Επανεκκίνηση μετά από COVID

[AlienWay]

Πολλοί προβληματίζονται παγκοσμίως σχετικά με αυτό που αποκαλούν "επανεκκίνηση" μετά από την πανδημία.

Ας σκεφτούμε για λίγο απλοικά. Η κάθε χώρα ή ομοσπονδία κρατών, μπορεί να κόψει όσο χρήμα επιθυμεί, ωστόσο περιορίζεται από τον πληθωρισμό.

Αυτό που πραγματικά μετράει στην παγκόσμια οικονομία είναι ο ανταγωνισμός μεταξύ των κρατών. Αλλο ΑΕΠ έχει π.χ. η Ολλανδία και άλλο η Υεμένη. Αν πριμοδοτηθεί μια "φτωχή" χώρα (μέσω δανεισμού με πενιχρά επιτόκια ή με άλλο τρόπο) για να πλουτίσει, θα προβάλλουν βέτο οι αναπτυγμένες χώρες, διότι αυτές δεν είχαν μια ανάλογη μεταχείριση. Θα πούνε "εμείς δημιουργήσαμε τον πλούτο μας με κόπους και θυσίες. Αυτοί γιατί να πριμοδοτηθούν;"

Με τον covid όμως, υπάρχει κάτι διαφορετικό. Σχεδόν ΟΛΕΣ οι οικονομίες έχουν ζημιωθεί. Αλλες περισσότερο, άλλες λιγότερο.

Αυτό θεωρητικά σημαίνει ότι μπορεί να υπάρξει ένα σημείο από το οποίο να επανεκκινήσουν οι οικονομίες. Ενα σημείο που να βρίσκεται ΠΡΙΝ την πανδημία.

Ο ίδιος ανταγωνισμός θα υπάρχει, απλώς θα μετατεθεί χρονικά στο σημείο που βρισκόταν στο παρελθόν.

ΕΚΤΟΣ αν υπάρξουν μεγάλα συμφέροντα (κρατών, εταιριών κλπ) που να θελήσουν να εκμεταλλευτούν την πανδημία προκειμένου να πλήξουν τους λιγότερο ισχυρούς κεφαλαιοκράτες ή τα λιγότερο ισχυρά κράτη.

Επομένως σημασία στην οικονομία δεν έχουν τόσο οι οικονομικές επιπτώσεις, αλλά το αν κάποιοι χρησιμοποιήσουν την πανδημία σαν άλλοθι ώστε να γιγαντώσουν τα συμφέροντά τους (έναντι των λιγότερο ισχυρών και των ανίσχυρων).

[stavmanr]

Πρέπει να εγκαταστήσουμε GRUB2 για σωστό rebooting.

[JPvarvatos]

Δεν θα σταματήσουν να πλήττονται όλες οι χώρες ταυτόχρονα από την πανδημία.
Οι χώρες της 1η ταχύτητας μέσα στις οποίες βρίσκεται και η χώρα μας θα αποκτήσουν συγκριτικό πλεονέκτημα.

[AlienWay]

Δεν θα σταματήσουν να πλήττονται όλες οι χώρες ταυτόχρονα από την πανδημία.
Οι χώρες της 1η ταχύτητας μέσα στις οποίες βρίσκεται και η χώρα μας θα αποκτήσουν συγκριτικό πλεονέκτημα.

[Mitharadir]

Οσο περισσότερο κρατάει το lockdown σε μια χώρα τόσο περισσότερο αυτή η χώρα έρχεται πιο κοντά στον οικονομικό όλεθρο. Παράδειγμα η Βραζιλία (υπάρχει σχετικό νήμα γι αυτήν).

[Δημοκρατικός]

Δεν θα σταματήσουν να πλήττονται όλες οι χώρες ταυτόχρονα από την πανδημία.
Οι χώρες της 1η ταχύτητας μέσα στις οποίες βρίσκεται και η χώρα μας θα αποκτήσουν συγκριτικό πλεονέκτημα.

Ποιας 1η ταχύτητας η Ελλάδα ρε τύπε;

[JPvarvatos]

Η Ελλάδα βρίσκεται στην 1η εμβολιαστική ταχύτητα.

