Δεν ειναι θεμα μόρφωσης η διάδοση του παρά μόνο θεμα τεχνικής και τέχνης...Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.paul25 έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:58Δεν το ξέρεις αυτό, υποθέτεις, επειδή τώρα βλέπεις τις απόψεις τους στο δίκτυο να αναπαράγονται και σου φαίνονται πολλοί, αν θεωρήσουμε παλιότερες εποχές που το επίπεδο ήταν χαμηλότερο και ότι και τότε πάλι οι ψεκασμένοι ήταν πολλοί στατιστικά, τότε δεν είδα κάποιο αρνητικό αντίκτυπο σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα, συνεχώς προοδεύουμε και καλές κοινωνίες έχουμε.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:54
Το αντίθετο συμβαίνει, οι ψεκασμένοι σήμερα ΕΙΝΑΙ η κοινωνία. Οι αντιψεκ είναι μια μειοψηφία που φωνάζει με κυμαινόμενη αποτελεσματικότητα.
Σημερινή Δύση = ψεκασμός.
Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
- ksk
- Δημοσιεύσεις: 11897
- Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
- Phorum.gr user: ksk
- Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Παρατηρητής...
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49757
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
ksk έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:08Δεν ειναι θεμα μόρφωσης η διάδοση του παρά μόνο θεμα τεχνικής και τέχνης...Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.paul25 έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:58
Δεν το ξέρεις αυτό, υποθέτεις, επειδή τώρα βλέπεις τις απόψεις τους στο δίκτυο να αναπαράγονται και σου φαίνονται πολλοί, αν θεωρήσουμε παλιότερες εποχές που το επίπεδο ήταν χαμηλότερο και ότι και τότε πάλι οι ψεκασμένοι ήταν πολλοί στατιστικά, τότε δεν είδα κάποιο αρνητικό αντίκτυπο σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα, συνεχώς προοδεύουμε και καλές κοινωνίες έχουμε.



Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Εγώ τους περισσότερους που έχω συναντήσει σε αυτή την κατηγορία δεν έχουν βγάλει ούτε ΙΕΚ. Είναι απλοί λαϊκοί άνθρωποι και οι οποίοι ήταν ο κανόνας στα 60s-70s. Αλλά και από την άλλη δεν αποτελεί και αναγκαία και συνθήκη (πχ Ελον Μασκ), έχω γνωρίσει και λαϊκούς που γελάνε με αυτά.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.paul25 έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:58Δεν το ξέρεις αυτό, υποθέτεις, επειδή τώρα βλέπεις τις απόψεις τους στο δίκτυο να αναπαράγονται και σου φαίνονται πολλοί, αν θεωρήσουμε παλιότερες εποχές που το επίπεδο ήταν χαμηλότερο και ότι και τότε πάλι οι ψεκασμένοι ήταν πολλοί στατιστικά, τότε δεν είδα κάποιο αρνητικό αντίκτυπο σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα, συνεχώς προοδεύουμε και καλές κοινωνίες έχουμε.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:54
Το αντίθετο συμβαίνει, οι ψεκασμένοι σήμερα ΕΙΝΑΙ η κοινωνία. Οι αντιψεκ είναι μια μειοψηφία που φωνάζει με κυμαινόμενη αποτελεσματικότητα.
Σημερινή Δύση = ψεκασμός.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Εδώ να τονίσουμε κάτι:Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Στα επιστημονικά θέματα δεν πρέπει να αποδεικνύει μόνον ο ένας. Κάθε φορέας μίας άποψης οφείλει να αποδεικνύει τις θέσεις του, είτε αφορούν άρνηση, είτε αφορούν θέση.
Έτσι, δεν αρκεί να πεις σε κάποιον "απόδειξέ μου ότι δεν ψεκαζόμαστε" για να αποδείξει επιστημονικά ότι δεν ψεκαζόμαστε.
