη μάχη για να αναγνωριστεί ως πατέρας

[klg]

sadface.jpg

[John Brown Gun Club]

Μπράβο του. Άλλο οι νόμοι, και άλλο η βιολογία βέβαια.

Στην Ελλαδα ο νομος αναγνωριζει την αλλαγη φυλου απο το 1978. Επι Νεας Δημοκρατιας.

Η αληθεια ειναι οτι η γραμμη λαικο κομμα-ερε-νδ (μπρρ) εχει παρει σωστες αποφασεις πανω σε αυτα τα πραματα, λυνοντας προβληματα και αποφευγοντας περιττες ταλαιπωριες. Απο την αποποινικοποιηση της ομοφυλοφιλιας μεχρι τα ζητηματα φυλου τα προβληματα λυνονταν το κατα δυναμη ομαλα χωρις πολλες φασαριες.
Οι οπαδοι τους βεβαια ζουνε στην κοσμαρα τους, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα

Αυτα δεν θα πρεπε καν να ειναι πολιτικα ζητηματα, ειναι κοινωνικα και μονο. Η συγχρονη δεξια, ειναι που τα εχει αναγει σε ζητηματα μιας αντιδραστικης πολιτικης σταυροφοριας, ελλειψη αλλων επιχειρηματων στα ουσιαστικοτερα ζητηματα.

[Χαοτικός]

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω την γνώμη τ@ georgebi επί του θέματος.

Γιατί;
Γιατί δεν λες τη δικιά σου;

[Χαοτικός]

Δεν το διάβασα γιατί βαριόμουνα. Μάλλον πρέπει να παίζει ότι πριν γεννήσει η γυναίκα αυτή που έμεινε έγκυος άλλαξε φύλλο στα χαρτιά και θέλει να λέγεται πατέρας. Γιατί δεν του το σέβονται; Πόση μαλακία πια;
Τι να λένε οι νόμοι και η βιολογία και οι επιστήμες ρε; Εδώ ένας άνθρωπος θα είναι καλά με αυτό το πράγμα. Γιατί δεν ακολουθούν;

Άντε γαμηθείτε ρε!
(Όχι εσείς. Αλλά κι εσείς βασικά )

[Ζενίθεδρος]

Στην Ελλαδα ο νομος αναγνωριζει την αλλαγη φυλου απο το 1978. Επι Νεας Δημοκρατιας.

Η αληθεια ειναι οτι η γραμμη λαικο κομμα-ερε-νδ (μπρρ) εχει παρει σωστες αποφασεις πανω σε αυτα τα πραματα, λυνοντας προβληματα και αποφευγοντας περιττες ταλαιπωριες. Απο την αποποινικοποιηση της ομοφυλοφιλιας μεχρι τα ζητηματα φυλου τα προβληματα λυνονταν το κατα δυναμη ομαλα χωρις πολλες φασαριες.
Οι οπαδοι τους βεβαια ζουνε στην κοσμαρα τους, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα

Αυτα δεν θα πρεπε καν να ειναι πολιτικα ζητηματα, ειναι κοινωνικα και μονο. Η συγχρονη δεξια, ειναι που τα εχει αναγει σε ζητηματα μιας αντιδραστικης πολιτικης σταυροφοριας, ελλειψη αλλων επιχειρηματων στα ουσιαστικοτερα ζητηματα.

Δεν περιμένω από κάποιον που έγραψε για ένα πιτ μπουλ που κρατούσε για δύο μήνες έναν διαρρήκτη από τα κάκαλα, να αντιληφθεί το μέγεθος του νομικού χάους το οποίο θα δημιουργούσε το προηγούμενο περίπτωσης τέκνου με δύο πατεράδες και καμία μάνα.

