Να γίνει ή όχι η πορεία για το Πολυτεχνείο;

[Παλαιοελλαδίτης]

Meanwhile...

https://www.newsit.gr/egklhma/polytexne ... s/3143233/

Δεκάδες προσαγωγές από το πρωί γύρω από το Πολυτεχνείο. Αντιασφυξιογόνες μάσκες, στυλιάρια και άλλα βρέθηκαν πάνω στους προσαχθέντες. Ανάμεσά τους και καταδικασμένος για τρομοκρατία που είχε αποφυλακιστεί υπό όρους.

«Τιμώντας» την παράδοση κάποιοι ήθελαν και φέτος στο Πολυτεχνείο να κάνουν «πόλεμο». Δεν εξηγούνται αλλιώς τα όσα βρήκαν οι αστυνομικές δυνάμεις σε ελέγχους που έκαναν από νωρίς το πρωί στο κέντρο της Αθήνας. Οι έλεγχοι έγιναν σε άτομα που προσπαθούσαν με κάθε τρόπο να προσεγγίσουν το Πολυτεχνείο.

Τα ευρήματα είναι όντως εντυπωσιακά ακόμα και μέσα σε αυτοκίνητα. Στυλιάρια, κράνη, αντιασφυξιογόνες μάσκες, ένας σουγιάς, ένα κατσαβίδι και άλλα… Υπενθυμίζεται ότι για το μεσημέρι κάποιοι παρά την απαγόρευση έχουν αποφασίσει να συγκεντρωθούν στο κέντρο της Αθήνας.

Οι αστυνομικοί ήδη έκαναν προσαγωγές και μάλιστα μεταξύ των προσαχθέντων είναι και άτομο που είχε κατηγορηθεί στις αρχές του 2000 για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση και είχε αποφυλακιστεί με όρους.

[Arisvilla]

τι ηθελες καθε γωνια και μπατσο να ελεγχει τους 500 μαλακες αν φορανε μασκες
τι λογικη ειναι αυτη;
το ιδιο ειναι;

Φυσικά και δεν είναι το ίδιο. Στην ώρα αιχμής ο ποδηλατόδρομος της πόλης μου, αυτές τις μέρες, μαζεύει νόμιμα περισσότερα άτομα από όσα πήγαν στην συγκεκριμένη εκδήλωση, με τον καθένα εξ αυτών να συμπεριφέρεται όπως γουστάρει. Αλλος φοράει μάσκα, άλλος όχι. Άλλοι περπατάνε σε παρέες των τριών, ο ένας κοντά στον άλλο κλπ.

Αντίθετα στην εκδήλωση του ΚΚΕ υπήρχε σχεδιασμός και ο κάθε ένας τηρούσε αποστάσεις ακολουθώντας πιστά ένα γενικό πλάνο. Οπότε προφανώς και δεν είναι το ίδιο. Το ΚΚΕ έδειξε πως πρέπει να συμπεριφέρεται ο κόσμος σε συναθροίσεις σε εξωτερικό χωρό σε διάρκεια καραντίνας . Δίδαξε υπευθυνότητα.

Ρε Ναμ όλοι σε παρακολουθούμε και ξέρουμε την στάση σου από την Άνοιξη και μετά. Τόσο πολύ ανάγκη να δικαιολογήσεις τους μαλάκες του κόμματος αναιρώντας αυτά που λες για την πανδημία. Ένας εσύ και ένας ο συναριανός ο «Αrisvilla». Δλδ ούτε μουσουλμάνοι που ακολουθούνε τυφλά το Κοράνι τόσο κόλλημα με το Κόμμα

Ρε συ εγω δεν είπα οτι συμφωνώ με την στάση του ΚΚΕ να κάνει πορεία για το πολυτεχνείο. Αντίθετα. Αλλο αυτό και άλλο να μας λένε εδώ τα μποτ της νδ οτι είναι υγιεονομική βόμβα και οτι δεν δικαιούστε να ομιλείτε για εκκλησίες κτλ και τα συναφή.

[likosmokeses]

Η κυβερνηση λεει οτι δεν εγινε πορεια.

Signature material

[Namrail]

τι ζητας στην 1η περιπτωση στον ποδηλατοδρομο;
να ερχεται η αστυνομια να ελεγχει τον ποδηλατη αν εχει την μασκα στο πηγουνι η' αν ειναι παραπανω απο 3;

Δε ζητάω τίποτα. Λέω πως αν η επιτροπή ειδικών λέει ότι είναι οκ να μαζεύονται 800 άτομα σε έναν ποδηλατόδρομο συγκεκριμένου πλάτους, χωρίς μάλιστα να υπάρχει δυνατότητα να ελέγξουμε αν τηρούν τα μέτρα ή όχι, τότε μην μας πρήζετε το γκιώνη επειδή μαζεύτηκαν πολύ λιγότερα άτομα σε έναν ανοιχτό χώρο με συντεταγμένη τήρηση των μέτρων.