Αν υπάρχουν τρόποι να το αποδείξεις, το αποδεικνύεις. Αν δεν υπάρχουν, λες "επιστημονικά δεν τεκμηριώνεται ούτε ο ψεκασμός ούτε ο μη ψεκασμός" και προχωράς σε άλλο επίπεδο ανάλυσης (κοινωνικό, πολιτικό, φιλοσοφικό κλπ) χωρίς να εμπλέκεις πουθενά την επιστήμη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 04 Ιαν 2021, 00:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Έχει μια βαρύτητα σαν παράγοντας, αλλά δεν είναι αναγκαία προυπόθεση.ksk έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:08Δεν ειναι θεμα μόρφωσης η διάδοση του παρά μόνο θεμα τεχνικής και τέχνης...Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.paul25 έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:58
Δεν το ξέρεις αυτό, υποθέτεις, επειδή τώρα βλέπεις τις απόψεις τους στο δίκτυο να αναπαράγονται και σου φαίνονται πολλοί, αν θεωρήσουμε παλιότερες εποχές που το επίπεδο ήταν χαμηλότερο και ότι και τότε πάλι οι ψεκασμένοι ήταν πολλοί στατιστικά, τότε δεν είδα κάποιο αρνητικό αντίκτυπο σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα, συνεχώς προοδεύουμε και καλές κοινωνίες έχουμε.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Πρόσεξε διότι αυτή η προσέγγιση μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ. Να συναντήσεις χημικό ο οποίος το πιστεύει και να σου λέει "είσαι άσχετος με το ζήτημα, δεν γνωρίζεις και σε παίζουν όπως θέλουν" χωρίς να μπορείς να αντιμιλήσεις επειδή έθεσες εκεί τον πήχη του διαλόγου.paul25 έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:11Εγώ τους περισσότερους που έχω συναντήσει σε αυτή την κατηγορία δεν έχουν βγάλει ούτε ΙΕΚ. Είναι απλοί λαϊκοί άνθρωποι και οι οποίοι ήταν ο κανόνας στα 60s-70s. Αλλά και από την άλλη δεν αποτελεί και αναγκαία και συνθήκη (πχ Ελον Μασκ), έχω γνωρίσει και λαϊκούς που γελάνε με αυτά.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.paul25 έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 23:58
Δεν το ξέρεις αυτό, υποθέτεις, επειδή τώρα βλέπεις τις απόψεις τους στο δίκτυο να αναπαράγονται και σου φαίνονται πολλοί, αν θεωρήσουμε παλιότερες εποχές που το επίπεδο ήταν χαμηλότερο και ότι και τότε πάλι οι ψεκασμένοι ήταν πολλοί στατιστικά, τότε δεν είδα κάποιο αρνητικό αντίκτυπο σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα, συνεχώς προοδεύουμε και καλές κοινωνίες έχουμε.
- ksk
- Δημοσιεύσεις: 11897
- Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
- Phorum.gr user: ksk
- Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Τέχνη της χειραγώγησης μέσω της εξαπάτησης...Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:09ksk έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:08Δεν ειναι θεμα μόρφωσης η διάδοση του παρά μόνο θεμα τεχνικής και τέχνης...Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03
Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.
Υ.Γ πολύ καπνίζει...
Παρατηρητής...
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Βασικά πλέον έχει επεκταθεί και στα πολιτικά, ωστόσο αν αφορά τον τομέα της επιστήμης και μόνο, τότε είναι που δεν θα πρέπει να μας "καίει" να τους χαρακτηρίσουμε, διότι η επιστήμη θα προχωρήσει ανεξάρτητα απο τι πιστεύουν αυτοί, η πολιτική όμως ενδέχεται και όχι. Απο την στιγμή που διαδίδεται απο όλο το κοινωνικό σύνολο σαν χαρακτηρισμός, δεν μπορώ να πιστέψω πως ξαφνικά γίνανε όλοι θεματοφύλακες της επιστήμης, δεν τους έχει ανάγκη αφού εξελίσσεται μέσα σε ακαδημίες χωρίς να επηρεάζεται απο τις απόψεις απλών πολιτών. Άρα αυτό που λες θα έπρεπε να είχε μειώσει την χρήση της λέξης κατα πολύ.Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Σε πολιτικα ζητηματα ειναι πιο ρευστη η κατασταση.
Διαφωνεις με μια αποψη, αλλα δεν υπαρχει η δυναμη του πειραματος και της αποδειξης οπως στην επιστημη.