[John Brown Gun Club]

Η αληθεια ειναι οτι η γραμμη λαικο κομμα-ερε-νδ (μπρρ) εχει παρει σωστες αποφασεις πανω σε αυτα τα πραματα, λυνοντας προβληματα και αποφευγοντας περιττες ταλαιπωριες. Απο την αποποινικοποιηση της ομοφυλοφιλιας μεχρι τα ζητηματα φυλου τα προβληματα λυνονταν το κατα δυναμη ομαλα χωρις πολλες φασαριες.
Οι οπαδοι τους βεβαια ζουνε στην κοσμαρα τους, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα

Αυτα δεν θα πρεπε καν να ειναι πολιτικα ζητηματα, ειναι κοινωνικα και μονο. Η συγχρονη δεξια, ειναι που τα εχει αναγει σε ζητηματα μιας αντιδραστικης πολιτικης σταυροφοριας, ελλειψη αλλων επιχειρηματων στα ουσιαστικοτερα ζητηματα.

Δεν περιμένω από κάποιον που έγραψε για ένα πιτ μπουλ που κρατούσε για δύο μήνες έναν διαρρήκτη από τα κάκαλα, να αντιληφθεί το μέγεθος του νομικού χάους το οποίο θα δημιουργούσε το προηγούμενο περίπτωσης τέκνου με δύο πατεράδες και καμία μάνα.

ευτυχως που εχουμε ενα τερας αντιληπτικοτητας οπως εσυ εδω, οπου επισημαινει το νομικο ανυπερβλητο μιας ...πολυ κοινης περιπτωσης. Τεκνα διαζευγμενων με δυο πατεραδες η μαναδες ηδη υπαρχουν, οπως και τεκνα που δεν εχουν μανα η πατερα. Οπως και τεκνα με παρενθετη μητερα.

[Ζενίθεδρος]

Αυτα δεν θα πρεπε καν να ειναι πολιτικα ζητηματα, ειναι κοινωνικα και μονο. Η συγχρονη δεξια, ειναι που τα εχει αναγει σε ζητηματα μιας αντιδραστικης πολιτικης σταυροφοριας, ελλειψη αλλων επιχειρηματων στα ουσιαστικοτερα ζητηματα.

Δεν περιμένω από κάποιον που έγραψε για ένα πιτ μπουλ που κρατούσε για δύο μήνες έναν διαρρήκτη από τα κάκαλα, να αντιληφθεί το μέγεθος του νομικού χάους το οποίο θα δημιουργούσε το προηγούμενο περίπτωσης τέκνου με δύο πατεράδες και καμία μάνα.

ευτυχως που εχουμε ενα τερας αντιληπτικοτητας οπως εσυ εδω, οπου επισημαινει το νομικο ανυπερβλητο μιας ...πολυ κοινης περιπτωσης. Τεκνα διαζευγμενων με δυο πατεραδες η μαναδες ηδη υπαρχουν, οπως και τεκνα που δεν εχουν μανα η πατερα. Οπως και τεκνα με παρενθετη μητερα.

Άστο. Δεν λέμε για τέκνα διαζευγμενων. Όσο και να θέλεις να τα ταυτίσεις, και με την σφραγίδα του δικαστηρίου, είναι αλλο πράγμα ο ρόλος του γονέα, η μάνα ή ο πατέρας και άλλο το φύλο. Άλλο πράγμα οι Τουπαμαρος και άλλο το μουνι της Μαρως.

[Πολίτης]

Το αρθρο παντως λεει πως εχεις αυτη την δυνατοτητα, να αλλαξεις φυλο νομικα δηλαδη, στην ταυτοτητα σου και στα δημοσια εγγραφα.Ο συγκεκριμενος το εχει ηδη κανει.

Μπράβο του. Άλλο οι νόμοι, και άλλο η βιολογία βέβαια.

Βεβαια στην καθημερινη ζωη δεν ειναι η βιολογια που σου ζηταει ταυτοτητα, διευθυνση, κλπ για οποιαδηποτε συναλλαγη 'η αναγκη οπως να νοικιασεις σπιτι η να βρεις δουλεια αλλα οι νομοι. Με την βιολογια σου ασχολουνται μονο οσοι σε ξερουν πολυ καλα, και εαν εχουν προβλημα, δεν ειναι και τοσο σοβαρο οσο το να δειχνεις χαρτια που σε γραφουν σαν κατι αλλο απο αυτο που δειχνεις.

Με αλλα λογια το κοινωνικο φυλο εχει μεγαλυτερη βαρυτητα στην κοινωνικη σου ζωη απο το βιολογικο.