[Golden Age]

Ρε Ναμ όλοι σε παρακολουθούμε και ξέρουμε την στάση σου από την Άνοιξη και μετά. Τόσο πολύ ανάγκη να δικαιολογήσεις τους μαλάκες του κόμματος αναιρώντας αυτά που λες για την πανδημία. Ένας εσύ και ένας ο συναριανός ο «Αrisvilla». Δλδ ούτε μουσουλμάνοι που ακολουθούνε τυφλά το Κοράνι τόσο κόλλημα με το Κόμμα

Εγώ είπα από την πρώτη στιγμή ότι αυτό που κάνει το ΚΚΕ έχει μέσα του αντίφαση. Διότι από τη μία το ΚΚΕ στήριξε και στηρίζει όλα τα μέτρα και τις αποφάσεις των επιστημόνων, αλλά από την άλλη, δεν μπορούσε να μην κάνει την εκδήλωση.

Και δεν μπορούσε να μην κάνει την εκδήλωση για πρακτικούς λόγους. Όταν υπήρξε Κίνημα στη χώρα που έδρασε μέσα σε παγκόσμιους και εμφυλίους πολέμους, σε περιβάλλοντα κατεστραμμένα με νεκρούς να μαζεύονται από κάρα, δεν μπορείς να πεις τώρα "κλείνω τα πάντα".

Αυτές οι δύο οπτικές όμως (ναι στα μέτρα, ναι και στη συνέχεια του Κινήματος με τους όρους που πρέπει), δεν μπορούν να συμβιβαστούν απόλυτα. Έτσι προκύπτει αντικειμενικά μια αντίφαση. Το δέχομαι.

Αλλά δε μπορώ να δεχτώ ότι ίδια η εκδήλωση του ΚΚΕ, με αποστάσεις κλπ, με τον θρησκόληπτο παπά που σήκωσε το νήπιο να φιλήσει τον νεκρό από κορονοιό μητροπολίτη. Δλδ κάπου να κρατάμε και τις ισορροπίες.

Με λίγα λόγια το ΚΚΕ θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία (γιατί απο τη μετάδοση δεν κινδυνεύουν μόνο τα μέλη του), επειδή κάποτε είχε προκαλέσει εμφύλιο κλπ.

Κι όμως αυτοί ψηφίζονται στη βουλή...


Πράγματι δεν είναι το ίδιο με τον παπά που αμφισβητεί τον κορωνοϊό. Ο παπάς τουλάχιστον δεν πιστεύει στον κορωνοϊό. Αυτοί πιστεύουν και παρόλα αυτά θέτουν την κοινωνία συνειδητά σε κίνδυνο. Ίσως αυτο να βοηθήσει μετά να βγουν και να πουν "ο καπιταλισμός σας κατέστρεψε κλπ".

[taliban]

Ρε Ναμ όλοι σε παρακολουθούμε και ξέρουμε την στάση σου από την Άνοιξη και μετά. Τόσο πολύ ανάγκη να δικαιολογήσεις τους μαλάκες του κόμματος αναιρώντας αυτά που λες για την πανδημία. Ένας εσύ και ένας ο συναριανός ο «Αrisvilla». Δλδ ούτε μουσουλμάνοι που ακολουθούνε τυφλά το Κοράνι τόσο κόλλημα με το Κόμμα

Εγώ είπα από την πρώτη στιγμή ότι αυτό που κάνει το ΚΚΕ έχει μέσα του αντίφαση. Διότι από τη μία το ΚΚΕ στήριξε και στηρίζει όλα τα μέτρα και τις αποφάσεις των επιστημόνων, αλλά από την άλλη, δεν μπορούσε να μην κάνει την εκδήλωση.

Και δεν μπορούσε να μην κάνει την εκδήλωση για πρακτικούς λόγους. Όταν υπήρξε Κίνημα στη χώρα που έδρασε μέσα σε παγκόσμιους και εμφυλίους πολέμους, σε περιβάλλοντα κατεστραμμένα με νεκρούς να μαζεύονται από κάρα, δεν μπορείς να πεις τώρα "κλείνω τα πάντα".

Αυτές οι δύο οπτικές όμως (ναι στα μέτρα, ναι και στη συνέχεια του Κινήματος με τους όρους που πρέπει), δεν μπορούν να συμβιβαστούν απόλυτα. Έτσι προκύπτει αντικειμενικά μια αντίφαση. Το δέχομαι.

Αλλά δε μπορώ να δεχτώ ότι ίδια η εκδήλωση του ΚΚΕ, με αποστάσεις κλπ, με τον θρησκόληπτο παπά που σήκωσε το νήπιο να φιλήσει τον νεκρό από κορονοιό μητροπολίτη. Δλδ κάπου να κρατάμε και τις ισορροπίες.

Δεν υπάρχει καμία ισορροπία.
Θα βγουν και θα πουν η Εκκλησία αριθμεί 2000 χρόνια παρουσίας στον πλανήτη και δεν είναι δυνατόν να στερηθούν οι πιστοί τα θρησκευτικά τους καθήκοντα.

Ακριβως το ίδιο σκεπτικό που είχαν στο ΚΚΕ δίνουν το πάτημα να το κάνουν και άλλες ομάδες πολιτών φυσικά τηρώντας τα μέτρα προστασίας.

Κοινώς, την πουτσίσαμε γιατί δεν μπορούσε το ΚΚΕ να κρατηθεί για φέτος μόνο.

Αυτή είναι η αλήθεια.

[Πάρταλος]

Όλοι οι πολίτες είναι ίσοι απέναντι στον νόμο.

!ⓘ 𝗧𝗵𝗶𝘀 𝗰𝗹𝗮𝗶𝗺 𝗶𝘀 𝗱𝗶𝘀𝗽𝘂𝘁𝗲𝗱 𝗯𝘆 𝗼𝗳𝗳𝗶𝗰𝗶𝗮𝗹 𝘀𝗼𝘂𝗿𝗰𝗲𝘀

[Hector Buas]

Και η τροχαία λέει πως είναι ανοησία να τρέχεις με υπερβολικά πολλά χιλιόμετρα, π.χ. στην Εθνική Οδό, και υπάρχουν νομικές απαγορεύσεις για αυτό.Γνωρίζω όμως πως υπάρχουν πολλοί που το κάνουν.

Ατυχές παράδειγμα. Είναι άλλο η αστυνομία να μην μπορεί να αποτρέψει μια παραβατική συμπεριφορά και άλλο να μπορεί αλλά να μη θέλει. Φαντάσου σε ποια περίπτωση ανήκει η σημερινή εκδήλωση...
...

Καθόλου ατυχές το παράδειγμα. Δυστυχώς, μέχρι τώρα, οι κομμουνιστές ζούσαν σε μια ιδιότυπη ασυλία στην οποία κανείς δεν τους ενοχλούσε όποια ανοησία και αν έκαναν, όσο μεγάλη η αντικοινωνική και αν ήταν. Π.χ. μπορούμε να θυμηθούμε εδώ πως ήταν οι κομμουνιστές που έλεγαν στους οπαδούς τους και την υπόλοιπη κοινωνία να καταναλώνουν λαχανικά μολυσμένα από την ραδιενέργεια του Τσερνομίλ αλλά ποτέ κανείς δεν τους ζήτησε τον λόγο για αυτήν την βλακώδη σύσταση.

Αυτό πρέπει να σταματήσει. Οι κομμουνιστικές ανοησίες πρέπει να επισημαίνονται και να καταδικάζονται, ακόμη και όταν η αστυνομία δείχνει ανοχή στην παραβατική συμπεριφορά τους.

Η συμπεριφορά του ΚΚΕ είναι αντικοινωνική. Και αυτό αποδείχθηκε για μία ακόμη φορά σήμερα...

...
Η αστυνομία δεν φταίει που καθόταν δίπλα από την εκδήλωση και δεν έκανε τίποτα. Ας πούμε ότι φταίει ο υπουργός. Είναι σαν να γίνεται μια παραβατική πράξη, ας πούμε μια ληστεία δίπλα από μηχανάκι της Δίας και οι αστυνόμοι να κάθονται ήρεμα και να πίνουν φραπέ, χωρίς να κάνουν τίποτα.

Τέτοια αστυνομία θέλουμε;

Τέτοια αστυνομία θέλει σίγουρα ο κάθε παραβατικός. Και το ΚΚΕ σίγουρα ανήκει στην κατηγορία των παραβατικών. Και όχι μόνο: ανήκει στην κατηγορία που συστηματικά αρνείται να ακολουθήσει την κοινή λογική.

[Arisvilla]

Και οσον αφορά την επιτροπή ειδικών ο Μαγιορκίνης που ρωτήθηκε χθες είπε οτι δεν υπήρχε εισήγηση της επιτροπής για να υπάρχει το μέτρο της γενικής απαγόρευσης συναθροίσεων άνω των 3 πανελλαδικά για 4 μέρες. Απόφαση Κούλη, Χουντοχοίδη και Αστυνομίας ήταν. Την πήραν και δεν την εφάρμοσαν. Γιατί το έκαναν μόνο για επικοινωνιακούς λόγους και για αναζήτηση άλλοθι σε περίπτωση αύξησης των κρουσμάτων.

[Awesomatic]

Αλλο αυτό και άλλο να μας λένε εδώ τα μποτ της νδ οτι είναι υγιεονομική βόμβα και οτι δεν δικαιούστε να ομιλείτε για εκκλησίες κτλ και τα συναφή.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει τώρα. Οποιαδήποτε θέλει να κάνει μια συγκέντρωση οφείλει να έχει την ίδια ανοχή από την αστυνομία, άσχετα αν αυτό που κάνει είναι έγκλημα απέναντι στην δημόσια υγεία.

Αν τα Χριστούγεννα (που λογικά θα έχουμε και λιγότερα κρούσματα) η εκκλησία ζητάει να λειτουργήσει δεν θα μπορεί κανείς να πει ΤΙΠΟΤΑ γιατί δικαιολογημένα θα δείχνουν το πολυτεχνείο. ΜΠΡΑΒΟ για την "υπεύθυνη" στάση.

[Paris]

Επίδειξη δύναμης και μεγάλη νίκη των κομμουνιστών.
Ξεφτίλισαν τα πάντα και όλους.

[Arisvilla]

Αλλο αυτό και άλλο να μας λένε εδώ τα μποτ της νδ οτι είναι υγιεονομική βόμβα και οτι δεν δικαιούστε να ομιλείτε για εκκλησίες κτλ και τα συναφή.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει τώρα. Οποιαδήποτε θέλει να κάνει μια συγκέντρωση οφείλει να έχει την ίδια ανοχή από την αστυνομία, άσχετα αν αυτό που κάνει είναι έγκλημα απέναντι στην δημόσια υγεία.

Αν τα Χριστούγεννα (που λογικά θα έχουμε και λιγότερα κρούσματα) η εκκλησία ζητάει να λειτουργήσει δεν θα μπορεί κανείς να πει ΤΙΠΟΤΑ γιατί δικαιολογημένα θα δείχνουν το πολυτεχνείο. ΜΠΡΑΒΟ για την "υπεύθυνη" στάση.

Να λειτουργήσουν οι παπάδες τα Χριστούγεννα. Σε εξωτερικό χώρο με μάσκα και αποστάσεις.

[likosmokeses]

Επίδειξη δύναμης και μεγάλη νίκη των κομμουνιστών.
Ξεφτίλισαν τα πάντα και όλους.

Έτσι.

[Rocco Siffredi]

τι ζητας στην 1η περιπτωση στον ποδηλατοδρομο;
να ερχεται η αστυνομια να ελεγχει τον ποδηλατη αν εχει την μασκα στο πηγουνι η' αν ειναι παραπανω απο 3;

Δε ζητάω τίποτα. Λέω πως αν η επιτροπή ειδικών λέει ότι είναι οκ να μαζεύονται 800 άτομα σε έναν ποδηλατόδρομο συγκεκριμένου πλάτους, χωρίς μάλιστα να υπάρχει δυνατότητα να ελέγξουμε αν τηρούν τα μέτρα ή όχι, τότε μην μας πρήζετε το γκιώνη επειδή μαζεύτηκαν πολύ λιγότερα άτομα σε έναν ανοιχτό χώρο με συντεταγμένη τήρηση των μέτρων.

οι ειδικοι δεν λενε μαζευτειτε 800 ατομα σε ποδηλατοδρομο συγκεκριμενου πλατους
οι ειδικοι λενε να κλειστουμε σπιτια μας
αλλα επειδη αυτο δεν γινεται σου λεει το κρατος μπορεις να βγεις να αθληθεις με μασκα η' παρεες μεχρι 2-3 ατομων

αν μαζευονται 800 τι μπορει να γινει δηλ καπου να υπαρχει και κοινη λογικη δεν μπορει ναχει μπατσο σε καθε γωνια να ελεγχει τι κανει ο καθενας

[taliban]

Αλλο αυτό και άλλο να μας λένε εδώ τα μποτ της νδ οτι είναι υγιεονομική βόμβα και οτι δεν δικαιούστε να ομιλείτε για εκκλησίες κτλ και τα συναφή.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει τώρα. Οποιαδήποτε θέλει να κάνει μια συγκέντρωση οφείλει να έχει την ίδια ανοχή από την αστυνομία, άσχετα αν αυτό που κάνει είναι έγκλημα απέναντι στην δημόσια υγεία.

Αν τα Χριστούγεννα (που λογικά θα έχουμε και λιγότερα κρούσματα) η εκκλησία ζητάει να λειτουργήσει δεν θα μπορεί κανείς να πει ΤΙΠΟΤΑ γιατί δικαιολογημένα θα δείχνουν το πολυτεχνείο. ΜΠΡΑΒΟ για την "υπεύθυνη" στάση.

Να λειτουργήσουν οι παπάδες τα Χριστούγεννα. Σε εξωτερικό χώρο με μάσκα και αποστάσεις.

Και μετά γλύψιμο το κουταλάκι όλοι μαζί.