[Μπαντάς]

Και η Αφρική μια χαρά εμβολιαστική ταχύτητα έχει

[JPvarvatos]

Όχι δεν έχει.

[alekhine]

Επομένως σημασία στην οικονομία δεν έχουν τόσο οι οικονομικές επιπτώσεις, αλλά το αν κάποιοι χρησιμοποιήσουν την πανδημία σαν άλλοθι ώστε να γιγαντώσουν τα συμφέροντά τους (έναντι των λιγότερο ισχυρών και των ανίσχυρων).

για την ελλαδα εχει μεγαλη σημασια ο τροπος με τον οποιο θα αποφασισει να ριξει χρημα η ΕΕ

αν δλδ θα πεσει χρημα μεσω επιδοτησεων(οπως θελουν οι νοτιοι) η με την μορφη δανειων και με την υποχρεωση "διαρθρωτικων μεταρρυθμισεων" (οπως θελουν οι βορειοι - που μοιαζουν και περισσοτεροι)

αν επικρατησουν οι δευτεροι τοτε εμεις που εχουμε πισω μας 10 χρονια λιτοτητα θα κλαψουμε με μαυρο δακρυ

[Zelda]

Επομένως σημασία στην οικονομία δεν έχουν τόσο οι οικονομικές επιπτώσεις, αλλά το αν κάποιοι χρησιμοποιήσουν την πανδημία σαν άλλοθι ώστε να γιγαντώσουν τα συμφέροντά τους (έναντι των λιγότερο ισχυρών και των ανίσχυρων).

για την ελλαδα εχει μεγαλη σημασια ο τροπος με τον οποιο θα αποφασισει να ριξει χρημα η ΕΕ

αν δλδ θα πεσει χρημα μεσω επιδοτησεων(οπως θελουν οι νοτιοι) η με την μορφη δανειων και με την υποχρεωση "διαρθρωτικων μεταρρυθμισεων" (οπως θελουν οι βορειοι - που μοιαζουν και περισσοτεροι)

αν επικρατησουν οι δευτεροι τοτε εμεις που εχουμε πισω μας 10 χρονια λιτοτητα θα κλαψουμε με μαυρο δακρυ

Νομιζω εχει κλεισει αυτο που λες.
Οριστηκε τι επιδοτειται, τι χρηματοδοτειται και σε ποια αντικειμενα

Το προβλημα ειναι περισσοτερο οτι επιδοτουνται/χρηματοδοτουνται κυριως δρασεις οι οποιες ειναι πολυ ευγενεις και απαραιτητες (περιβαλλον, ψηφιακα εργα), αλλά σε συνθήκες κρίσης δεν θα συμβαλλουν αμεσα στην ανακαμψη... ειναι περισσοτερο βραδυκαυστες επενδυσεις

[alekhine]

Επομένως σημασία στην οικονομία δεν έχουν τόσο οι οικονομικές επιπτώσεις, αλλά το αν κάποιοι χρησιμοποιήσουν την πανδημία σαν άλλοθι ώστε να γιγαντώσουν τα συμφέροντά τους (έναντι των λιγότερο ισχυρών και των ανίσχυρων).

για την ελλαδα εχει μεγαλη σημασια ο τροπος με τον οποιο θα αποφασισει να ριξει χρημα η ΕΕ

αν δλδ θα πεσει χρημα μεσω επιδοτησεων(οπως θελουν οι νοτιοι) η με την μορφη δανειων και με την υποχρεωση "διαρθρωτικων μεταρρυθμισεων" (οπως θελουν οι βορειοι - που μοιαζουν και περισσοτεροι)

αν επικρατησουν οι δευτεροι τοτε εμεις που εχουμε πισω μας 10 χρονια λιτοτητα θα κλαψουμε με μαυρο δακρυ

Νομιζω εχει κλεισει αυτο που λες.
Οριστηκε τι επιδοτειται, τι χρηματοδοτειται και σε ποια αντικειμενα

Το προβλημα ειναι περισσοτερο οτι επιδοτουνται/χρηματοδοτουνται κυριως δρασεις οι οποιες ειναι πολυ ευγενεις και απαραιτητες (περιβαλλον, ψηφιακα εργα), αλλά σε συνθήκες κρίσης δεν θα συμβαλλουν αμεσα στην ανακαμψη... ειναι περισσοτερο βραδυκαυστες επενδυσεις