Σωστό αυτό που λες. Αλλά ποια η διαφορά νομικά αν είναι πατέρας και όχι μητέρα;

[Πολίτης]

Το αρθρο παντως λεει πως εχεις αυτη την δυνατοτητα, να αλλαξεις φυλο νομικα δηλαδη, στην ταυτοτητα σου και στα δημοσια εγγραφα.Ο συγκεκριμενος το εχει ηδη κανει.

Μπράβο του. Άλλο οι νόμοι, και άλλο η βιολογία βέβαια.

Στην Ελλαδα ο νομος αναγνωριζει την αλλαγη φυλου απο το 1978. Επι Νεας Δημοκρατιας.

Καλό αυτό - βέβαια το έκαναν επειδή πολλοί γονείς τότε προτιμούσαν να αποκρύψουν την ομοφυλοφυλία των παιδιών τους με το αλλαγής του φύλου τους. Αυτό είναι σύνηθες και σε σημερινές μπανανίες, όπως το Ιράν.

Το οτι έγινε επί ΝΔ δεν μου λέει κατι, μιας και δεν ταυτίζομαι με κάποιο κόμμα.

[sys3x]

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω την γνώμη τ@ georgebi επί του θέματος.

Γιατί;
Γιατί δεν λες τη δικιά σου;

Γιατί συμφωνώ.. (;)

Από παιδική ηλικία τυχαίνει να γνωρίζω ένα κανονικό τρανς άτομο, γεννημεν@ και με τα δύο, ερμαφρόδιτο που λέμε. Ενδιαφέρουσες, περίεργες και προβληματικές θα έλεγα περιπτώσεις.
Φαν φακτ, όσο διατηρούσε την θηλυκή τ@ υπόσταση δεν μιλιόμασταν καν, με την αντρική ήπιαμε και μερικές μπύρες, κυρίως γιατί έβλεπα ότι δεν τον πλησίαζε κανένας, κομπλεξικοί, όπως είπα, πολύ ενδιαφέρον περίπτωση με πάρα πολλά προβλήματα παρέα, μέσα σε λογικά πλαίσια όλα.

[Ασέβαστος]

Δεν το διάβασα γιατί βαριόμουνα. Μάλλον πρέπει να παίζει ότι πριν γεννήσει η γυναίκα αυτή που έμεινε έγκυος άλλαξε φύλλο στα χαρτιά και θέλει να λέγεται πατέρας. Γιατί δεν του το σέβονται; Πόση μαλακία πια;
Τι να λένε οι νόμοι και η βιολογία και οι επιστήμες ρε; Εδώ ένας άνθρωπος θα είναι καλά με αυτό το πράγμα. Γιατί δεν ακολουθούν;

Άντε γαμηθείτε ρε!
(Όχι εσείς. Αλλά κι εσείς βασικά )

για να ειναι καλα ο ενας, πρεπει ολοι οι υπολοιποι να βαφτισουμε το κρεας, ψαρι. δεν γινεται να υπακουμε ολοι στα τσαλιμια καθενος.

[Green Dragon]

Βεβαια στην καθημερινη ζωη δεν ειναι η βιολογια που σου ζηταει ταυτοτητα, διευθυνση, κλπ για οποιαδηποτε συναλλαγη 'η αναγκη οπως να νοικιασεις σπιτι η να βρεις δουλεια αλλα οι νομοι. Με την βιολογια σου ασχολουνται μονο οσοι σε ξερουν πολυ καλα, και εαν εχουν προβλημα, δεν ειναι και τοσο σοβαρο οσο το να δειχνεις χαρτια που σε γραφουν σαν κατι αλλο απο αυτο που δειχνεις.

Με αλλα λογια το κοινωνικο φυλο εχει μεγαλυτερη βαρυτητα στην κοινωνικη σου ζωη απο το βιολογικο.

Δεν υπάρχει κοινωνικό φύλο, μόνο βιολογικό.

Η τύπισσα είναι γυναίκα που θέλει να φαίνεται σαν άντρας.