Μπορει να κανω λαθος, αλλα θυμασαι αντιστοιχη συζητηση στο παρελθον;
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Μα το αναφέρω, δεν αποτελεί αναγκαία συνθήκη.stavmanr έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:14Πρόσεξε διότι αυτή η προσέγγιση μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ. Να συναντήσεις χημικό ο οποίος το πιστεύει και να σου λέει "είσαι άσχετος με το ζήτημα, δεν γνωρίζεις και σε παίζουν όπως θέλουν" χωρίς να μπορείς να αντιμιλήσεις επειδή έθεσες εκεί τον πήχη του διαλόγου.paul25 έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:11Εγώ τους περισσότερους που έχω συναντήσει σε αυτή την κατηγορία δεν έχουν βγάλει ούτε ΙΕΚ. Είναι απλοί λαϊκοί άνθρωποι και οι οποίοι ήταν ο κανόνας στα 60s-70s. Αλλά και από την άλλη δεν αποτελεί και αναγκαία και συνθήκη (πχ Ελον Μασκ), έχω γνωρίσει και λαϊκούς που γελάνε με αυτά.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:03
Να μην το θεωρήσουμε όμως γιατί είναι λάθος. Το χαμηλό επίπεδο μόρφωσης δεν είναι έμμεσος δείκτης ψεκασμού, ο ψεκασμός χρειάζεται ένα σχετικά καλό επίπεδο για να διαδωθεί.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Συμφωνοι για πολλα θεματα ισχυει αυτο που λες.stavmanr έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:12Εδώ να τονίσουμε κάτι:Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Στα επιστημονικά θέματα δεν πρέπει να αποδεικνύει μόνον ο ένας. Κάθε φορέας μίας άποψης οφείλει να αποδεικνύει τις θέσεις του, είτε αφορούν άρνηση, είτε αφορούν θέση.
Έτσι, δεν αρκεί να πεις σε κάποιον "απόδειξέ μου ότι δεν ψεκαζόμαστε" για να αποδείξει επιστημονικά ότι δεν ψεκαζόμαστε.
Αν υπάρχουν τρόποι να το αποδείξεις, το αποδεικνύεις. Αν δεν υπάρχουν, λες "επιστημονικά δεν τεκμηριώνεται ούτε ο ψεκασμός ούτε ο μη ψεκασμός" και προχωράς σε άλλο επίπεδο ανάλυσης (κοινωνικό, πολιτικό, φιλοσοφικό κλπ) χωρίς να εμπλέκεις πουθενά την επιστήμη.
Αλλα υπαρχουν και ακραια παραδειγματα.
Για παραδειγμα το θεμα με το τσιπακι στα εμβολια.
Κανενας σοβαρος επιστημονας, κανενας επισημος ιατρικος φορεας ή οργανισμος, καμια επιστημονικη δημοσιευση δεν εχει καν υπαινιχθει οτι τα εμβολια εχουν τσιπακια.
Οταν σου λεει ο αλλος οτι τα εμβολια εχουν τσιπακια, δεν εχεις το δικαιωμα να τον ρωτησεις απο που αντλεις αυτη την υποψια/σιγουρια;
Τι στοιχεια υπαρχουν για αυτο που λες, οταν δεν ειναι καν το επαγγελματικο σου αντικειμενο;
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Διαφωνω.paul25 έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:17Βασικά πλέον έχει επεκταθεί και στα πολιτικά, ωστόσο αν αφορά τον τομέα της επιστήμης και μόνο, τότε είναι που δεν θα πρέπει να μας "καίει" να τους χαρακτηρίσουμε, διότι η επιστήμη θα προχωρήσει ανεξάρτητα απο τι πιστεύουν αυτοί, η πολιτική όμως ενδέχεται και όχι. Απο την στιγμή που διαδίδεται απο όλο το κοινωνικό σύνολο σαν χαρακτηρισμός, δεν μπορώ να πιστέψω πως ξαφνικά γίνανε όλοι θεματοφύλακες της επιστήμης, δεν τους έχει ανάγκη αφού εξελίσσεται μέσα σε ακαδημίες χωρίς να επηρεάζεται απο τις απόψεις απλών πολιτών. Άρα αυτό που λες θα έπρεπε να είχε μειώσει την χρήση της λέξης κατα πολύ.Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Σε πολιτικα ζητηματα ειναι πιο ρευστη η κατασταση.
Διαφωνεις με μια αποψη, αλλα δεν υπαρχει η δυναμη του πειραματος και της αποδειξης οπως στην επιστημη.
Μπορει να κανω λαθος, αλλα θυμασαι αντιστοιχη συζητηση στο παρελθον;
Μπορει στη μεγαλη κλιμακα (ακομα) να μην επικρατουν αυτες οι αποψεις, αλλα σε κοινωνικες μικροκλιμακες επικρατουν μια χαρα και πολυ συχνα.
Σε παρεες, σε συλλογους, στην αυτοδιοικηση, σε επιχειρησεις ακομα...
Ναι δεν ειναι πρωθυπουργοι αυτοι που τα λενε, αλλα σε μικροκλιμακες μια χαρα παιρνουν αποφασεις για αλλους.
Θελω να πω οτι δεν ειναι κατι που το παιρνεις στην πλακα γιατι ο αλλος ''λεει βλακειες''.
Πρεπει να μη σε αφορα και να εισαι παρατηρητης σε ολα.
Αν εισαι μεσα στην κοινωνια, εισαι αναγκασμενος να δινεις μαχη εναντια σε αυτες τις λογικες, που πολυ συχνα ειναι κυρίαρχες.
Ναι καποτε θα νικησει η αληθεια της επιστημης, δε διαφωνω.
Αφενος ομως καποιοι πρεπει να προσπαθησουν για αυτο, αφετερου η αντιεπιστημονικη προσεγγιση κανει την καθημερινοτητα πολλων ανθρωπων χειροτερη...
Με λιγα λογια, απο προσωπικη εμπειρια, βλεπω πολυ συχνα αυτους που αποκαλουμε ψεκασμενους να ειναι πλειονοτητα σε καποιους χωρους
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Φυσικά και έχεις δικαίωμα να ρωτάς οτιδήποτε. Δεν έγραψα ποτέ κάτι το αντίθετο.Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:20Συμφωνοι για πολλα θεματα ισχυει αυτο που λες.stavmanr έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:12Εδώ να τονίσουμε κάτι:Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Στα επιστημονικά θέματα δεν πρέπει να αποδεικνύει μόνον ο ένας. Κάθε φορέας μίας άποψης οφείλει να αποδεικνύει τις θέσεις του, είτε αφορούν άρνηση, είτε αφορούν θέση.
Έτσι, δεν αρκεί να πεις σε κάποιον "απόδειξέ μου ότι δεν ψεκαζόμαστε" για να αποδείξει επιστημονικά ότι δεν ψεκαζόμαστε.
Αν υπάρχουν τρόποι να το αποδείξεις, το αποδεικνύεις. Αν δεν υπάρχουν, λες "επιστημονικά δεν τεκμηριώνεται ούτε ο ψεκασμός ούτε ο μη ψεκασμός" και προχωράς σε άλλο επίπεδο ανάλυσης (κοινωνικό, πολιτικό, φιλοσοφικό κλπ) χωρίς να εμπλέκεις πουθενά την επιστήμη.
Αλλα υπαρχουν και ακραια παραδειγματα.
Για παραδειγμα το θεμα με το τσιπακι στα εμβολια.
Κανενας σοβαρος επιστημονας, κανενας επισημος ιατρικος φορεας ή οργανισμος, καμια επιστημονικη δημοσιευση δεν εχει καν υπαινιχθει οτι τα εμβολια εχουν τσιπακια.
Οταν σου λεει ο αλλος οτι τα εμβολια εχουν τσιπακια, δεν εχεις το δικαιωμα να τον ρωτησεις απο που αντλεις αυτη την υποψια/σιγουρια;
Τι στοιχεια υπαρχουν για αυτο που λες, οταν δεν ειναι καν το επαγγελματικο σου αντικειμενο;
Μάλιστα, θα σου πρότεινα να ρωτάς όσο μπορείς περισσότερα. Μόνο με μία τέτοια διαδικασία κάποιος αρχίζει να αντιλαμβάνεται τα αβαθή των επιχειρημάτων του, τα οποία είναι περισσότερο δοξασίες και λιγότερο αποτελέσματα έρευνας, μελέτης ή κάποιων στοιχείων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 04 Ιαν 2021, 00:34, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Μα τι λες; Δηλαδή πχ σε ένα Σύλλογο ή σε μια επιχείρηση, ποια άποψη θεωρείτε ψεκασμενιά που έχει κάποιος και θέτει σε κίνδυνο τον Σύλλογο ή την επιχείρηση; Δηλαδή αν το αφεντικό σου πιστεύει πως υπάρχουν τσιπάκια στα εμβόλια, θα σταματήσει η έρευνα στα εμβόλια; Θα κάνει κάποιο κακό στην επιχείρηση; Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις ή τι μάλλον θεωρείς ψεκασμενιά, δώσε ένα παράδειγμα αφού τα ζεις.Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:25Διαφωνω.paul25 έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:17Βασικά πλέον έχει επεκταθεί και στα πολιτικά, ωστόσο αν αφορά τον τομέα της επιστήμης και μόνο, τότε είναι που δεν θα πρέπει να μας "καίει" να τους χαρακτηρίσουμε, διότι η επιστήμη θα προχωρήσει ανεξάρτητα απο τι πιστεύουν αυτοί, η πολιτική όμως ενδέχεται και όχι. Απο την στιγμή που διαδίδεται απο όλο το κοινωνικό σύνολο σαν χαρακτηρισμός, δεν μπορώ να πιστέψω πως ξαφνικά γίνανε όλοι θεματοφύλακες της επιστήμης, δεν τους έχει ανάγκη αφού εξελίσσεται μέσα σε ακαδημίες χωρίς να επηρεάζεται απο τις απόψεις απλών πολιτών. Άρα αυτό που λες θα έπρεπε να είχε μειώσει την χρήση της λέξης κατα πολύ.Zelda έγραψε: ↑04 Ιαν 2021, 00:04@paul25
Παλαιοτερα αναφερεσαι υποθετω σε θεματα πολιτικα οταν υπηρχε μεγαλη διαφωνια.
Δε θυμαμαι να ειχε μπει η επιστημη τοσο πολυ στην εξισωση, οπως σημερα
Σε επιστημονικα θεματα ειναι πολυ πιο ευκολο να πει καποιος, ''αποδειξε αυτο που λες''
Και αν ο αλλος δεν εχει αποδειξη, να τον πει ψεκασμενο μετα.
Σε πολιτικα ζητηματα ειναι πιο ρευστη η κατασταση.
Διαφωνεις με μια αποψη, αλλα δεν υπαρχει η δυναμη του πειραματος και της αποδειξης οπως στην επιστημη.
Μπορει να κανω λαθος, αλλα θυμασαι αντιστοιχη συζητηση στο παρελθον;
Μπορει στη μεγαλη κλιμακα (ακομα) να μην επικρατουν αυτες οι αποψεις, αλλα σε κοινωνικες μικροκλιμακες επικρατουν μια χαρα και πολυ συχνα.
Σε παρεες, σε συλλογους, στην αυτοδιοικηση, σε επιχειρησεις ακομα...
Ναι δεν ειναι πρωθυπουργοι αυτοι που τα λενε, αλλα σε μικροκλιμακες μια χαρα παιρνουν αποφασεις για αλλους.
Θελω να πω οτι δεν ειναι κατι που το παιρνεις στην πλακα γιατι ο αλλος ''λεει βλακειες''.
Πρεπει να μη σε αφορα και να εισαι παρατηρητης σε ολα.
Αν εισαι μεσα στην κοινωνια, εισαι αναγκασμενος να δινεις μαχη εναντια σε αυτες τις λογικες, που πολυ συχνα ειναι κυρίαρχες.
Ναι καποτε θα νικησει η αληθεια της επιστημης, δε διαφωνω.
Αφενος ομως καποιοι πρεπει να προσπαθησουν για αυτο, αφετερου η αντιεπιστημονικη προσεγγιση κανει την καθημερινοτητα πολλων ανθρωπων χειροτερη...
Με λιγα λογια, απο προσωπικη εμπειρια, βλεπω πολυ συχνα αυτους που αποκαλουμε ψεκασμενους να ειναι πλειονοτητα σε καποιους χωρους
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Δεν υπαρχει ορισμος της ψεκασμενιας.
Για τον καθενα ειναι κατι διαφορετικο.
Προσεγγιση για τη ζωη και τα πραγματα ειναι, που φτανει στην πορεια σε θεματα οπως τα εμβολια.
Π.χ. καποιοι πιστευουν οτι μας κυβερνανε Ιλουμινατι ή οτι ολοι οι γιατροι ειναι στο ''κολπο'' και κρυβουν ή φουσκωνουν τα κρουσματα του κορονοϊου.
Για μενα ειναι ψεκασμενια.
Για τον καθενα ειναι κατι διαφορετικο.
Προσεγγιση για τη ζωη και τα πραγματα ειναι, που φτανει στην πορεια σε θεματα οπως τα εμβολια.
Π.χ. καποιοι πιστευουν οτι μας κυβερνανε Ιλουμινατι ή οτι ολοι οι γιατροι ειναι στο ''κολπο'' και κρυβουν ή φουσκωνουν τα κρουσματα του κορονοϊου.
Για μενα ειναι ψεκασμενια.
Re: Τι σημαίνει "ψεκασμένος";
Ωστόσο να πούμε και εδώ ότι ο όρος συνωμοσιολόγος είναι πολύ ευρύς και πιάνει και έγκυρες αμφιβολίες. Για παράδειγμα, αν το 2002 κάποιοι συνωμοσιολόγοι που ίσχυρίζονταν οτι οι δίδυμοι πύργοι ήταν έργο της κυβέρνησης ΗΠΑ, σου έλεγαν ότι και οι φάκελοι με άνθρακα που στάλθηκαν σε πολιτικούς την επόμενη χρονιά ήταν έργο της κυβέρνησης, θα του έλεγες ότι έχει ζωηρή φαντασία, ωστόσο τελικά οι φάκελοι (και όχι οι πύργοι) ήταν όντως έργο παραγόντων από το εσωτερικό της χώρας. Αν το 2002 σου λέγανε πως ΗΠΑ και Βρεττανία και όλες οι υπηρεσίες τους μας λένε ψέματα για πυρηνικά στο Ιρακ, παρόλο που τα διαφήμιζαν στις τηλεοράσεις και σε όλα τα κανάλια με στοιχεία, την επόμενη χρονιά θα τους έβλεπε να επιβεβαιώνονται.Green Dragon έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 17:17Δεν μπορείς να το καταλάβεις γιατί κοιτάς σε λάθος κατέυθυνση. Όσο και να μην αρέσει αυτό στους ιδεολόγους που προσπαθούν να φορτώσουν τις παπάτζες σε εκείνους της άλλης πλευράς, η συνομωσιολογία δεν έχει ιδεολογικό πατέρα. Βρίσκεται παντού και μάλλον έχει και κάποιο βαθύτερο υπόβαθρο σε αντίθεση με τις ιδεολογίες που κατά πάσα πιθανότητα είναι επιφανειακό ανθρώπινο κατασκεύασμα.wooded glade έγραψε: ↑03 Ιαν 2021, 14:40Από όλους τους ψεκασμούς ένα πράγμα που δεν έχω καταλάβει είναι ο ψεκασμός της δεξιάς κατά του λοκντάουν.
Της αριστεράς κατά του λοκντάουν τον καταλαβαίνω. Το είχαν ξανακάνει και με τα αφροδίσια νοσήματα παλιά.
Αλλά της δεξιάς δεν τον καταλαβαίνω, όπως και του Τραμπ (σ.σ. έχασε τις εκλογές από αυτό).
Το λοκντάουν ήταν πάντα το σήμα κατατεθέν της δεξιάς. Είχαμε το λοκντάουν της 21/4/1967 που το θυμόμαστε με ρίγη πατριωτικής συγκινήσεως όλοι, είχαμε τα σφηνάκια Παπαθεμελή, αλλά και το λοκντάουν του Ιωάννη Μεταξά. Ξέρετε πιστεύω ότι ο αείμνηστος κυβερνήτης είχε επιβάλλει licensing hours, 11 μμ μάλιστα όχι 2 πμ και αστεία όπως ο Παπαθεμελής.
Επομένως τι τους έπιασε τώρα ;
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Βελόπουλος για Μητσοτάκη: ψεύτης, ψεκασμένος, άσχετος και πορφυρογέννητος
από Γαληνός » 01 Σεπ 2023, 00:57 » σε Εσωτερική Πολιτική - 6 Απαντήσεις
- 405 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γαληνός
01 Σεπ 2023, 14:14
-
-
-
Νέα δημοσίευση Βηγκαν σημαίνει κλανιαρης
από southern » 15 Ιουν 2023, 12:09 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 4 Απαντήσεις
- 424 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Isildur
15 Ιουν 2023, 20:09
-
-
-
Νέα δημοσίευση Τι σημαίνει damage control
από Frappezitis » 16 Σεπ 2023, 18:07 » σε Εσωτερική Πολιτική - 2 Απαντήσεις
- 401 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
16 Σεπ 2023, 18:47
-
-
-
Νέα δημοσίευση Τι σημαίνει Εθνικό Πένθος για την Αριστερά
από Unique » 15 Ιουν 2023, 12:53 » σε Κοινωνικά θέματα - 11 Απαντήσεις
- 727 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
17 Ιουν 2023, 12:57
-