ναι εχουν βγει τα ποσοστα για το ποια ποσα θα ειναι δανεια και ποια επιδοτησεις το βρηκα ψαχνοντας

δεν εχω ακουσει ομως την κυβερνηση να εχει επεξεργαστει καποια φορμουλα για να πεσουν λεφτα στην πραγματικη οικονομια

γιατι αν οι επιδοτησεις πανε σε προτζεκτ τυπου γηπεδο παναθηναικου η μεγαλος περιπατος καλα κρασια

[Zelda]

για την ελλαδα εχει μεγαλη σημασια ο τροπος με τον οποιο θα αποφασισει να ριξει χρημα η ΕΕ

αν δλδ θα πεσει χρημα μεσω επιδοτησεων(οπως θελουν οι νοτιοι) η με την μορφη δανειων και με την υποχρεωση "διαρθρωτικων μεταρρυθμισεων" (οπως θελουν οι βορειοι - που μοιαζουν και περισσοτεροι)

αν επικρατησουν οι δευτεροι τοτε εμεις που εχουμε πισω μας 10 χρονια λιτοτητα θα κλαψουμε με μαυρο δακρυ

Νομιζω εχει κλεισει αυτο που λες.
Οριστηκε τι επιδοτειται, τι χρηματοδοτειται και σε ποια αντικειμενα

Το προβλημα ειναι περισσοτερο οτι επιδοτουνται/χρηματοδοτουνται κυριως δρασεις οι οποιες ειναι πολυ ευγενεις και απαραιτητες (περιβαλλον, ψηφιακα εργα), αλλά σε συνθήκες κρίσης δεν θα συμβαλλουν αμεσα στην ανακαμψη... ειναι περισσοτερο βραδυκαυστες επενδυσεις

ναι εχουν βγει τα ποσοστα για το ποια ποσα θα ειναι δανεια και ποια επιδοτησεις το βρηκα ψαχνοντας

δεν εχω ακουσει ομως την κυβερνηση να εχει επεξεργαστει καποια φορμουλα για να πεσουν λεφτα στην πραγματικη οικονομια

γιατι αν οι επιδοτησεις πανε σε προτζεκτ τυπου γηπεδο παναθηναικου η μεγαλος περιπατος καλα κρασια

Εχουν καταθεσει ενα σχεδιο και εχει εγκριθει απο οτι διαβαζω για το Ταμειο Ανακαμψης
Τωρα συζητανε για να οριστικοποιήσουν το σχεδιο του ΕΠΣΑ 2021-2027

Δεν ειναι ευκολο να πας χρηματα σε παραδοσιακες υποδομες οπως αυτοκινητοδρομους, οπως παλια
Λιγα τετοια εργα θα γινουν

Το γηπεδο του Παναθηναϊκού, χωρις σοβαρη τραπεζικη χρηματοδότηση δε νομιζω να ειναι ρεαλιστικος στοχος.
Κι αυτο σε συνδυασμο με αστικες αναπλασεις για να ικανοποιηθεί το ''πρασινο'' κριτηριο

Στοχος του σχεδιου ανακαμψης ειναι ο ιδιωτικος/κατασκευαστικός τομεας σε πολλα εργα να δανειζεται και αυτος, ωστε τα χρηματα να διπλασιάζονται στην πραγματικοτητα

[unholydiver]

Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η κυβέρνηση, εν μέσω υγειονομικής κρίσης, επέλεξε να εξοπλίσει τα τάγματα ασφαλείας (και όχι π.χ τα νοσοκομεία).... συγνώμη την αστυνομία εννοούσα, καταλαβαίνετε τι ανάπτυξη να περιμένουμε.......

[Zelda]

Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η κυβέρνηση, εν μέσω υγειονομικής κρίσης, επέλεξε να εξοπλίσει τα τάγματα ασφαλείας (και όχι π.χ τα νοσοκομεία).... συγνώμη την αστυνομία εννοούσα, καταλαβαίνετε τι ανάπτυξη να περιμένουμε.......

Ποσα δισ. πρεπει να ειναι κατα τη γνωμη σου οι δαπανες υγειας στον προϋπολογισμο;