katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Πεζογραφία, ποίηση, γλώσσα και γραπτός λόγος, βιβλία
Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25722
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 23 Δεκ 2020, 15:28

Από το katiousa.gr.....επαναλαμβάνω.... :102:

.....το οποίο πάντως του αναγνωρίζει πως ήταν μεγάλος συγγραφέας.

http://www.katiousa.gr/logotechnia/pros ... afiedismo/


Ο Όργουελ έχει δώσει δείγματα γραφής με τα αντικομουνιστικά – αντισοβιετικά έργα του η “Φάρμα των Ζώων” (που πρωτοδημοσιεύτηκε το 1945 και σατίριζε την Οκτωβριανή Επανάσταση και κατήγγειλε το σοβιετικό σύστημα) και το “1984”, (γραμμένο το 1948, που σαφώς στρεφόταν εναντίον της Σοβιετικής Ένωσης).
Μάνος Δούκας

Σαν σήμερα 21/1/1950, πέθανε ο γνωστός σε όλους συγγραφέας Τζώρτζ Όργουελ (25/6/1903 – 21/1/1950). Ο συγγραφέας των βιβλίων “Η φάρμα των ζώων” και “1984”. Ο θεωρούμενος από την διανόηση του συστήματος και των φιλικών του παρυφών, ως ένας “γνήσιος επαναστάτης”, “αμετανόητος δημοκράτης”, “προφήτης του μεγάλου αδελφού”, και βέβαια … “αριστερός”.

Υπήρξε πρώην αξιωματικός της βρετανικής αυτοκρατορικής αστυνομίας για 6 χρόνια στη Βιρμανία (1922-1927).

Πήγε λίγους μήνες στην Ισπανία, όπου πολέμησε, κυρίως εναντίον των Ισπανών κομμουνιστών, μέσα από το τροτσκιστικό POUM. Μάλιστα, σύμφωνα με την εφημερίδα Daily Telegraph (30/5/2006), ο τροτσκιστής διοικητής της μονάδας που ανήκε ο Όργουελ, o Τζώρτζ Κόπ, αποδείχτηκε αργότερα διπλός πράκτορας, της βρετανικής Μ16 και ταυτόχρονα της μυστικής υπηρεσίας “VDB” (Vichy Deuxième Bureau), του ναζιστικού καθεστώτος μαριονέττας του Βισύ στη Γαλλία (Daily Telegraph, 30/5/2006).

O Όργουελ επέστρεψε στην Αγγλία και δούλεψε στο ΒBC ως το 1943, δηλαδή κατά τη διάρκεια του πολέμου. Από τη θέση αυτή παραιτήθηκε, επειδή υποστήριζε την άποψη, ότι η Βρετανία πρέπει να συμμαχήσει με την χιτλερική Γερμανία για να πολεμήσει ενάντια την ΕΣΣΔ και να συντρίψει το σοσιαλισμό.

Νωρίτερα, αρχές του πολέμου, το Μάρτιο του 1940, όταν σε εφημερίδα της Βρετανίας παρουσίασε ο ίδιος το έργο του Χίτλερ «Ο Αγών μου», το ευαγγέλιο δηλαδή του ναζισμού, δε δίστασε να γράψει: «Δεν κατόρθωσα να μισήσω το Χίτλερ. Υπάρχει κάτι το συγκινητικό σ’ αυτόν» !!!

Η λίστα του Όργουελ …

Υποψίες για την ύπαρξη αυτής της λίστας και γενικά για τη συνεργασία του Όργουελ με τις μυστικές Αγγλικές υπηρεσίες, είχαν διατυπωθεί το 1996, όταν δόθηκαν στη δημοσιότητα (αποχαρακτηρίστηκαν) κάποια απόρρητα αρχεία του Φόρειν Όφις. Ανάμεσα σ’αυτά ήταν και το FO111/189, εκείνο που πήρε το όνομα “λίστα του Όργουελ”.

Την είδηση δημοσίευσαν όλες οι εφημερίδες του κόσμου. Από την New York Times, την Guardian και την Daily Telegraph, μέχρι τα ΝΕΑ, την ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ και το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ. Από τότε η φράση “Orgwell’s list” αποτελεί ξεχωριστή ανάρτηση στη wikipedia. Πρωτοσέλιδα όπως «Ο Όργουελ πρόσφερε μαύρη λίστα συγγραφέων σε Μονάδα Αντισοβιετικής Προπαγάνδας» ή “Σοσιαλιστικό ίνδαλμα αποδεικνύεται χαφιές”, άρχισαν να εμφανίζονται στο internet όποτε κάποιος αναζητά το όνομα “Τζώρτζ Όργουελ”.

Ο Τζορτζ Όργουελ λοιπόν παρέδωσε το 1949 στις Βρετανικές μυστικές υπηρεσίες, μια λίστα με 38 ονόματα, υπόπτων για συμπάθεια στον κομμουνισμό, ή κρυφοκομμουνισμό, ή φιλικά διακείμενους απέναντι στο “καθεστώτος της Ρωσίας του Στάλιν”.

