Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Φιλοσοφία πολιτικής
BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 15 Δεκ 2020, 00:07

Λοξίας έγραψε:
14 Δεκ 2020, 23:59

Ο σκοπός φίλε μου δεν αγιάζει τα μέσα...πολλές φορές τα μέσα λερώνουν τον σκοπό.
Και αν ο σκοπός σας ήταν να αγιάσετε τον Σολζενίτσιν ή τον Ζαχάρωφ, τότε καταλερωθήκατε...
Και το να ΜΗΝ βρίσκεις ομοιότητα, είναι σαν να βλέπεις τον Στάλιν και τον Πινοσέτ και να αθωώνεις οτον Στάλιν επειδή φοράε κόκκινο βρακί..
Αν έβλεπα τον Πινοσέτ στη Σοβιετική Ένωση, θα τον έβλεπα σε γκούλαγκ. Αυτό δε με κάνει να "αθωώνω" τον Στάλιν, με κάνει να τον συγχαίρω.

Όποιος έχει πρόβλημα με το να βλέπει φασίστες εγκληματίες να τιμωρούνται, μάλλον θα το έχει επειδή τρέφει κρυφή ή φανερή συμπάθεια για τέτοιους "ανθρώπους". Στην ιδέα ότι το κάνει από καλοσύνη και ευαισθησία, απλά γελάω.

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8222
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 15 Δεκ 2020, 00:27

BlastFromThePast έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:07
Αν έβλεπα τον Πινοσέτ στη Σοβιετική Ένωση, θα τον έβλεπα σε γκούλαγκ. Αυτό δε με κάνει να "αθωώνω" τον Στάλιν, με κάνει να τον συγχαίρω.

Όποιος έχει πρόβλημα με το να βλέπει φασίστες εγκληματίες να τιμωρούνται, μάλλον θα το έχει επειδή τρέφει κρυφή ή φανερή συμπάθεια για τέτοιους "ανθρώπους". Στην ιδέα ότι το κάνει από καλοσύνη και ευαισθησία, απλά γελάω.
Μα ούτε τον λήγοντα ρε φίλε; Πρέπει να στο κάνω πενηνταράκια για να καταλάβεις πως όσο σιχαίνομαι τον Στάλιν, άλλο τόσο σιχαίνομαι τον Πινοσέτ;
Ή δεν έχεις άλλο επιχείρημα και άρχισες την γνωστή τακτική της διαστρέβλωσης του λόγου του άλλου και της προσθήκης πραγμάτων που ούτε καν υπενόησε;
Ή δεν καταλαβαίνεις πως και το καθίκι ο Πινοσέτ αν έβλεπε το αντίστοιχο καθίκι Στάλιν στην Χιλή, θα τον είχε πετάξει από αεροπλάνο όπως έκανε και με μερικές χιλιάδες άλλους αντιφρονούντες;
Τέτοια πια έλλειψη αντιληπτικότητας, ή εφαρμόζεις και πάλι την γνωστή τακτική της συκοφάντησης...πως τάχα μου αρέσει ο Πινοσέτ;

Λίγη τσίπα ρε φίλε δεν έβλαψε κανέναν.

Όσο απεχθάνομαι τον έναν φασισμό, τόσο απεχθάνομαι και τον άλλον...και τον όποιο φασισμό ανεξαρτήτως χρώματος.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 15 Δεκ 2020, 00:34

Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:47
Δηλαδή αντί η τεχνολογία και η παραγωγικότητα να λειτουργεί στον προς όλο και περισσότερο μειούμενο χρόνο εργασίας καλύπτοντας όλο και πιο διευρυμένες κοινωνικές ανάγκες τι έχουμε στον καπιταλισμο; Να σαπίζουν οι εργαζόμενοι είτε σε εξαντλητικά ωράρια είτε στην ανεργία.
Αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει όλους τους δεξιούς και λάτρεις του καπιταλισμού και ίσως νια μέρα ανοίξετε τα μάτια σας.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 15 Δεκ 2020, 00:38

Λοξίας έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:27

Μα ούτε τον λήγοντα ρε φίλε; Πρέπει να στο κάνω πενηνταράκια για να καταλάβεις πως όσο σιχαίνομαι τον Στάλιν, άλλο τόσο σιχαίνομαι τον Πινοσέτ;
Αυτό δεν μπορεί να είναι αλήθεια από τη στιγμή που ο λόγος που σιχαίνεσαι τον Στάλιν είναι ότι έστελνε στα γκούλαγκ φασίστες σαν τον Πινοσέτ.