[Λίνο Βεντούρα]

Βεβαια στην καθημερινη ζωη δεν ειναι η βιολογια που σου ζηταει ταυτοτητα, διευθυνση, κλπ για οποιαδηποτε συναλλαγη 'η αναγκη οπως να νοικιασεις σπιτι η να βρεις δουλεια αλλα οι νομοι. Με την βιολογια σου ασχολουνται μονο οσοι σε ξερουν πολυ καλα, και εαν εχουν προβλημα, δεν ειναι και τοσο σοβαρο οσο το να δειχνεις χαρτια που σε γραφουν σαν κατι αλλο απο αυτο που δειχνεις.

Με αλλα λογια το κοινωνικο φυλο εχει μεγαλυτερη βαρυτητα στην κοινωνικη σου ζωη απο το βιολογικο.

Δεν υπάρχει κοινωνικό φύλο, μόνο βιολογικό.

Η τύπισσα είναι γυναίκα που θέλει να φαίνεται σαν άντρας.

Το «κοινωνικό φύλο» είναι μόνον η αρχή. Σε λίγο θα έχουμε και την «κοινωνική περσόνα» σαν ξεχωριστή ιδιότητα - με τα δικά της δικαιώματα βέβαια. Πχ αν δεν δηλώσεις στην ταυτότητα σου την κοινωνική ταυτότητα «πόκερ φέις» δεν θα επιτρέπεται να κάνες μπλόφα.

[Χαοτικός]

Δεν το διάβασα γιατί βαριόμουνα. Μάλλον πρέπει να παίζει ότι πριν γεννήσει η γυναίκα αυτή που έμεινε έγκυος άλλαξε φύλλο στα χαρτιά και θέλει να λέγεται πατέρας. Γιατί δεν του το σέβονται; Πόση μαλακία πια;
Τι να λένε οι νόμοι και η βιολογία και οι επιστήμες ρε; Εδώ ένας άνθρωπος θα είναι καλά με αυτό το πράγμα. Γιατί δεν ακολουθούν;

Άντε γαμηθείτε ρε!
(Όχι εσείς. Αλλά κι εσείς βασικά )

για να ειναι καλα ο ενας, πρεπει ολοι οι υπολοιποι να βαφτισουμε το κρεας, ψαρι. δεν γινεται να υπακουμε ολοι στα τσαλιμια καθενος.

[John Brown Gun Club]

Βεβαια στην καθημερινη ζωη δεν ειναι η βιολογια που σου ζηταει ταυτοτητα, διευθυνση, κλπ για οποιαδηποτε συναλλαγη 'η αναγκη οπως να νοικιασεις σπιτι η να βρεις δουλεια αλλα οι νομοι. Με την βιολογια σου ασχολουνται μονο οσοι σε ξερουν πολυ καλα, και εαν εχουν προβλημα, δεν ειναι και τοσο σοβαρο οσο το να δειχνεις χαρτια που σε γραφουν σαν κατι αλλο απο αυτο που δειχνεις.

Με αλλα λογια το κοινωνικο φυλο εχει μεγαλυτερη βαρυτητα στην κοινωνικη σου ζωη απο το βιολογικο.

Δεν υπάρχει κοινωνικό φύλο, μόνο βιολογικό.

Η τύπισσα είναι γυναίκα που θέλει να φαίνεται σαν άντρας.

Θα ηταν βεβαια υπερβολικο να ειχα την απαιτηση απο σενα να σκεφτεις εστω και λιγο πριν πεταξεις καποια αρλουμπα με στομφο, αλλα το ζητημα δεν ειναι ουτε κοινωνικο, ουτε βιολογικο, αλλα νομικο: Νομικα, με βαση την ισχυουσα νομοθεσια ο εναγων ειναι ηδη αναγνωρισμενος ως αντρας. Εαν συζητουσαμε καποιο θεμα που απτεται του σωματος η της υγειας του εναγοντος, ευχαριστως να προσεγγιζαμε το θεμα απο βιολογικη σκοπια, αλλα δεν μας απασχολει αυτο. Εκεινο που απασχολησε τη δικαιοσυνη ηταν πως θα καταγραφεται επισημα η ιδιοτητα του ως γονεας και κατ επεκταση η νομικη του υποσταση, δηλαδη ενα μερος αυτου που ονομαζουμε κοινωνικο φυλο.