Συγκεκριμένα τα παρέδωσε στην IRD ( Information Research Department), μια μυστική υπηρεσία που δημιουργήθηκε το 1948 με στόχο την αντιμετώπιση της Σοβιετικής προπαγάνδας (κυρίως σε ό,τι αφορούσε το εργατικό κίνημα στις δυτικές χώρες) κι έκλεισε το 1977.

Μεταξύ των ονομάτων που βρίσκονται στη λίστα είναι ο γνωστός ηθοποιός Τσάρλι Τσάπλιν, ο ηθοποιός Πωλ Ρόμπερτσον, ο συγγραφέας Τζ. Μπ. Πρίστλεϊ, ο συγγραφέας Στέφεν Σπέντερ, ο ηθοποιός Μάικλ Ρεντγκρέιβ, ο ιστορικός Ε.Ι. Καρ, ο ιστορικός και βιογράφος του Τρότσκι Α. Ντόιτσερ που ήταν και δημοσιογράφος στον Εconomist και στον Observer, ο βουλευτής του Εργατικού Κόμματος Τομ Ντρίμπεργκ, ο δημοσιογράφος Βάλτερ Ντούραντυ, των New York Times, o Τζων Άντερσον, δημοσιογράφος του Guardian, ο Alaric Jacob, δημοσιογράφος της Daily Express, o Peter Smollett, επίσης δημοσιογράφος της Daily Express, ο G. Crowther, επιστημονικός συνεργάτης του Guardian, αλλά και ο Ζόζεφ Ντέηβις, Αμερικάνος διπλωμάτης.

Μάλιστα ο Όργουελ στις σημειώσεις που κρατούσε στο προσωπικό του σημειωματάριο έβαζε δίπλα στους «ύποπτους» και ιδιαίτερους χαρακτηρισμούς όπως : “πράκτορας”, “κρυπτοκομμουνιστής”, “συνοδοιπόρος”, “συμπαθών”. Σε πολλά ονόματα, είχε δίπλα και τον χαρακτηρισμό “Εβραίος”, “Πολωνοεβραίος” ή και άλλους … χαρακτηρισμούς, όπως “με τάση προς την ομοφυλοφιλία”, “ανέντιμος” και άλλους ρατσιστικούς και ομοφοβικούς χαρακτηρισμούς.

Ένας από τους βιογράφους του Όργουελ, ο Bernard Crick, θεωρούσε ότι υπήρχαν 86 ονόματα στη λίστα. Όμως στο σημειωματάριό του Όργουελ, που περιέχει την λίστα του, είναι από καιρό γνωστό και μπορεί μάλιστα κανείς να το δει στο University College του Λονδίνου, όπου βρίσκεται το Αρχείο Όργουελ, περιέχονται 135 ονόματα, από τα οποία ο Όργουελ διάλεξε 38 και τα έδωσε στη Σίλια Κίρουαν, που δούλευε τότε για την IRD.

Μέσα στους 135, υπήρχαν κι άλλα τρανταχτά ονόματα που μάλλον τους ετοίμαζε “ραπόρτο” ο Όργουελ, αλλά δεν τους είχε συμπεριλάβει στην πρώτη λίστα. Μεταξύ αυτών τους ήταν η ηθοποιός Κάθριν Χέπμπορν, οι συγγραφείς Τζώρτζ Μπέρναρντ Σό και Τζόν Στάινμπεγκ, ο ιστορικός J. P. Taylor, historian, αλλά ακόμα κι ο Όρσον Ουέλς.

Οι Paul Lashmar και James Oliver στο βιβλίο τους «Britain’s Secret Propaganda War» την βάφτισαν “μαύρη λίστα”, λέγοντας ότι “η εικόνα του αριστερού Orwell δέχτηκε ένα χτύπημα από το οποίο δεν θα συνέρχονταν ποτέ”.

Όταν αποκαλύφθηκε η «λίστα», το 1996, ο διάσημος Άγγλος ιστορικός Κρίστοφερ Χιλ, είχε δηλώσει για τον Όργουελ ότι ο οδυνηρή γι’ αυτόν αποκάλυψη, επιβεβαίωσε τις χειρότερες υποψίες του για τον Όργουελ που πάντα τον θεωρούσε διπρόσωπο.

Δείγματα γραφής : «Η φάρμα των ζώων» και το «1984»

Ο Όργουελ έχει δώσει δείγματα γραφής με τα αντικομμουνιστικά – αντισοβιετικά έργα του η “Φάρμα των Ζώων” (που πρωτοδημοσιεύτηκε το 1945 και σατίριζε την Οκτωβριανή Επανάσταση και κατήγγειλε το σοβιετικό σύστημα) και το “1984”, (γραμμένο το 1948, που σαφώς στρεφόταν εναντίον της Σοβιετικής Ένωσης). Και το «Πεθαίνοντας στην Καταλονία», που είχε γράψει για τον Ισπανικό εμφύλιο δεν πάει πίσω σε αντικομουνισμό.