Αντιθέτως, εσύ φαίνεται τους θες ελεύθερους κι ωραίους τους φασίστες τύπου Πινοσέτ. Για να έχεις μετά "απορίες" τύπου μα αν το ΚΚΕ πάρει την κυβέρνηση τι άραγε το εμποδίζει να εφαρμόσει το πρόγραμμα του.

Αηδία, απλά.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 15 Δεκ 2020, 00:52

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Δεκ 2020, 22:59
[
Η η Σοβιετική Ένωση του Στάλιν
Όπου το δικαίωμα της διαφωνίας η της απεργίας ήταν απαγορευμένο

Oι απεργίες ήταν παράνομες γιατί υποτίθεται πως το κράτος ήταν εργατικό και κυβερνούσε ο λαός.
Επομένως δεν γίνεται κάποιος να απεργεί έναντι του εαυτού του και όσοι το κάνουν είναι αντεπαναστάτες...
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 15 Δεκ 2020, 01:12

Ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση για τα μέσα παραγωγής στην Ελλάδα και ποια ακριβώς είναι.Το βασικότερο δηλαδή.Βέβαια το ποιον θα σφάξετε το χετε λύσει

Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8374
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim » 15 Δεκ 2020, 01:42

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε:
15 Δεκ 2020, 01:12
Ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση για τα μέσα παραγωγής στην Ελλάδα και ποια ακριβώς είναι.Το βασικότερο δηλαδή.Βέβαια το ποιον θα σφάξετε το χετε λύσει
Στις χώρες που έχουν όντως παραγωγή και εργοστάσια δεν πρόκειται να ακούσεις τέτοιες παπαριές απο ενήλικες.


Εγώ έχω και μια άλλη απορία, τόσα χρόνια που οι κομμουνιστές ευαγγελίζονται την επανάσταση ξέρει κανένας να έχει γίνει καμιά απόπειρα απαλλοτρίωσης; Εχουν πάει σε κανένα εργοστάσιο να το καταλάβουν και να το λειτουργήσουν μόνοι τους; Ετσι δοκιμαστικά βρε παιδί μου, πριν την μεγάλη επανάσταση.
Οι ΧΑυγίτες πλάκωναν και κανέναν πακιστανό, δεν περίμεναν να ωριμάσουν οι συνθήκες και να ζυμωθούν οι μάζες για να φτιάξουν κατευθείαν στρατόπεδα συγκέντρωσης.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20679
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 15 Δεκ 2020, 07:12

Χαοτικός έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:34
Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:47
Δηλαδή αντί η τεχνολογία και η παραγωγικότητα να λειτουργεί στον προς όλο και περισσότερο μειούμενο χρόνο εργασίας καλύπτοντας όλο και πιο διευρυμένες κοινωνικές ανάγκες τι έχουμε στον καπιταλισμο; Να σαπίζουν οι εργαζόμενοι είτε σε εξαντλητικά ωράρια είτε στην ανεργία.
Αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει όλους τους δεξιούς και λάτρεις του καπιταλισμού και ίσως νια μέρα ανοίξετε τα μάτια σας.
Σταχανωβ στην Σοβιετική Ένωση σου λέγει κάτι ;

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40048
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Δεκ 2020, 07:45

Χαοτικός έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:34
Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:47
Δηλαδή αντί η τεχνολογία και η παραγωγικότητα να λειτουργεί στον προς όλο και περισσότερο μειούμενο χρόνο εργασίας καλύπτοντας όλο και πιο διευρυμένες κοινωνικές ανάγκες τι έχουμε στον καπιταλισμο; Να σαπίζουν οι εργαζόμενοι είτε σε εξαντλητικά ωράρια είτε στην ανεργία.
Αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει όλους τους δεξιούς και λάτρεις του καπιταλισμού και ίσως νια μέρα ανοίξετε τα μάτια σας.
Δεν ισχύει.Η πρόοδος της ανθρωπότητος ως συνόλου είναι ασταμάτητη.Πριν μερικές δεκαετίες οι βιομηχανικές χώρες ήσαν μια μειοψηφία σε Ευρώπη και Αμερική και η Ιαπωνία.Τώρα η παγκόσμια αγορά έχει αγκαλιάσει όλο τον πλανήτη.Αυτοί που διαμαρτύρονται για μη βελτίωση ωραρίων και αποδοχών βλέπουν μόνο τη στασιμότητα της μειοψηφίας του ενός δισεκατομμυρίου των παλαιών ανεπτυγμένων χωρών και όχι την πρόοδο των υπόλοιπων επτά δισεκατομμυρίων.Αλλά εάν ρωτήσεις ένα κάτοικο από κάποια χώρα που είδε την τελευταία εικοσαετία την οικονομική απογείωσή της θα ακούσεις πολύ διαφορετική ιστορία.
Τα ωράρια και οι μισθοί των πλουσίων χωρών δεν μπορούν να ανέβουν όσο υπάρχουν ακόμη δισεκατομμύρια με πολύ χαμηλότερους λόγω ανταγωνισμού.Θέλει κάποιες δεκαετίες ακόμη για να βγει όλος ο πλανήτης από τη φτώχεια.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37581
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Δεκ 2020, 08:26

Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 17:20
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:48
Σαν αριστερός σοσιαλδημοκράτης ερωτώ ;
Γιατί με επαναστατική διαδικασία και όχι μέσω εκλογών , αφού τα καταφέρεις να πείσεις τις λαϊκές μάζες να σε ψηφίσουν ;
το έχει αποδείξει η ιστορία
λογικο πάντως είναι για έναν αρνητή της ιστορίας να έχει αυταπάτες ότι οι καπιταλιστές θα επιδείξουν δημοκρατικότητα όταν αυτό που διακυβευεται είναι η εξουσια τους στα μέσα παραγωγής όταν διακυβέυεται η ιδιοχτησία τους.
δεν σε πολυσυμφερει παντως να ασχοληθουμε με το τι εχει αποδειξει η ιστορια. :lol:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37581
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Δεκ 2020, 08:27

Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 17:25

Οι λαικοι αγώνες το νομιμοποιησαν, ήταν διαχρονικό αίτημα του λαού να έχει την δυνατότητα να ψηφίσει το κόμμα.
5% με το ζορι, δεν το λες "λαο"
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37581
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Δεκ 2020, 08:47

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
14 Δεκ 2020, 17:42
Ηγγικεν η ώρα ! :g030:
να περιμενετε στην ουρα σας κυριος. προηγουνται τα χριστιανα με τη δευτερα παρουσια, και πισω σας ειναι ο εθνικοτετοιος με τους μιαου, παραπισω το ζαρκαδακι με τις φεμι.

για να μαπινουμε σε μια σειρα, σε μια ταξη.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37581
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 15 Δεκ 2020, 09:26

Χαοτικός έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:34
Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:47
Δηλαδή αντί η τεχνολογία και η παραγωγικότητα να λειτουργεί στον προς όλο και περισσότερο μειούμενο χρόνο εργασίας καλύπτοντας όλο και πιο διευρυμένες κοινωνικές ανάγκες τι έχουμε στον καπιταλισμο; Να σαπίζουν οι εργαζόμενοι είτε σε εξαντλητικά ωράρια είτε στην ανεργία.
Αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει όλους τους δεξιούς και λάτρεις του καπιταλισμού και ίσως νια μέρα ανοίξετε τα μάτια σας.
θα μας προβληματιζε, αν ηταν αληθεια. αλλα ειναι ψεμμα.

αν εβλεπε ο παππους μας πως δουλευουμε, θα ελεγε οτι αυτο που κανουμε ειναι αραλικι, οχι δουλεια. θαυματα εχει κανει η τεχνολογια.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28817
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 15 Δεκ 2020, 09:30

Λοξίας έγραψε:
14 Δεκ 2020, 23:59
BlastFromThePast έγραψε:
14 Δεκ 2020, 23:32
Λοξίας έγραψε:
14 Δεκ 2020, 23:07
Οι μεν δείχνουν βορρά, οι άλλες νότο...οι μεν ΕΑΤ-ΕΣΑ, οι δε γκουλάγκ.
Οι μεν ΕΑΤ-ΕΣΑ κυνηγούσαν τους καλύτερους των καλύτερων, στα δε γκούλαγκ πήγαιναν οι χειρότεροι των χειρότερων.

Το να βρίσκεις κάποια ομοιότητα είναι το ίδιο με το να βλέπεις πολύ σκληρός για να πεθάνει και να σκέφτεσαι "Τι Μπρους Γουίλις, τι τρομοκράτες, όλοι όπλα κρατάνε".

Απορώ πώς ζείτε τη ζωή σας κάποιοι. Είστε το ίδιο αφελείς σε όλες σας τις δραστηριότητες;
Όχι, και στην προκειμένη μάλλον απλά τους παριστάνετε επειδή βολεύει.
Είδες κάτι πράγματα ε; Μα να βλέπουμε ομοιότητες εκεί που δέν υπάρχουν...
Και κοίτα να δεις και άλλη ομοιότητα.
Ακριβώς αυτό αναρωτιέμαι και εγώ καμιά 50ριά χρόνια τώρα...
Πως ζείτε την ζωή σας κάποιοι...είστε το ίδιο αφελείς σε όλες σας τις δραστηριότητες;
Αλλά μην το πάρεις τοις μετρητοίς, είναι από τις ομοιότητες που δεν υπάρχουν...

Ο σκοπός φίλε μου δεν αγιάζει τα μέσα...πολλές φορές τα μέσα λερώνουν τον σκοπό.
Και αν ο σκοπός σας ήταν να αγιάσετε τον Σολζενίτσιν ή τον Ζαχάρωφ, τότε καταλερωθήκατε...
Και το να ΜΗΝ βρίσκεις ομοιότητα, είναι σαν να βλέπεις τον Στάλιν και τον Πινοσέτ και να αθωώνεις οτον Στάλιν επειδή φοράε κόκκινο βρακί..
Δεν θα ξεχάσω ποτέ τότε που το κοκοέ μισοαθώωνε την αιμοσταγή χούντα της Αργεντινής, επειδή πούλησε στους σοβιετικούς τα γεννήματα που τους αρνήθηκαν οι ΗΠΑνοί.
Και με τα Φόκλαντς.

Η ξεφτίλα στην νιοστή! :011:
.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40048
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Δεκ 2020, 09:32

Ασέβαστος έγραψε:
15 Δεκ 2020, 09:26
Χαοτικός έγραψε:
15 Δεκ 2020, 00:34
Fluffy έγραψε:
14 Δεκ 2020, 16:47
Δηλαδή αντί η τεχνολογία και η παραγωγικότητα να λειτουργεί στον προς όλο και περισσότερο μειούμενο χρόνο εργασίας καλύπτοντας όλο και πιο διευρυμένες κοινωνικές ανάγκες τι έχουμε στον καπιταλισμο; Να σαπίζουν οι εργαζόμενοι είτε σε εξαντλητικά ωράρια είτε στην ανεργία.
Αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει όλους τους δεξιούς και λάτρεις του καπιταλισμού και ίσως νια μέρα ανοίξετε τα μάτια σας.
θα μας προβληματιζε, αν ηταν αληθεια. αλλα ειναι ψεμμα.

αν εβλεπε ο παππους μας πως δουλευουμε, θα ελεγε οτι αυτο που κανουμε ειναι αραλικι, οχι δουλεια. θαυματα εχει κανει η τεχνολογια.
Βασικά αυτό που διαμαρτύρονται είναι γιατί σταμάτησε η πορεία προς μικρότερο ωράριο και μεγαλύτερες διακοπές που υπήρχε για έναν αιώνα στην εποχή των μπούμερς.
Αλλά τι να κάνουμε,πρέπει να φάνε και οι Κινέζοι,και οι Ινδοί και άλλοι και είναι πολλοί.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών