Μερικές σκέψεις για την νεοελληνική ταυτότητα

[ΟΥΤΙΣ]

Πολλοί γνωστοί ιστορικοί, όπως η Γλύκατζη Αρβελέρ, έχουν ορθώς υποστηρίξει πως κάποια στιγμή μετά τον 4 μ.Χ. αιώνα, οι Ελληνόφωνοι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου και της Δυτικής Μ. Ασίας άρχισαν να χάνουν την συλλογική τους Ελληνική ταυτότητα, και να προσδιορίζονται ως Χριστιανοί και Ρωμαίοι. Καθοριστικό ρόλο σε αυτήν την μετατροπή έπαιξαν οι διωγμοί κατά των "εθνικών", το κλείσιμο των φιλοσοφικών σχολών και η κατάργηση των Ολυμπιακών αγώνων. Μπορεί πολλούς αιώνες μετά οι ολιγάριθμοι λόγιοι (π.χ. Γεμιστός ο Πλήθων, Γεννάδιος Σχολαριος) να αυτοχαρακτηρίζονταν ως Έλληνες, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία θεωρούσε τους εαυτούς τους ως Χριστιανούς και Ρωμιούς. Το ίδιο παρατηρώ και στην οικογένειά μου από την Πόλη, το Ικόνιο και τον Πόντο, οι οποία ήρθε στην Ελλάδα μόλις το 1972, και τα μέλη της θεωρούν τους εαυτούς τους Ρωμιούς.

Γι'αυτό και τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι χωρικοί πίστευαν πως τα διάφορα αρχαία που έβρισκαν ήταν φτιαγμένα από δράκους, ή τους παλαιούς Έλληνες, οι οποίοι ήταν γίγαντες που σκοτώθηκαν από τεράστια κουνούπια με σιδερένιες μύτες. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι οι περισσότερες από τις παραδόσεις μας (γάμοι, χοροί, έθιμα κτλπ) διατηρούνται από την αρχαία εποχή. Και φυσικά δεν μιλάω για γενετική καταγωγή, αλλά για εθνική συνείδηση μόνο.

Μπορεί τα κείμενα του Παυσανία τον 2ο αιώνα μ.Χ. τα οποία κατέκριναν τους βάρβαρους Ρωμαίους σε σχέση με το ένδοξο Ελληνικό παρελθόν να κάνουν μία τέτοια εθνολογική μεταβολή να φαντάζει αφύσικη, αλλά είναι μια διαδικασία η οποία έχει επαναληφθεί αναρίθμητες φορές στην ιστορία (και προιστορία) της ανθρωπότητας. Σε συγκεκριμένες συνθήκες, το να διατηρεί κανείς την γηγενή/αρχική του εθνική ταυτότητα μπορεί να μην είναι πλέον βιώσιμο, ιδίως όταν πρόκειτα να υποστεί διωγμούς!

Από το 1821 καλλιεργήθηκε/επιβλήθηκε η Ελληνική εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά μετά από 1600 χρόνια, για διάφορους λόγους (εθνικιστικούς και πρακτικούς). Αυτό που με ενοχλεί, και το θεωρώ άδικο και ιστορικά αναχρονιστικό, είναι το γεγονός πως διάφοροι ιστορικοί, όπως η φίλτατη Ελένη Γλύκατζη Αρβελέρ, αλλά και πολιτικοί συγκεκριμένου χώρου, περιγελούν την νεοελληνική ταυτότητα, λέγοντας πως είμαστε Ρωμιοί, και πως είναι γελοίο να θεωρούμαστε Έλληνες.

Διαφωνώ κάθετα με αυτήν την τοποθέτηση, μιας και καλώς η κακώς, εδώ και 200 χρόνια οι πλειοψηφία των κατοίκων του Ελληνικού κράτους έχουν απωλέσει άλλες εθνικές ταυτότητες (Ρωμαίικη, Αρβανίτικη, Βλάχικη, Σλαβική) και αυτοπροσδιορίζονται μόνο ως Έλληνες εθνικά. Επομένως, ΕΙΝΑΙ Έλληνες.

Δηλαδή, γιατί κανείς να αποδεχθεί την μετατροπή της αρχαίας Ελληνικής ταυτότητας σε Ρωμαική ως κάτι το φυσικό, αλλά την Ρωμαίικη σε Ελληνική ως κάτι το αφύσικο;

Θα με ενδιέφερε να ακούσω τις απόψεις σας!

Τερατώδη ιστορικά λάθη και κοινοτοπίες το κείμενο σου.

[Georg Von Balkanen]

Επί πλέον το ότι συζητείται αυτό το θέμα - ενώ δεν συζητείτο π.χ. το 1960 είναι ένδειξη ότι κάποιοι προσπαθούν να κατασκευάσουν μια νέα ταυτότητα αν και δεν ξέρουν ποιά ακριβώς.

Καμμια νέα ταυτότητα δεν βρίσκεται στα σκαριά. Η "Ελλάδα" βόλευε και εξακολουθεί να βολεύει την δύση, οπότε όσο εξυπηρετεί τον ρόλο που της έχουν αναθέσει θα συνεχίσει να υφίσταται. Ως όνομα όμως. Μόνο. Οικονομικά και δημογραφικά έχει καταρρεύσει το κατασκεύασμα. ΟΙ νέοι ξένοι λαοί που θα κληθούν να συνεχίσουν την "κληρονομιά" θα ακούν στο όνομα Αχμέτ και Μογκασαντου.Αυτοι θα τραγουδούν για τον Σολωμό και θα σηκώνουν την σημαία. Φυσικά, όπως και σήμερα,κανείς Ευρωπαίος δεν θα τους παίρνει σοβαρά.

Η τραγωδία του σύγχρονου κόσμου είναι ότι δεν υπάρχει επίλογος.

[Πολίτης]

Double post

[Πολίτης]

Πολλοί γνωστοί ιστορικοί, όπως η Γλύκατζη Αρβελέρ, έχουν ορθώς υποστηρίξει πως κάποια στιγμή μετά τον 4 μ.Χ. αιώνα, οι Ελληνόφωνοι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου και της Δυτικής Μ. Ασίας άρχισαν να χάνουν την συλλογική τους Ελληνική ταυτότητα, και να προσδιορίζονται ως Χριστιανοί και Ρωμαίοι. Καθοριστικό ρόλο σε αυτήν την μετατροπή έπαιξαν οι διωγμοί κατά των "εθνικών", το κλείσιμο των φιλοσοφικών σχολών και η κατάργηση των Ολυμπιακών αγώνων. Μπορεί πολλούς αιώνες μετά οι ολιγάριθμοι λόγιοι (π.χ. Γεμιστός ο Πλήθων, Γεννάδιος Σχολαριος) να αυτοχαρακτηρίζονταν ως Έλληνες, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία θεωρούσε τους εαυτούς τους ως Χριστιανούς και Ρωμιούς. Το ίδιο παρατηρώ και στην οικογένειά μου από την Πόλη, το Ικόνιο και τον Πόντο, οι οποία ήρθε στην Ελλάδα μόλις το 1972, και τα μέλη της θεωρούν τους εαυτούς τους Ρωμιούς.

Γι'αυτό και τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι χωρικοί πίστευαν πως τα διάφορα αρχαία που έβρισκαν ήταν φτιαγμένα από δράκους, ή τους παλαιούς Έλληνες, οι οποίοι ήταν γίγαντες που σκοτώθηκαν από τεράστια κουνούπια με σιδερένιες μύτες. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι οι περισσότερες από τις παραδόσεις μας (γάμοι, χοροί, έθιμα κτλπ) διατηρούνται από την αρχαία εποχή. Και φυσικά δεν μιλάω για γενετική καταγωγή, αλλά για εθνική συνείδηση μόνο.

Μπορεί τα κείμενα του Παυσανία τον 2ο αιώνα μ.Χ. τα οποία κατέκριναν τους βάρβαρους Ρωμαίους σε σχέση με το ένδοξο Ελληνικό παρελθόν να κάνουν μία τέτοια εθνολογική μεταβολή να φαντάζει αφύσικη, αλλά είναι μια διαδικασία η οποία έχει επαναληφθεί αναρίθμητες φορές στην ιστορία (και προιστορία) της ανθρωπότητας. Σε συγκεκριμένες συνθήκες, το να διατηρεί κανείς την γηγενή/αρχική του εθνική ταυτότητα μπορεί να μην είναι πλέον βιώσιμο, ιδίως όταν πρόκειτα να υποστεί διωγμούς!

Από το 1821 καλλιεργήθηκε/επιβλήθηκε η Ελληνική εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά μετά από 1600 χρόνια, για διάφορους λόγους (εθνικιστικούς και πρακτικούς). Αυτό που με ενοχλεί, και το θεωρώ άδικο και ιστορικά αναχρονιστικό, είναι το γεγονός πως διάφοροι ιστορικοί, όπως η φίλτατη Ελένη Γλύκατζη Αρβελέρ, αλλά και πολιτικοί συγκεκριμένου χώρου, περιγελούν την νεοελληνική ταυτότητα, λέγοντας πως είμαστε Ρωμιοί, και πως είναι γελοίο να θεωρούμαστε Έλληνες.

Διαφωνώ κάθετα με αυτήν την τοποθέτηση, μιας και καλώς η κακώς, εδώ και 200 χρόνια οι πλειοψηφία των κατοίκων του Ελληνικού κράτους έχουν απωλέσει άλλες εθνικές ταυτότητες (Ρωμαίικη, Αρβανίτικη, Βλάχικη, Σλαβική) και αυτοπροσδιορίζονται μόνο ως Έλληνες εθνικά. Επομένως, ΕΙΝΑΙ Έλληνες.

Δηλαδή, γιατί κανείς να αποδεχθεί την μετατροπή της αρχαίας Ελληνικής ταυτότητας σε Ρωμαική ως κάτι το φυσικό, αλλά την Ρωμαίικη σε Ελληνική ως κάτι το αφύσικο;

Θα με ενδιέφερε να ακούσω τις απόψεις σας!

Τερατώδη ιστορικά λάθη και κοινοτοπίες το κείμενο σου.

Χαχα καλά εντάξει, άποψή σου.

[Georg Von Balkanen]

Πολλοί γνωστοί ιστορικοί, όπως η Γλύκατζη Αρβελέρ, έχουν ορθώς υποστηρίξει πως κάποια στιγμή μετά τον 4 μ.Χ. αιώνα, οι Ελληνόφωνοι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου και της Δυτικής Μ. Ασίας άρχισαν να χάνουν την συλλογική τους Ελληνική ταυτότητα, και να προσδιορίζονται ως Χριστιανοί και Ρωμαίοι. Καθοριστικό ρόλο σε αυτήν την μετατροπή έπαιξαν οι διωγμοί κατά των "εθνικών", το κλείσιμο των φιλοσοφικών σχολών και η κατάργηση των Ολυμπιακών αγώνων. Μπορεί πολλούς αιώνες μετά οι ολιγάριθμοι λόγιοι (π.χ. Γεμιστός ο Πλήθων, Γεννάδιος Σχολαριος) να αυτοχαρακτηρίζονταν ως Έλληνες, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία θεωρούσε τους εαυτούς τους ως Χριστιανούς και Ρωμιούς. Το ίδιο παρατηρώ και στην οικογένειά μου από την Πόλη, το Ικόνιο και τον Πόντο, οι οποία ήρθε στην Ελλάδα μόλις το 1972, και τα μέλη της θεωρούν τους εαυτούς τους Ρωμιούς.

Γι'αυτό και τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι χωρικοί πίστευαν πως τα διάφορα αρχαία που έβρισκαν ήταν φτιαγμένα από δράκους, ή τους παλαιούς Έλληνες, οι οποίοι ήταν γίγαντες που σκοτώθηκαν από τεράστια κουνούπια με σιδερένιες μύτες. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι οι περισσότερες από τις παραδόσεις μας (γάμοι, χοροί, έθιμα κτλπ) διατηρούνται από την αρχαία εποχή. Και φυσικά δεν μιλάω για γενετική καταγωγή, αλλά για εθνική συνείδηση μόνο.

Μπορεί τα κείμενα του Παυσανία τον 2ο αιώνα μ.Χ. τα οποία κατέκριναν τους βάρβαρους Ρωμαίους σε σχέση με το ένδοξο Ελληνικό παρελθόν να κάνουν μία τέτοια εθνολογική μεταβολή να φαντάζει αφύσικη, αλλά είναι μια διαδικασία η οποία έχει επαναληφθεί αναρίθμητες φορές στην ιστορία (και προιστορία) της ανθρωπότητας. Σε συγκεκριμένες συνθήκες, το να διατηρεί κανείς την γηγενή/αρχική του εθνική ταυτότητα μπορεί να μην είναι πλέον βιώσιμο, ιδίως όταν πρόκειτα να υποστεί διωγμούς!

Από το 1821 καλλιεργήθηκε/επιβλήθηκε η Ελληνική εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά μετά από 1600 χρόνια, για διάφορους λόγους (εθνικιστικούς και πρακτικούς). Αυτό που με ενοχλεί, και το θεωρώ άδικο και ιστορικά αναχρονιστικό, είναι το γεγονός πως διάφοροι ιστορικοί, όπως η φίλτατη Ελένη Γλύκατζη Αρβελέρ, αλλά και πολιτικοί συγκεκριμένου χώρου, περιγελούν την νεοελληνική ταυτότητα, λέγοντας πως είμαστε Ρωμιοί, και πως είναι γελοίο να θεωρούμαστε Έλληνες.

Διαφωνώ κάθετα με αυτήν την τοποθέτηση, μιας και καλώς η κακώς, εδώ και 200 χρόνια οι πλειοψηφία των κατοίκων του Ελληνικού κράτους έχουν απωλέσει άλλες εθνικές ταυτότητες (Ρωμαίικη, Αρβανίτικη, Βλάχικη, Σλαβική) και αυτοπροσδιορίζονται μόνο ως Έλληνες εθνικά. Επομένως, ΕΙΝΑΙ Έλληνες.

Δηλαδή, γιατί κανείς να αποδεχθεί την μετατροπή της αρχαίας Ελληνικής ταυτότητας σε Ρωμαική ως κάτι το φυσικό, αλλά την Ρωμαίικη σε Ελληνική ως κάτι το αφύσικο;

Θα με ενδιέφερε να ακούσω τις απόψεις σας!

Τερατώδη ιστορικά λάθη και κοινοτοπίες το κείμενο σου.

Έτσι, με 8 λέξεις τον διέλυσες. Φωτοδοτη. Ήλιε της αλήθειας. Έλλην.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Επί πλέον το ότι συζητείται αυτό το θέμα - ενώ δεν συζητείτο π.χ. το 1960 είναι ένδειξη ότι κάποιοι προσπαθούν να κατασκευάσουν μια νέα ταυτότητα αν και δεν ξέρουν ποιά ακριβώς.

Μια εθνική ταυτότητα διαμορφώνεται από την κρατική εξουσία (και ελίτ η οποία κάνει κουμάντο πίσω από αυτή) και επιβάλεται μέσω σχολικής παιδειας και ...αστυνομίας (η ΜΜΕ στην σημερινή εποχή)
Με απλά λόγια το τι είναι εθνικως ορθόν και τι όχι και ποια στοιχεία του εθνους μας υπερτονίζονται και ποια πέφτουν στην αφάνεια είναι θέμα πολιτικών επιλογών

[ΟΥΤΙΣ]

Πολλοί γνωστοί ιστορικοί, όπως η Γλύκατζη Αρβελέρ, έχουν ορθώς υποστηρίξει πως κάποια στιγμή μετά τον 4 μ.Χ. αιώνα, οι Ελληνόφωνοι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου και της Δυτικής Μ. Ασίας άρχισαν να χάνουν την συλλογική τους Ελληνική ταυτότητα, και να προσδιορίζονται ως Χριστιανοί και Ρωμαίοι. Καθοριστικό ρόλο σε αυτήν την μετατροπή έπαιξαν οι διωγμοί κατά των "εθνικών", το κλείσιμο των φιλοσοφικών σχολών και η κατάργηση των Ολυμπιακών αγώνων. Μπορεί πολλούς αιώνες μετά οι ολιγάριθμοι λόγιοι (π.χ. Γεμιστός ο Πλήθων, Γεννάδιος Σχολαριος) να αυτοχαρακτηρίζονταν ως Έλληνες, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία θεωρούσε τους εαυτούς τους ως Χριστιανούς και Ρωμιούς. Το ίδιο παρατηρώ και στην οικογένειά μου από την Πόλη, το Ικόνιο και τον Πόντο, οι οποία ήρθε στην Ελλάδα μόλις το 1972, και τα μέλη της θεωρούν τους εαυτούς τους Ρωμιούς.

Γι'αυτό και τον 19ο αιώνα οι περισσότεροι χωρικοί πίστευαν πως τα διάφορα αρχαία που έβρισκαν ήταν φτιαγμένα από δράκους, ή τους παλαιούς Έλληνες, οι οποίοι ήταν γίγαντες που σκοτώθηκαν από τεράστια κουνούπια με σιδερένιες μύτες. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι οι περισσότερες από τις παραδόσεις μας (γάμοι, χοροί, έθιμα κτλπ) διατηρούνται από την αρχαία εποχή. Και φυσικά δεν μιλάω για γενετική καταγωγή, αλλά για εθνική συνείδηση μόνο.

Μπορεί τα κείμενα του Παυσανία τον 2ο αιώνα μ.Χ. τα οποία κατέκριναν τους βάρβαρους Ρωμαίους σε σχέση με το ένδοξο Ελληνικό παρελθόν να κάνουν μία τέτοια εθνολογική μεταβολή να φαντάζει αφύσικη, αλλά είναι μια διαδικασία η οποία έχει επαναληφθεί αναρίθμητες φορές στην ιστορία (και προιστορία) της ανθρωπότητας. Σε συγκεκριμένες συνθήκες, το να διατηρεί κανείς την γηγενή/αρχική του εθνική ταυτότητα μπορεί να μην είναι πλέον βιώσιμο, ιδίως όταν πρόκειτα να υποστεί διωγμούς!

Από το 1821 καλλιεργήθηκε/επιβλήθηκε η Ελληνική εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά μετά από 1600 χρόνια, για διάφορους λόγους (εθνικιστικούς και πρακτικούς). Αυτό που με ενοχλεί, και το θεωρώ άδικο και ιστορικά αναχρονιστικό, είναι το γεγονός πως διάφοροι ιστορικοί, όπως η φίλτατη Ελένη Γλύκατζη Αρβελέρ, αλλά και πολιτικοί συγκεκριμένου χώρου, περιγελούν την νεοελληνική ταυτότητα, λέγοντας πως είμαστε Ρωμιοί, και πως είναι γελοίο να θεωρούμαστε Έλληνες.

Διαφωνώ κάθετα με αυτήν την τοποθέτηση, μιας και καλώς η κακώς, εδώ και 200 χρόνια οι πλειοψηφία των κατοίκων του Ελληνικού κράτους έχουν απωλέσει άλλες εθνικές ταυτότητες (Ρωμαίικη, Αρβανίτικη, Βλάχικη, Σλαβική) και αυτοπροσδιορίζονται μόνο ως Έλληνες εθνικά. Επομένως, ΕΙΝΑΙ Έλληνες.

Δηλαδή, γιατί κανείς να αποδεχθεί την μετατροπή της αρχαίας Ελληνικής ταυτότητας σε Ρωμαική ως κάτι το φυσικό, αλλά την Ρωμαίικη σε Ελληνική ως κάτι το αφύσικο;

Θα με ενδιέφερε να ακούσω τις απόψεις σας!

Τερατώδη ιστορικά λάθη και κοινοτοπίες το κείμενο σου.

Χαχα καλά εντάξει, άποψή σου.

Δεν είναι άποψη μου ότι οι Έλληνες ήταν ήδη Ρωμαίοι πολύ πριν την επικράτηση του Χριστιανισμού. Είναι ιστορική αλήθεια. Όπως και ότι δεν υπήρξε κανένας διωγμός "εθνικών".

[Δημοκρατικός]

Επί πλέον το ότι συζητείται αυτό το θέμα - ενώ δεν συζητείτο π.χ. το 1960 είναι ένδειξη ότι κάποιοι προσπαθούν να κατασκευάσουν μια νέα ταυτότητα αν και δεν ξέρουν ποιά ακριβώς.

Παγκόσμια, αριστερή, Ευρωπαική;

Νεοελληνική.

Απλά δεν ζούμε σε εποχές όπου οι πολίτες ήταν τελείως αμόρφωτοι και διάφορα παραμύθια του 19ου ή early 20 αιώνα σήμερα δεν μπορούν να σταθούν.

[Δημοκρατικός]

Επί πλέον το ότι συζητείται αυτό το θέμα - ενώ δεν συζητείτο π.χ. το 1960 είναι ένδειξη ότι κάποιοι προσπαθούν να κατασκευάσουν μια νέα ταυτότητα αν και δεν ξέρουν ποιά ακριβώς.

Μια εθνική ταυτότητα διαμορφώνεται από την κρατική εξουσία (και ελίτ η οποία κάνει κουμάντο πίσω από αυτή) και επιβάλεται μέσω σχολικής παιδειας και ...αστυνομίας (η ΜΜΕ στην σημερινή εποχή)
Με απλά λόγια το τι είναι εθνικως ορθόν και τι όχι και ποια στοιχεία του εθνους μας υπερτονίζονται και ποια πέφτουν στην αφάνεια είναι θέμα πολιτικών επιλογών

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η νεοελληνική ταυτότητα είναι αυτή που θέλει η εξουσία που κυβερνά το νεοελληνικό κράτος να είναι

[Πολίτης]

Τερατώδη ιστορικά λάθη και κοινοτοπίες το κείμενο σου.

Χαχα καλά εντάξει, άποψή σου.

Δεν είναι άποψη μου ότι οι Έλληνες ήταν ήδη Ρωμαίοι πολύ πριν την επικράτηση του Χριστιανισμού. Είναι ιστορική αλήθεια. Όπως και ότι δεν υπήρξε κανένας διωγμός "εθνικών".

Αλλό το αν ήταν Ρωμαίοι πολίτες, άλλο το αν αισθάνονταν εθνικά Ρωμαίοι...

Τώρα για το αν υπήρχαν διωγμοί, ακόμα και η ψωροwikipedia έχει ένα σωρό πηγές...

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecuti ... man_Empire

[Yochanan]

o oytis einai xristianogkagka aristerantza zaios - ignore
θα εστιάσω σε αυτο

Διαφωνώ κάθετα με αυτήν την τοποθέτηση, μιας και καλώς η κακώς, εδώ και 50 χρόνια οι πλειοψηφία των κατοίκων του Μακεδονικού κράτους έχουν απωλέσει άλλες εθνικές ταυτότητες (Βουλγαρική, Σλαβική) και αυτοπροσδιορίζονται μόνο ως Μακεδόνες εθνικά. Επομένως, ΕΙΝΑΙ Μακεδόνες.

ΜΗΝ ΠΑΡΑΧΑΡΑΣΕΤΕ
ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ
Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Πίσω από κάθε -ισμο (εδώ για τον εθνικισμό) υπάρχει μια εξουσιαστική ελίτ μέσα σε αυτόν τον -ισμο η οποία διαμορφώνει αυτόν τον -ισμο και κάνει κουμάντο για το τι είναι ιδεολογικά ορθό και το όχι
Σε ένα εθνικό κράτος κουμάντο σε αυτή την διαμόρφωση αυτού του εθνικισμού είναι η εξουσία και ελίτ η οποία κάνει κουμάντο σε αυτό το έθνος κράτος
Και το νεοελληνικό έθνος κράτος είναι δημιούργημα αυτών που έκαναν κουμάντο σε αυτό (εκτός και εντός Ελλάδος) και το διαμόρφωσαν σύμφωνα με τις επιθυμίες τους
Εάν τα συμφέροντα αυτών ήταν να είμαστε ολίγον Ρωμιοί και ολίγον αρχαίοι Έλληνες ...
Θα μπορούσαμε αντί για ελληνικό κράτος να φτιάχναμε κράτος ρωμαίικο η ...αρβανίτικο !!!
Η μόδα και η δόξα της αρχσιας Ελλάδας όμως μας έσπρωξε στο να παριστάνουμε τους απογόνους ενδόξων προγόνων

[1451]

Μα προσπάθησαν να μας κάνουν Ρωμανία και δεν τους πέρασε.
Το να λεγόμαστε Έλληνες είναι το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε για τους προγόνους μας που καταπιέζονταν για δεκατέσσερις αιώνες.

[ΟΥΤΙΣ]

Χαχα καλά εντάξει, άποψή σου.

Δεν είναι άποψη μου ότι οι Έλληνες ήταν ήδη Ρωμαίοι πολύ πριν την επικράτηση του Χριστιανισμού. Είναι ιστορική αλήθεια. Όπως και ότι δεν υπήρξε κανένας διωγμός "εθνικών".

Αλλό το αν ήταν Ρωμαίοι πολίτες, άλλο το αν αισθάνονταν εθνικά Ρωμαίοι...

Τώρα για το αν υπήρχαν διωγμοί, ακόμα και η ψωροwikipedia έχει ένα σωρό πηγές...

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecuti ... man_Empire

Κάτσε να διαβάσεις κανονικά βιβλία.