Πρώτος και βασικός εχθρός του Όργουελ δεν ήταν ο καπιταλισμός και η φασιστική διεθνής ιμπεριαλιστική αντίδραση της εποχής του, αλλά ο σοσιαλισμός – κομμουνισμός.

Για την προπαγανδιστική ιδεολογική του αυτή προσφορά το σύστημα από τότε τον έχει σε μεγάλη εκτίμηση! Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο τα έργα του αυτά, αμέσως μετά την έκδοσή τους, βρήκαν θερμότατη υποδοχή στους πιο αντιδραστικούς κύκλους της κυρίαρχης τάξης των μεγάλων ιμπεριαλιστικών χωρών (Αμερική – Αγγλία, κλπ ). Έγιναν σημαία της διεθνούς αντίδρασης ενάντια στο σοσιαλισμό – κομμουνισμό, μεταφέρθηκαν στον κινηματογράφο για πλατύτερη διάδοση, με χρηματοδότησή της CIA που διέθεσε μεγάλα χρηματικό ποσά. Ούτε παραγγελία να τα είχαν αυτά τα βιβλία, εκείνα ειδικά τα χρόνια, οι αρχιτέκτονες του αντισοβιετισμού και του ψυχρού πολέμου. Ή μήπως…;;;

Είχε απόλυτο δίκιο ο βρετανός αντιδραστικός εκδότης του έργου του Όργουελ που όταν διάβασε σε χειρόγραφο το «1984» έγραψε ότι πρόκειται για «ένα βιβλίο τρόμου, το οποίο αν γυριστεί σε ταινία τρόμου, θα μπορούσε να εγγυηθεί για χίλια χρόνια την ασφάλεια όλων των χωρών που απειλούνται από τον κομμουνισμό»!!!

Τα έγγραφα δείχνουν πως και το IRD προμόταρε την ξενόγλωσση έκδοση της Φάρμας των Ζώων, της κλασικής αντικομουνιστικής αλληγορίας του Όργουελ.

Τελικά τι ήταν λοιπόν ο Όργουελ ;

Μεγάλος συγγραφέας και προφήτης ;

Ή ακραίος αντικομμουνιστής, κοινός χαφιές, καταδότης κομμουνιστών και αντιφασιστών και πράκτορας μυστικών υπηρεσιών ;

Τρία πράγματα νομίζω εγώ :

1.Γιατί δηλαδή δε μπορεί ένας μεγάλος συγγραφέας να είναι συγχρόνως και πράκτορας μυστικών υπηρεσιών και καταδότης και ακραίος αντικομμουνιστής; Νομίζω ότι τελικά ήταν όλα αυτά μαζί.

2.”Δίκη προθέσεων” δεν πρόκειται να κάνω. Ούτε ξέρω αν ήταν έμμισθος υπάλληλος των μυστικών υπηρεσιών. Αλλά λέω ότι όταν καταντάς τόσο ακραίος και φανατικός αντικομουνιστής, που θεωρείς τη συντριβή του σοσιαλισμού – κομμουνισμού πιό απαραίτητη από την αντιμετώπιση του φασισμού – ναζισμού και γράφεις βιβλία για να ειρωνευτείς και να συκοφαντήσεις την Οκτωβριανή επανάσταση, τότε δεν είναι πολύ μακριά αυτά που έκανε ο Όργουελ. Δεν είναι πολύ μακριά το να γίνεις καταδότης, χαφιές, συνεργάτης μυστικών υπηρεσιών, προκειμένου να αντιμετωπιστεί ο “εγκληματικός σταλινισμός” και να βγει το ΚΚ εκτός νόμου. Να γίνεις συγγραφέας αντικομουνιστικών σεναρίων (βιβλίων) που η CIA τα κάνει κινούμενα σχέδια και ταινίες ενάντια στη σοβιετική ένωση και την ιδεολογία του κομμουνισμού.

3.Θαρρώ λοιπόν ότι μάλλον το «μεγάλο αδερφό» τον εμπνεύστηκε από τη «άλλη δουλεία» που έκανε, εκτός από τη συγγραφή βιβλίων.
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26298
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 23 Δεκ 2020, 15:33

Οι κνίτες επειδή έχουν τη μύγα, όταν βλέπουν κάτι αντι-ολοκληρωτιστικό νομίζουν οτι μιλάει για αυτούς και αρχίζουν και μυγιάζονται

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18327
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Δεκ 2020, 15:34

Υδράργυρος έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:33
Οι κνίτες επειδή έχουν τη μύγα, όταν βλέπουν κάτι αντι-ολοκληρωτιστικό νομίζουν οτι μιλάει για αυτούς και αρχίζουν και μυγιάζονται
Το ότι υπήρξε ρουφιάνος είναι αντικειμενικό γεγονός.

