Το πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου (Απόκρυφο)

[bluerose]

500 χρόνια κατόπιν εορτής.

Για τι να μην το κάνουμε κι εμείς 2000 χρόνια μετά; Το ίδιο παιγνίδι είναι.

Εκτός κι αν νομίζει κανείς οτι οι Αγιοι Πατερες των Συνόδων δεν ήταν άξεστα ρεμάλια (και με πολιτικά παρασκήνια στη πάντα).

Εγώ όλη την φάση του Τζίζους (αν υπήρξε) σαν γκέη κάλτ της εποχής το βλέπω. Δεν το κρίνω, βέβαια, απλώς παρατηρώ.
Κανά τέτοια ευαγγέλιο έχει γραφτεί;

Ε ας μην παμε τόσο πισω
Ας πάμε.... Στον Άγιο Παΐσιο!
Ομολογίες πιστων λένε ότι θυμωνε ως άνθρωπος και συνήθως οι πολυ πραοι και σοφοί φτάνει να σε κοιταξουν αν θυμώσουν και σου κόβονται τα γονατα
Άνθρωπος ίσον έχω κάποιο χάρισμα έχω κάποιο παθος
Κόβω το παθος αυξάνω το χάρισμα - ταλαντο ζω πνευματική ζωή κι αγιαζω η έστω το χρησιμοποιώ για καλό σκοπο
Οκ έχει κι άλλα για αγιασμό που επειδή κανένας μας εδώ δεν. Δε τα γραφω
Θέλω να πω, ότι άνθρωποι ήταν και θα είχαν ρεμαλοτητες δλδ παθη. Αλλά με τη βοήθεια του Θεου τα διωξανε

Επίσης έχει κι ανθρώπους που δεν έχουν παθη. Μη σας φαίνεται παραξενο
Αν ένα παπαδοκοριτσι ζει κι από γονεις κι από μόνη συνετά και την προλαβει ένας γαμπρός ένθερμος εν Χριστό ιερέας στα 15-16 θα τη πλασει όπως πρεπει και με τη θέλησή της
Σπάνιο αλλά υπάρχουν κι άνθρωποι που δε κάπνιζαν, δε πορνευσαν με τη έννοια της ορθοδοξίας, δε κορόιδεψαν, δεν υπήρξαν εγωιστές, περιεργοι κτλ

[Gherschaagk]

γιατί; Το Ευαγγέλιο του Θωμά είναι καταπληκτικό. Ο χριστός λέει μια φορά τύφλωσε κάτι γείτονες που του σπάγανε τα νευρά, ενώ σκότωσε το πρώτο του παιδάκι στην τρυφερή ηλικία του ενός έτους

Κάντο λιανό λίγο αυτό.

το έβαλα παραπάνω. Το Ευαγγέλιο του Θωμά αναφέρεται στα παιδικά χρόνια του Χριστού, και περιγράφει περιστατικά όπως τα παραπάνω, ότι σκότωνε άλλα παιδάκια στην πλατεία γιατί του τη σπάγανε και τύφλωνε γείτονες που είχαν διαφορές με τη μάνα του

Όλα κι όλα!

Σε ότι αφορά τη μανούλα έπραττε το σωστό.

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα κάτι μου λέει πως υπερέβαλλε λίγο.

[bluerose]

γιατί; Το Ευαγγέλιο του Θωμά είναι καταπληκτικό. Ο χριστός λέει μια φορά τύφλωσε κάτι γείτονες που του σπάγανε τα νευρά, ενώ σκότωσε το πρώτο του παιδάκι στην τρυφερή ηλικία του ενός έτους

Κάντο λιανό λίγο αυτό.

το έβαλα παραπάνω. Το Ευαγγέλιο του Θωμά αναφέρεται στα παιδικά χρόνια του Χριστού, και περιγράφει περιστατικά όπως τα παραπάνω, ότι σκότωνε άλλα παιδάκια στην πλατεία γιατί του τη σπάγανε και τύφλωνε γείτονες που είχαν διαφορές με τη μάνα του

Το ισχύον το διάβασες για να δεις τι έκανε πιο υστερα;

[Λοξίας]

Είστε που είστε πλανεμένοι, διαβάστε και απόκρυφα για να χάσετε τελείως τη μπάλα.

Δηλαδή τα απόκρυφα είναι λανθασμένα; Λένε ψέματα;

Ίσως να περιέχουν κάποιες αλήθειες αλλά αναμεμιγμένες με ανακρίβειες και λάθη. Δεν υπάρχει καμία κανονικότητα σε αυτά γι αυτό και οι Συνοδίτες Πατέρες όντας άνθρωποι αγιασμένοι και φωτισμένοι το διέκριναν αυτό και τα απέρριψαν ως απόκρυφα μη καταττάσοντας τα στην Αγία Γραφή.

Η εκκλησία όμως, ανατρέχει στο πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου και αποδέχεται τα γραφόμενα για την Παναγία και τους γονείς της.
Διότι δεν υπάρχουν πουθενά αλλού αυτές οι πληροφορίες! Και έτσι, θέλοντας και μη, απαφασίζει ότι αυτές οι αναφορές είναι αληθείς, αλλά οι άλλες όχι!
Αυτό λέγεται "δίπορτο"...

Και, υπ' όψιν, δεν το απεφάσισαν οι Συνοδίτες Πατέρες αυτό!
Κάποιοι άλλοι, αρκετά αργότερα το απεφάσισαν...

[Λοξίας]

Όλα κι όλα!

Σε ότι αφορά τη μανούλα έπραττε το σωστό.

Κοίτα να κάνεις τον γιόκα σου ίδιο...

[Gherschaagk]

Όλα κι όλα!

Σε ότι αφορά τη μανούλα έπραττε το σωστό.

Κοίτα να κάνεις τον γιόκα σου ίδιο...

Irrelevant.

[ΟΥΤΙΣ]

Δηλαδή τα απόκρυφα είναι λανθασμένα; Λένε ψέματα;

Ίσως να περιέχουν κάποιες αλήθειες αλλά αναμεμιγμένες με ανακρίβειες και λάθη. Δεν υπάρχει καμία κανονικότητα σε αυτά γι αυτό και οι Συνοδίτες Πατέρες όντας άνθρωποι αγιασμένοι και φωτισμένοι το διέκριναν αυτό και τα απέρριψαν ως απόκρυφα μη καταττάσοντας τα στην Αγία Γραφή.

Η εκκλησία όμως, ανατρέχει στο πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου και αποδέχεται τα γραφόμενα για την Παναγία και τους γονείς της.
Διότι δεν υπάρχουν πουθενά αλλού αυτές οι πληροφορίες! Και έτσι, θέλοντας και μη, απαφασίζει ότι αυτές οι αναφορές είναι αληθείς, αλλά οι άλλες όχι!
Αυτό λέγεται "δίπορτο"...

Και, υπ' όψιν, δεν το απεφάσισαν οι Συνοδίτες Πατέρες αυτό!
Κάποιοι άλλοι, αρκετά αργότερα το απεφάσισαν...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς;

Υπήρχαν αξιολογικά κριτήρια για την κατάταξη των κειμένων. Αυτή ήταν μια δουλειά, φυσικά, που γινόταν συνέχεια στον αρχαίο κόσμο και δεν ήταν εφεύρεση της Εκκλησίας.

[Λοξίας]

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς;

Υπήρχαν αξιολογικά κριτήρια για την κατάταξη των κειμένων. Αυτή ήταν μια δουλειά, φυσικά, που γινόταν συνέχεια στον αρχαίο κόσμο και δεν ήταν εφεύρεση της Εκκλησίας.

Η κατάταξη (αξιολογική, φιλολογική, ιστορική, αυθεντικότητα κ.λπ) όλων των αρχαίων κειμένων γίνεται ακόμα και σήμερα.
Όλων των αρχαίων κειμένων, πλην των χριστιανικών, των οποίων την αυθεντικότητα αξιώνει να την κρίνει η ίδια η εκκλησία.
Δεν αναγνωρίζει καμία άλλη, πλην της δικής της αυθεντίας, να κατατάξει τα κείμενα αυτά. Και καλά κάνει.
Αυτό όμως έχει δύο μειονεκτήματα.

=-= Την γνωστή πλέον κοπτοραπτική που έχει πέσει ώστε να ταιριάξουν τα κείμενα με τα τα πρεσβεύοντα, και
=-= Την στέρηση τρίτης, και ανεξάρτητης, πιστοποίησης των χριστιανικών κειμένων, η οποία οδηγεί στο "Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει".

Και για τα δύο βέβαια, της εκκλησίας δεν της καίγεται καρφάκι, αλλά εκτός εκκλησιαστικών χωραφιών θα βρίσκεται πάντα σε μειονεκτική θέση.
Όπως στην περίπτωση αυτή, που δεν γίνεται να ατιολογηθεί με ποια κριτήρια η εκκλησία ορίζει πως τα γραφόμενα για την Παναγία στο πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου είναι σωστά και αληθή, αλλά τα άλλα δεν είναι.
Θα αναγκασθεί να επικαλεσθεί την "φώτιση", όπως έκανε ο φίλος lonelyrider, η οποία εκτός εκκλησίας δεν λογίζεται ούτε καν σαν ένδειξη.

[jey_pap]

Είστε που είστε πλανεμένοι, διαβάστε και απόκρυφα για να χάσετε τελείως τη μπάλα.

γιατί; Το Ευαγγέλιο του Θωμά είναι καταπληκτικό. Ο χριστός λέει μια φορά τύφλωσε κάτι γείτονες που του σπάγανε τα νευρά, ενώ σκότωσε το πρώτο του παιδάκι στην τρυφερή ηλικία του ενός έτους

"εξηράθη όλος". σημαίνει "έμεινε παράλυτος"

«Είτα ο Ιησούς παρακληθείς παρά πάντων ιάτρευσεν
αυτόν εάσαντός τι μέλος αργόν ολίγον, εις το προσέχειν αυτούς».

[aljawn]

Βασικά τα τέσσερα ευαγγέλια επιλέχθηκαν από τον μέγα Κώτσο και το επιτελείο του και όχι από τους επισκόπους ή τους θεολόγους.
Αυτός προήδρευσε μάλιστα και στην πρώτη σύνοδο.

Το κριτήριο ήταν οι όσο το δυνατόν λιγότερα αντιφάσεις μεταξύ τους, και μια θεολογία που να βοηθάει την πολιτική εξουσία.

[Στύγιος]

Καλά ο Μέγας ήταν και αδυσώπητος. Έβαλε να πνίξουν στο λουτρό την ερωμένη του,καθάρισε διά στραγγαλισμού τον Λικίνιο ( σύζυγο της αδελφής του Κωνσταντίας) και άλλα τινά χαριτωμένα..

[Ζαποτέκος]

Η εκκλησία όμως, ανατρέχει στο πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου και αποδέχεται τα γραφόμενα για την Παναγία και τους γονείς της.
Διότι δεν υπάρχουν πουθενά αλλού αυτές οι πληροφορίες! Και έτσι, θέλοντας και μη, απαφασίζει ότι αυτές οι αναφορές είναι αληθείς, αλλά οι άλλες όχι!
Αυτό λέγεται "δίπορτο"...

Και, υπ' όψιν, δεν το απεφάσισαν οι Συνοδίτες Πατέρες αυτό!
Κάποιοι άλλοι, αρκετά αργότερα το απεφάσισαν...

Οι πληροφορίες που περιέχονται σε αυτό το απόκρυφο υπήρχαν και στην εκκλησιαστική παράδοση . Η παλαιότερη γραπτή μαρτυρία είναι σε αυτό το απόκρυφο, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η Εκκλησία ... αντέγραψε το απόκρυφο. Και ας το επικαλείται πολλές φορές η εκκλησιαστική θεολογική βιβλιογραφία.

Σε πολλά απόκρυφα υπάρχουν στοιχεία που έχει και η Εκκλησία στην θεολογική της παράδοση. Και πάλι αυτό δεν σημαίνει πως η Εκκλησία είναι υποχρεωμένη να τα αναγνωρίσει. Αν ήταν έτσι θα έπρεπε να αναγνωρίσει και το Κοράνι.

Βασικά τα τέσσερα ευαγγέλια επιλέχθηκαν από τον μέγα Κώτσο και το επιτελείο του και όχι από τους επισκόπους ή τους θεολόγους.
Αυτός προήδρευσε μάλιστα και στην πρώτη σύνοδο.

Το κριτήριο ήταν οι όσο το δυνατόν λιγότερα αντιφάσεις μεταξύ τους, και μια θεολογία που να βοηθάει την πολιτική εξουσία.

Ουσιαστικά συνδυάστηκαν 6 κανόνες : Αποστολικός Κανόνας , Σύνοδος Λαοδικείας ( 359 μ.Χ. ) , Σύνοδος Καρθαγένης ( 419 μ.Χ. ), Μεγάλου Αθανασίου, Γρηγορίου Θεολόγου και Αμφιλόχιου Ικονίου.

http://www.oodegr.com/oode/grafi/biblia.grafis1.htm#3

Καλά ο Μέγας ήταν και αδυσώπητος. Έβαλε να πνίξουν στο λουτρό την ερωμένη του,καθάρισε διά στραγγαλισμού τον Λικίνιο ( σύζυγο της αδελφής του Κωνσταντίας) και άλλα τινά χαριτωμένα..

Την γυναίκα του την Φαύστα έβαλε να την εκτελέσουν γιατί συκοφάντησε τον γιο του ( από προηγούμενο γάμο ) Κρίσπο πως της επιτέθηκε ερωτικά.
Τον Λικίνιο τον εκτέλεσε ( παρά την αρχική υπόσχεση που είχε δώσει στην Κωνσταντία ) γιατί δεν καθόταν ήσυχος στην Θεσσαλονίκη , αλλά συνωμοτούσε.

[jimdenin]

Βόμβες αν υπάρχουν σε απόκρυφο πιθανόν είναι σε αυτό του Νικοδήμου.

[Ζαποτέκος]

Βόμβες αν υπάρχουν σε απόκρυφο πιθανόν είναι σε αυτό του Νικοδήμου.

Ναπαλμ ;

[jimdenin]

Βόμβες αν υπάρχουν σε απόκρυφο πιθανόν είναι σε αυτό του Νικοδήμου.

Ναπαλμ ;

Πυρηνικές