Άβαταρ μέλους
Paris
Δημοσιεύσεις: 2344
Εγγραφή: 25 Οκτ 2020, 22:29
Phorum.gr user: ΜΕΓΑΛΟΣ

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Paris » 23 Δεκ 2020, 15:36

Δικαιωματικά στο Πάνθεον των Μεγάλων Συγγραφέων.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20702
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 23 Δεκ 2020, 15:48

Paris έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:36
Δικαιωματικά στο Πάνθεον των Μεγάλων Συγγραφέων.
Είναι μεγάλος συγγραφέας και αυτό άσχετα με την πολιτική του δράση η με το εάν συμφωνεί η όχι με τις ιδέες του

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Δεκ 2020, 15:54

Οι Κνιτες αδυνατούν να καταλάβουν ότι υπάρχουν αξιόλογοι και ικανοί δημοκράτες που δεν γουστάρουν ούτε μαύρη ούτε κόκκινη δικτατορία και είναι διατεθημένοι να πολεμήσουν με κάθε μέσον για να μην έχουμε κόκκινο φασισμό.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25722
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 23 Δεκ 2020, 15:55

Από το tvxs.gr :102: το 2017 ένα απόσπασμα
και μετά όλο το κείμενο....

https://tvxs.gr/news/blogarontas/ti-na- ... mmoynistes

Ένα άλλο παράξενο σχετικά με τον κομμουνισμό, είναι ότι οι μεγαλύτεροι πολέμιοι τους είναι εκείνοι που τον βίωσαν, ενώ τον υποστηρίζουν με θέρμη εκείνοι που έζησαν σε διαφορετικά (ίσως όχι καλύτερα) καθεστώτα.

Για παράδειγμα οι κομμουνιστές της Ελλάδας, που ποτέ δεν έζησαν σε κομμουνιστικό καθεστώς, είναι έτοιμοι να κόψουν το μικρό δάχτυλο του αριστερού ποδιού τους όταν ακούν λέξεις όπως γκουλάγκ, εκκαθάριση αντεπαναστατών, Γολοντομόρ, Σολζενίτσιν.

Η δογματική σκέψη του -ισμού τους κατατάσσει αυτόματα στους αντικομμουνιστές όχι μόνο τον Σολζενίτσιν, αλλά και τον Αλμπέρ Καμύ, τον Μιλάν Κούντερα, την Άιν Ραντ, τον Τζορτζ Όργουελ, τον Χρόνη Μίσσιο και άλλους (τον Νίκο Μπελογιάννη και τον Άρη Βελουχιώτη τους θεωρούν ακόμα προδότες ή τους αποκαταστήσαν;)

Όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίον μας.

Παραδείγματα διάσημων “αντικομμουνιστών”:

Ο Σολζενίτσιν φυλακίστηκε στα γκουλάγκ, επειδή έγραφε επιστολές όπου έκανε κριτική στον Στάλιν (“αλλά ήταν αντεπανταστάτης”, θα πουν οι -ιστές). Πήρε Νόμπελ Λογοτεχνίας επειδή ήταν αρκούντως αντικομμουνιστής, όχι επειδή ήταν σπουδαίος συγγραφέας (σ’ αυτό θα συμφωνήσω).

Ο Αλμπέρ Καμύ γεννήθηκε φτωχός. Αρχικά ήταν στο Κ.Κ. Αλγερίας, αλλά κάποια στιγμή στράφηκε εναντίον του σταλινισμού και κάθε πίστης (δες παλιότερο κείμενο “Αλμπέρ Καμύ: Ένας επαναστατημένος άνθρωπος”). Πήρε το Νόμπελ Λογοτεχνίας. Κι όποιος υποστηρίξει ότι το πήρε μόνο επειδή ήταν “αντικομμουνιστής”, μάλλον είναι πολύ -ιστής για να διαβάσει τα βιβλία του Καμύ.

Η Άιν Ραντ, κατάφερε να διαφύγει απ’ τη Σοβιετική Ένωση πριν την στείλουν στα γκουλάγκ. Βρέθηκε στην ανελεύθερη Αμερική κι έγινε συγγραφέας, όπου και αποθέωσε τον καπιταλισμό σε βαθμό κακουργήματος, με φτηνά -αλλά απολαυστικά- μυθιστορήματα.

Ο Τζορτζ Όργουελ, που γνώρισε τους κομμουνιστές στον Ισπανικό Εμφύλιο, έγραψε τα αριστουργηματικά “Φάρμα των Ζώων” και “1984”, όπου κάποια ζώα είναι πιο ίσα κι όπου ο Μεγάλος Αδελφός παρακολουθεί τους πάντες. Στην Αγγλία κάρφωσε τους κομμουνιστές συμπατριώτες τους (αυτό δεν ήταν καλό, Τηλέμαχε).

Ο Μιλάν Κούντερα έζησε τον κομμουνισμό του Συμφώνου της Βαρσοβίας, την επέλαση των σοβιετικών τανκ στην Πράγα (την άνοιξη του ’68), την τρομοκρατία της κομμουνιστής γραφειοκρατίας. Και δραπέτευσε στη καπιταλιστική και ανελεύθερη Δύση. Δεν έχει πάρει νόμπελ λογοτεχνίας ως τώρα, παρότι αντικομμουνιστής, και σίγουρα το αξίζει όσο λίγοι.

Ο Χρόνης Μίσσιος πέρασε όλη του τη ζωή στις φυλακές. Στην αρχή πιστεύοντας στον κομμουνισμό, μέχρι που προτίμησε να μην πιστεύει σε τίποτα άλλο πέρα απ’ τον άνθρωπο και τη ζωή. Δεν πήρε νόμπελ, αλλά κάποια βιβλία του, όπως εκείνο το “Καλά, εσύ σκοτώθηκες νωρίς”, θα είναι πάντα μέρος της ζωής μας.


...................ολόκληρο το κείμενο


Εικόνα

Η χαρά είναι το πιο αξιοσημείωτο χαρακτηριστικό της Σοβιετικής Ένωσης. Ιωσήφ Στάλιν

Ο κομμουνισμός δεν έπιασε επειδή στους ανθρώπους αρέσει να τους ανήκουν πράγματα. Frank Zappa

Ξέρετε τι είναι ένα κουαρτέτο στη Σοβιετική Ένωση; Είναι μια συμφωνική ορχήστρα που επέστρεψε από περιοδεία στην Αμερική. René Coluche

Δεν θα πέθαινα ποτέ για τις ιδέες μου, γιατί μπορεί να κάνω λάθος. Μπέρτραντ Ράσελ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

“Οι κομμουνιστές είναι καλοί ή κακοί;” με ρωτάει ο Τηλέμαχος.

Είμαστε στο αυτοκίνητο κι αποχωρούμε από μια παραλία όπου η πλειονότητα των λουόμενων είναι τουρίστες απ’ τις πρώην χώρες του Συμφώνου της Βαρσοβίας, πρώην κομμουνιστικές.

Προσπαθώ να του εξηγήσω, με λίγα λόγια, ότι κάθε γενίκευση είναι εξ ορισμού λάθος. Όλοι οι γκέι, όλοι οι Κινέζοι, όλοι οι μουσουλμάνοι. Κάθε άνθρωπος είναι ξεχωριστός και μόνο ως ξεχωριστή περίπτωση μπορούμε να τον κρίνουμε. Και -κυρίως- όχι γι’ αυτό που είναι, αλλά γι’ αυτά που κάνει.

“Εντάξει, όχι εκείνοι οι ίδιοι. Αυτό που πιστεύουν; Αυτό που πιστεύουν είναι καλό ή κακό;” λέει ο Τηλέμαχος.

“Το πρόβλημα δεν είναι σ’ αυτό που πιστεύουν. Το πρόβλημα είναι… ότι το πιστεύουν.”

~~

Το πρόβλημα με τον κομμουνισμό είναι ίδιο με κάθε άλλο -ισμό. Συνοψίζεται σε μια φράση, ίδια για όλους τους -ισμούς: “Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας”.

Δεν χρειάζεται να μελετήσουμε την κυβερνητική πολιτική του Στάλιν για να το καταλάβουμε. Αρκεί να αναφερθούμε σ’ εκείνον, αυτή είναι η λυδία λίθος.

Κάθε αληθινός κομμουνιστής, μόλις ακούσει κάτι άσχημο για τον “Πατερούλη” (ακόμα και τα εισαγωγικά μπορεί να τον ενοχλήσουν) θα βγάλει άμεσα το συμπέρασμα ότι είσαι αντικομμουνιστής.

Το ίδιο συμβαίνει με κάθε -ισμό. Αν πεις κάτι για τα κάστανα του γέροντα Παΐσιου είσαι αντίχριστος. Αν μιλήσεις για την ελεύθερη Παλαιστίνη είσαι αντισημίτης. Αν θίξεις τον νεοφιλελευθερισμό είσαι λαϊκιστής -ή μπορεί και κομμουνιστής.

Το πρόβλημα της πίστης:

Όταν πιστεύεις σε κάτι τότε δεν μπορείς ν’ αποδεχτείς ότι ίσως να κάνεις λάθος. Και το πιο σημαντικό: Δεν μπορείς να αποδεχτείς ότι ίσως κι οι άλλοι να έχουν δίκιο.

Ο Εβραίος δεν μπορεί να αποδεχτεί τίποτα απ’ το δόγμα του χριστιανισμού, γιατί αυτομάτως παύει να είναι Εβραίος. Ο κομμουνιστής δεν μπορεί να ενσωματώσει στοιχεία του αναρχισμού, γιατί αμέσως γίνεται ρεφορμιστής. Αυτό είναι το χαρακτηριστικό κάθε δόγματος: Είναι κλειστό και κατέχει όλη την αλήθεια.

Στη φύση δεν υπάρχει κανένα κλειστό σύστημα, μόνο στην ανθρώπινη φαντασία. Και -βεβαίως- η Αλήθεια δεν είναι τίποτα άλλο από μια λέξη, μια ανθρώπινη λέξη που περιγράφει μια ανθρώπινη πλάνη.

Όμως οι -ιστές κάθε -ισμού ισχυρίζονται ότι κατέχουν την Αλήθεια, εκείνοι και κανένας άλλος, ενώ την ίδια στιγμή όποιος άλλος ισχυρίζεται ότι την κατέχει, κάπως διαφορετική, είναι εχθρός ή -στην καλύτερη περίπτωση- πλανημένος.

Και το χειρότερο που μπορείς να υποστηρίξεις -όχι να πιστέψεις, ίσα να το σκεφτείς και να το πεις- είναι το εξής: Μήπως κάθε -ισμός, κάθε θρησκεία ή κάθε πολιτική-οικονομική θεωρία περιέχει κάποια στοιχεία χρήσιμα για τους ανθρώπους;

Μήπως θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε τα καλύτερα στοιχεία του κομμουνισμού, του καπιταλισμού, του αναρχισμού, του σοσιαλισμού κλπ προκειμένου να δημιουργήσουμε κάτι καινούριο; Κάτι που να μην είναι δόγμα, να μην είναι κλειστό σύστημα;

Είναι αστείο, είναι τραγικό, είναι σημάδι της ανθρώπινης παράνοιας. Μόλις θα πεις κάτι τέτοιο, μόλις θα προσπαθήσεις να υπονοήσεις ένα νέο σύνολο που θα περιέχει μέρη από τα άλλα υποσύνολα, αυτομάτως γίνεσαι εχθρός όλων.

Ουσιαστικά γίνεσαι χειρότερος εχθρός από τους αντίπαλους.

Ο χριστιανός φοβάται και απεχθάνεται τους αιρετικούς (τους “ρεφορμιστές” χριστιανούς) περισσότερο απ’ τους αλλόθρησκους.

Ο σταλινικός (ορθόδοξος) κομμουνιστής μισεί περισσότερο τους αιρετικούς τροτσκιστές απ’ τους “άπιστους” καπιταλιστές.



“Καλύτερα να είσαι βουδιστής, παρά Ιαχωβάς”, μου είχε πει ένας μοναχός στο Άγιο Όρος.

~~

Ένα άλλο παράξενο σχετικά με τον κομμουνισμό, είναι ότι οι μεγαλύτεροι πολέμιοι τους είναι εκείνοι που τον βίωσαν, ενώ τον υποστηρίζουν με θέρμη εκείνοι που έζησαν σε διαφορετικά (ίσως όχι καλύτερα) καθεστώτα.

Για παράδειγμα οι κομμουνιστές της Ελλάδας, που ποτέ δεν έζησαν σε κομμουνιστικό καθεστώς, είναι έτοιμοι να κόψουν το μικρό δάχτυλο του αριστερού ποδιού τους όταν ακούν λέξεις όπως γκουλάγκ, εκκαθάριση αντεπαναστατών, Γολοντομόρ, Σολζενίτσιν.

Η δογματική σκέψη του -ισμού τους κατατάσσει αυτόματα στους αντικομμουνιστές όχι μόνο τον Σολζενίτσιν, αλλά και τον Αλμπέρ Καμύ, τον Μιλάν Κούντερα, την Άιν Ραντ, τον Τζορτζ Όργουελ, τον Χρόνη Μίσσιο και άλλους (τον Νίκο Μπελογιάννη και τον Άρη Βελουχιώτη τους θεωρούν ακόμα προδότες ή τους αποκαταστήσαν;)

Όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίον μας.

~~

Παραδείγματα διάσημων “αντικομμουνιστών”:

Ο Σολζενίτσιν φυλακίστηκε στα γκουλάγκ, επειδή έγραφε επιστολές όπου έκανε κριτική στον Στάλιν (“αλλά ήταν αντεπανταστάτης”, θα πουν οι -ιστές). Πήρε Νόμπελ Λογοτεχνίας επειδή ήταν αρκούντως αντικομμουνιστής, όχι επειδή ήταν σπουδαίος συγγραφέας (σ’ αυτό θα συμφωνήσω).

Ο Αλμπέρ Καμύ γεννήθηκε φτωχός. Αρχικά ήταν στο Κ.Κ. Αλγερίας, αλλά κάποια στιγμή στράφηκε εναντίον του σταλινισμού και κάθε πίστης (δες παλιότερο κείμενο “Αλμπέρ Καμύ: Ένας επαναστατημένος άνθρωπος”). Πήρε το Νόμπελ Λογοτεχνίας. Κι όποιος υποστηρίξει ότι το πήρε μόνο επειδή ήταν “αντικομμουνιστής”, μάλλον είναι πολύ -ιστής για να διαβάσει τα βιβλία του Καμύ.

Η Άιν Ραντ, κατάφερε να διαφύγει απ’ τη Σοβιετική Ένωση πριν την στείλουν στα γκουλάγκ. Βρέθηκε στην ανελεύθερη Αμερική κι έγινε συγγραφέας, όπου και αποθέωσε τον καπιταλισμό σε βαθμό κακουργήματος, με φτηνά -αλλά απολαυστικά- μυθιστορήματα.

Ο Τζορτζ Όργουελ, που γνώρισε τους κομμουνιστές στον Ισπανικό Εμφύλιο, έγραψε τα αριστουργηματικά “Φάρμα των Ζώων” και “1984”, όπου κάποια ζώα είναι πιο ίσα κι όπου ο Μεγάλος Αδελφός παρακολουθεί τους πάντες. Στην Αγγλία κάρφωσε τους κομμουνιστές συμπατριώτες τους (αυτό δεν ήταν καλό, Τηλέμαχε).

Ο Μιλάν Κούντερα έζησε τον κομμουνισμό του Συμφώνου της Βαρσοβίας, την επέλαση των σοβιετικών τανκ στην Πράγα (την άνοιξη του ’68), την τρομοκρατία της κομμουνιστής γραφειοκρατίας. Και δραπέτευσε στη καπιταλιστική και ανελεύθερη Δύση. Δεν έχει πάρει νόμπελ λογοτεχνίας ως τώρα, παρότι αντικομμουνιστής, και σίγουρα το αξίζει όσο λίγοι.

Ο Χρόνης Μίσσιος πέρασε όλη του τη ζωή στις φυλακές. Στην αρχή πιστεύοντας στον κομμουνισμό, μέχρι που προτίμησε να μην πιστεύει σε τίποτα άλλο πέρα απ’ τον άνθρωπο και τη ζωή. Δεν πήρε νόμπελ, αλλά κάποια βιβλία του, όπως εκείνο το “Καλά, εσύ σκοτώθηκες νωρίς”, θα είναι πάντα μέρος της ζωής μας.

~~

Τελευταίες λέξεις:

Τι θέλω να σου πω, Τηλέμαχε, γιε μου, για τον κομμουνισμό και για κάθε άλλον -ισμό;

Μην πιστεύεις.

Μην πιστεύεις σε κανέναν που σου λέει ότι κατέχει την αλήθεια. Είναι ψεύτης ή παράφρων. Γιατί δεν υπάρχει ΑΛΗΘΕΙΑ. Υπάρχουν μόνο απόψεις.

Να αμφιβάλλεις, να σκέφτεσαι, να προσπαθείς να κατανοήσεις, αλλά ποτέ να μην πιστέψεις ότι γνωρίζεις, ότι έφτασες στο τέλος.

Δεν υπάρχουν απαντήσεις τελικές κι απόλυτες. Υπάρχουν μόνο οι ερωτήσεις. Συνέχισε να ρωτάς. Συνέχισε να αναρωτιέσαι.

Και να μην φοβάσαι να υποστηρίξεις αυτό που σκέφτεσαι, ακόμα κι όταν όλοι είναι εναντίον σου. Αυτό είναι το μεγαλείο του ανθρώπου: Η ελεύθερη επιλογή. Η μοναδικότητα της σκέψης. Η ανεξαρτησία απ’ τις γραμμές των κομμάτων και των -ισμών.

Αυτός είναι ο επαναστατημένος άνθρωπος. Αυτός που δεν πιστεύει σε τίποτα, αλλά δεν απορρίπτει και τίποτα. Αυτός που φτιάχνει τον κόσμο του έτσι όπως θέλει.

Και, φυσικά, μην πιστεύεις τίποτα απ’ ό,τι σου λέω.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος georgebi την 23 Δεκ 2020, 16:16, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18327
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Δεκ 2020, 15:58

Chainis έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:54
Οι Κνιτες αδυνατούν να καταλάβουν ότι υπάρχουν αξιόλογοι και ικανοί δημοκράτες που δεν γουστάρουν ούτε μαύρη ούτε κόκκινη δικτατορία και είναι διατεθημένοι να πολεμήσουν με κάθε μέσον για να μην έχουμε κόκκινο φασισμό.
Αν τρως πούτσες, είσαι ομοφυλόφιλος.
Αν ρουφιανεύεις, είσαι ρουφιάνος.
Ανεξάρτητα από άλλες ιδιότητες που μπορεί ταυτόχρονα να έχεις, η πραγματικότητα δεν αλλάζει.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Δεκ 2020, 16:15

Maspoli έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:58
Chainis έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:54
Οι Κνιτες αδυνατούν να καταλάβουν ότι υπάρχουν αξιόλογοι και ικανοί δημοκράτες που δεν γουστάρουν ούτε μαύρη ούτε κόκκινη δικτατορία και είναι διατεθημένοι να πολεμήσουν με κάθε μέσον για να μην έχουμε κόκκινο φασισμό.
Αν τρως πούτσες, είσαι ομοφυλόφιλος.
Αν ρουφιανεύεις, είσαι ρουφιάνος.
Ανεξάρτητα από άλλες ιδιότητες που μπορεί ταυτόχρονα να έχεις, η πραγματικότητα δεν αλλάζει.
Προφανώς.
Ένα παραδειγμα:
Όλοι οι πρωτοκλασατοι του ΚΚΕ ήταν αρχιρουφιανοι όταν παιζόταν το παιχνίδι σταλινικοι - αντισταλινικοι και ετριζε η καρέκλα τους στο κόμμα.

Πέρα από την γελοιότητα οι αρχιρουφιανοι να λένε ρουφιάνους τους άλλους, όταν υπάρχουν δύο στρατόπεδα και πόλεμος μεταξύ τους η ρουφιανιά δεν έχει περιεχόμενο.
Στην μεταπολεμική Αγγλία του ψυχρού πολέμου ο Οργουες ήταν ταγμένος στο αντικομουνιστικο στρατόπεδο και πολεμούσε τους εχθρους του με κάθε μέσον, όπως έκαναν άλλωστε και όσοι είχαν ταχθεί στο άλλο στρατόπεδο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18327
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Δεκ 2020, 16:21

Chainis έγραψε:
23 Δεκ 2020, 16:15

Προφανώς.
Ένα παραδειγμα:
Όλοι οι πρωτοκλασατοι του ΚΚΕ ήταν αρχιρουφιανοι όταν παιζόταν το παιχνίδι σταλινικοι - αντισταλινικοι και ετριζε η καρέκλα τους στο κόμμα.

Πέρα από την γελοιότητα οι αρχιρουφιανοι να λένε ρουφιάνους τους άλλους, όταν υπάρχουν δύο στρατόπεδα και πόλεμος μεταξύ τους η ρουφιανιά δεν έχει περιεχόμενο.
Στην μεταπολεμική Αγγλία του ψυχρού πολέμου ο Οργουες ήταν ταγμένος στο αντικομουνιστικο στρατόπεδο και πολεμούσε τους εχθρους του με κάθε μέσον, όπως έκαναν άλλωστε και όσοι είχαν ταχθεί στο άλλο στρατόπεδο.
Για να μη λέμε μαλακίες και άσχετα. Έχεις κάποιο στοιχείο ότι ο "εχθρός" του Όργουελ Michael Foot λόγου χάρη, είχε ρουφιανέψει κάποιον κατά τη διάρκεια του βίου του;

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23802
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Δεκ 2020, 16:22

Υδράργυρος έγραψε:
23 Δεκ 2020, 15:33
Οι κνίτες επειδή έχουν τη μύγα, όταν βλέπουν κάτι αντι-ολοκληρωτιστικό νομίζουν οτι μιλάει για αυτούς και αρχίζουν και μυγιάζονται
:+1:
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Δεκ 2020, 16:25

Maspoli έγραψε:
23 Δεκ 2020, 16:21
Chainis έγραψε:
23 Δεκ 2020, 16:15

Προφανώς.
Ένα παραδειγμα:
Όλοι οι πρωτοκλασατοι του ΚΚΕ ήταν αρχιρουφιανοι όταν παιζόταν το παιχνίδι σταλινικοι - αντισταλινικοι και ετριζε η καρέκλα τους στο κόμμα.

Πέρα από την γελοιότητα οι αρχιρουφιανοι να λένε ρουφιάνους τους άλλους, όταν υπάρχουν δύο στρατόπεδα και πόλεμος μεταξύ τους η ρουφιανιά δεν έχει περιεχόμενο.
Στην μεταπολεμική Αγγλία του ψυχρού πολέμου ο Οργουες ήταν ταγμένος στο αντικομουνιστικο στρατόπεδο και πολεμούσε τους εχθρους του με κάθε μέσον, όπως έκαναν άλλωστε και όσοι είχαν ταχθεί στο άλλο στρατόπεδο.
Για να μη λέμε μαλακίες και άσχετα. Έχεις κάποιο στοιχείο ότι ο "εχθρός" του Όργουελ Michael Foot λόγου χάρη, είχε ρουφιανέψει κάποιον κατά τη διάρκεια του βίου του;
Για να μην λέμε μαλακιες έχω στοιχεία ότι η ρουφιανιά στην ΕΣΣΔ είχε γίνει επιστήμη και ξεκινούσε από το σχολείο και την οικογένεια.

Σε ποιον να ρουφιανεψει ο Foot, στην ΕΣΣΔ;
Αν ήταν κομμουνιστής και είχε την δυνατότητα θα το θεωρούσε επαναστατικό του καθήκον να το κάνει.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18327
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Δεκ 2020, 16:29

Chainis έγραψε:
23 Δεκ 2020, 16:25

Σε ποιον να ρουφιανεψει ο Foot, στην ΕΣΣΔ;
Αν ήταν κομμουνιστής και είχε την δυνατότητα θα το θεωρούσε επαναστατικό του καθήκον να το κάνει.
Τον Foot τον ρουφιάνεψε στη λίστα του ο Orwell. Ομολογείς λοιπόν ότι ρουφιάνευε ανθρώπους που δεν ήταν καν κομμουνιστες και δεν είχαν προβεί σε καμία ανατρεπτική ενέργεια. Εύγε. I REST MY CASE.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23802
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Δεκ 2020, 16:33

εαν το ΚΚΕ κυβερνήσει θα επιτρέπεται να διαβάζομε όργουελ;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18327
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: katiousa.gr Ο Τζωρτζ Οργουελ! Ένας χαφιές με συγγραφικό ταλέντο; Ή ένας συγγραφέας με «κλίση» στο χαφιεδισμό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 23 Δεκ 2020, 16:34

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
23 Δεκ 2020, 16:33
εαν το ΚΚΕ κυβερνήσει θα επιτρέπεται να διαβάζομε όργουελ;
Ναι.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Λογοτεχνία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών