IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 09 Ιαν 2021, 23:15

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
09 Ιαν 2021, 22:54
Gherschaagk έγραψε:
09 Ιαν 2021, 21:05
Ναζιστές = εγκληματίες.
Καλο θα ηταν να ελεγες
Κομμουνιστες>ναζιστες στα εγκληματα.
Για κανε λογαριασμο να δεις.
Ναζιστές, ειδεχθείς και προβληματικοί.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

ΤΑΥΓΕΤΗΣ
Δημοσιεύσεις: 1399
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2018, 20:08
Phorum.gr user: ΤΑΥΓΕΤΗΣ

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΤΑΥΓΕΤΗΣ » 10 Ιαν 2021, 01:49

Gherschaagk έγραψε:
09 Ιαν 2021, 23:15
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
09 Ιαν 2021, 22:54
Gherschaagk έγραψε:
09 Ιαν 2021, 21:05
Ναζιστές = εγκληματίες.
Καλο θα ηταν να ελεγες
Κομμουνιστες>ναζιστες στα εγκληματα.
Για κανε λογαριασμο να δεις.
Ναζιστές, ειδεχθείς και προβληματικοί.
.μαλλον εσυ εισαι προβληματικη.αν δεν βλεπεις τα 110 εκατομυρια νεκρων απο τους κομμουνιστες λογω εμφυλιων πολεμων.τοσα τα υπολογιζει η μαυρη βιβλος του κομμουνισμου περιπου 100.000 στην ελλαδα ενω οι γερμανοι σκοτωσαν 35.000 ελληνες.ποιος ειναι πιο δολοφονικος λοιπον;
Και σταματα να κανεις την εξυπνη δεν σε παιρνει.
Επιπλεον οι γερμανοι δεν εκαναν παοδομαζωμα οπως οι κομμουνιστες που κατα τον οηε ειναι διαρκες εγκλημα πολεμου.οι εγκληματιες ποθ τα εκαναν αυτα επρεπε να τουφεκιζονται και οχι να τιμωνται ενταξυ;
Οταν καποιος κανει εγκλημα και μετανοει ειναι ανθρωπος.Αν κανει εγκλημα και καμαρωνει για αυτο ειναι κομμουνιστης.
Επι 100 κομμουνιστων οι 59 ειναι αφελεις(βλακες),οι 40 αγυρτες(δηλ λαμογια ) και μονον ενας πραγματικος μπολσεβικος.ΛΕΝΙΝ 1917

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 10 Ιαν 2021, 02:21

Καβαλάρης έγραψε:
08 Ιαν 2021, 11:31
Νταρνάκας έγραψε:
08 Ιαν 2021, 01:24
Ναι, όπως τα λες είναι:
https://sourcebooks.fordham.edu/mod/1946hoess.asp
Άσε άσχετε, όταν εσύ πήγαινες εγώ γύρναγα. Νομίζεις δεν τα ξέρω αυτά; Εσένα περίμενα; ΟΛΑ τα ξέρω. Η "ομολογία" του Ες έχει αποδειχθεί ψευδής. Υπάρχει ολόκληρο βιβλίο σχετικά. Πάρε ένα ορεκτικό από το κείμενο που έφερες:

l was ordered to establish extermination facilities at Auschwitz in June 1941. At that time there were already in the general government three other extermination camps; BELZEK, TREBLINKA and WOLZEK.

Τα δύο πρώτα που λέει δεν υπήρχαν το 1941 ενώ το τρίτο δεν υπήρξε ΠΟΤΕ. Και αυτό δεν είναι τίποτα μπροστά στις υπόλοιπες ανοησίες που βρίσκεις στην δήθεν ομολογία.

Άσ' το λοιπόν γιατί σε αυτό το θέμα είσαι το ίδιο άσχετος με τους Σκοπιανούς, αν όχι χειρότερος.
Δηλαδή θες να μας πεις πως κοτζάμ Ρούντολφ Χες με δυο-τρεις σφαλιάρες άρχισε να ομολογεί πράγματα που δεν έκανε, σαν τα κοινά κλεφτρόνια και πρεζόνια που τους φορτώνουν οι αστυνομικοί καμιά 5-6 διαρρήξεις και κανά δυο κιλά πρέζα παραπάνω; :P
Και στη δίκη της Νυρεμβέργης λες να γινόταν το ίδιο, τον έδερναν από πριν για να ξεράσει ακόμα και όσα δεν έκανε; :P
https://avalon.law.yale.edu/imt/04-15-46.asp
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 10 Ιαν 2021, 02:58

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
05 Ιαν 2021, 12:32
Αρχέλαος έγραψε:
05 Ιαν 2021, 12:06
Κυριε σε αντιμετώπισα με κείμενα απο το ιδιο το βιβλιο που παρεπεμψες. Αποδομηθηκαν ολα βήμα προς βήμα.
Είναι χαρακτηριστικα τα αποσπάσματα για τον καθε αναγνώστη.

Το οτι εισαι απολογητης είναι γνωστό αλλα το αποκαλυπτεις διαρκώς με το αφηγημα πως και καλά ο Χιτλερ δεν ηταν τοσο...κακος.
Ασε μας ρε φιλε.
Εχω μπροστα μου το βιβλιο του λουκατς εκδοσεις εναλιος.αλλα λεει το δικο μου βιβλιο και αλλα το δικο σου;σου εγραψα και τις σελιδες.
Και εγώ το έχω μπροστά μου το βιβλίο. Έβαλα και τα επίμαχα αποσπάσματα και εξήγησα τι έγραψε ο Λούκατς.
Εικόνα

Εικόνα
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7881
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 10 Ιαν 2021, 03:02

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:Επιπλεον οι γερμανοι δεν εκαναν παοδομαζωμα οπως οι κομμουνιστες που κατα τον οηε ειναι διαρκες εγκλημα πολεμου.οι εγκληματιες ποθ τα εκαναν αυτα επρεπε να τουφεκιζονται και οχι να τιμωνται ενταξυ;
Εντάξει μωρέ δεν έκαναν παιδομάζωμα αλλά σκώτοναν με συνοπτικές διαδικασίες ευθανασίας τους άρρωστους και εξολόθρευαν μαζικά ανθρώπους επειδή ανήκαν σε μη αρεστή φυλή. Σιγά τη βία.

Τώρα πώς ένα θέμα για το ναζισμό ξαναγυρνάει στο πόσο αιμοβόροι είναι οι κομουνιστές είναι απορίας άξιο. :102:

Καμία ατζέντα δεν έχουν ορισμένοι εδώ μέσα. :smt005:

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 10 Ιαν 2021, 10:07

Νταρνάκας έγραψε:
10 Ιαν 2021, 02:21
Δηλαδή θες να μας πεις πως κοτζάμ Ρούντολφ Χες με δυο-τρεις σφαλιάρες άρχισε να ομολογεί πράγματα που δεν έκανε, σαν τα κοινά κλεφτρόνια και πρεζόνια που τους φορτώνουν οι αστυνομικοί καμιά 5-6 διαρρήξεις και κανά δυο κιλά πρέζα παραπάνω;
Τα βλέπεις ότι δεν ξέρεις τι σου γίνεται; Ποιες δυο-τρεις σφαλιάρες;; Τρεις μέρες τον είχαν με το μαστίγιο. Τι νομίζεις ρε άσχετε ότι ήταν ο Ες; Ρόμποκοπ να τον γαργαλάνε οι σφαίρες; Όταν τον συνέλαβαν σ' ένα αγρόκτημα προσπάθησε να αρνηθεί ποιος είναι. Μετά από μόλις τέσσερεις γροθιές το παραδέχτηκε.

Πολλή πλάκα έχετε τελικά εσείς οι αντιναζιστές της συμφοράς. Χλευάζετε τους ναζί για τις φυλετικές θεωρίες αλλά νομίζετε ότι οι ίδιοι ήταν από σίδερο.
Νταρνάκας έγραψε:
10 Ιαν 2021, 02:21
Και στη δίκη της Νυρεμβέργης λες να γινόταν το ίδιο, τον έδερναν από πριν για να ξεράσει ακόμα και όσα δεν έκανε;
Δεν χρειαζόταν πια. Ο Ες ήταν ερείπιο. Τον ρωτούσαν μόνο αν ήταν αλήθεια αυτά που είχε δηλώσει στις ανακρίσεις και απαντούσε μ' ένα ξερό γιαβόλ.

Εν ολίγοις, δεν ξέρετε την τύφλα σας για το θέμα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Καβαλάρης την 10 Ιαν 2021, 11:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 10 Ιαν 2021, 10:11

Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2021, 07:43
Το στρατόπεδο Wolzec που αναφέρει ο Ες στην ομολογία του μάλλον είναι το Σομπιμπόρ. Στην διήμερη ανάκριση πριν την ομολογία του στο δικαστήριο ενώ αναφέρει ονομαστικά την Τρεμπλίνκα και το Μπέλζεκ, το τρίτο στρατόπεδο το επιβεβαιώνει αλλά δεν το κατονομάζει κάτι που σημαίνει ότι πιθανώς δεν θυμόταν το όνομά του εκείνη την στιγμή. Αναφέρει όμως ότι ήταν μετά το Χέλμνο και πιο ανατολικά 40 χιλιόμετρα. Αυτή η περιγραφή μάς οδηγεί στο Σομπιμπόρ.
Να και ο Καραψεύτης! Ήρθε και αυτός για την είσπραξη. :c020:

Η περιγραφή δεν μας οδηγεί σε κανένα Σόμπιμπορ ψεύτη. Το Σόμπιμπορ ήταν ΒΟΡΕΙΑ και όχι ανατολικά. Και όταν δεν θυμάσαι ένα όνομα απλώς το λες.
Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2021, 07:43
Σημειωτέον, υπάρχει χωριό πολύ κοντά στο Σομπιμπόρ που λέγεται Wolczyn.
Δεν σου τα λένε όλα οι προπαγανδιστές. Πρώτον το Wolczyn δεν είναι Wolzek, ενώ υπάρχει και δεύτερη πόλη με αυτό το όνομα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wo%C5%82czyn

Επίσης στην Πολωνία υπάρχουν πολλά χωριά με παραπλήσια ονόματα.

https://en.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3lka

Οπότε αυτή η εξήγηση δεν εξηγεί τίποτα. Κάτι λοιπόν ξέρουν οι ιστορικοί που το αποσιωπούν.
Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2021, 07:43
Η λανθασμένη για 1 μόλις χρόνο ημερομηνία που δίνει για τα άλλα στρατόπεδα είναι ένα φυσιολογικότατο λάθος που μπορεί να προκύψει κάτω από πίεση.
Δυστυχώς δεν είναι "μόλις 1 χρόνο" ψεύτη. Για διάβασε παρακάτω τι λέει ο Ες:

I visited Treblinka to find out how they carried out their exterminations. The Camp Commandant at Treblinka told me that he had liquidated 80,000 in the course of one­ half year. He was principally concerned with liquidating all the Jews from the Warsaw Ghetto. He used monoxide gas and I did not think that his methods were very efficient. So when I set up the extermination building at Auschwitz, l used Cyclon B

Η Τρεμπλίνκα άνοιξε τον Ιούλιο του 1942. Προσθέτοντας μισό χρόνο φτάνουμε στον Δεκέμβριο. Αλλά οι εκτελέσεις στο Άουσβιτς ξεκίνησαν τον Σεπτέμβριο του 1941. Που σημαίνει ότι το περιστατικό είναι τελείως φανταστικό.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 10 Ιαν 2021, 13:01

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
10 Ιαν 2021, 01:49
Gherschaagk έγραψε:
09 Ιαν 2021, 23:15
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε:
09 Ιαν 2021, 22:54

Καλο θα ηταν να ελεγες
Κομμουνιστες>ναζιστες στα εγκληματα.
Για κανε λογαριασμο να δεις.
Ναζιστές, ειδεχθείς και προβληματικοί.
.μαλλον εσυ εισαι προβληματικη.αν δεν βλεπεις τα 110 εκατομυρια νεκρων απο τους κομμουνιστες λογω εμφυλιων πολεμων.τοσα τα υπολογιζει η μαυρη βιβλος του κομμουνισμου περιπου 100.000 στην ελλαδα ενω οι γερμανοι σκοτωσαν 35.000 ελληνες.ποιος ειναι πιο δολοφονικος λοιπον;
Και σταματα να κανεις την εξυπνη δεν σε παιρνει.
Επιπλεον οι γερμανοι δεν εκαναν παοδομαζωμα οπως οι κομμουνιστες που κατα τον οηε ειναι διαρκες εγκλημα πολεμου.οι εγκληματιες ποθ τα εκαναν αυτα επρεπε να τουφεκιζονται και οχι να τιμωνται ενταξυ;
Σε αντίθεση με εσένα εγώ γνωρίζω ποιο είναι το θέμα της συζήτησης. Οι ναζιστές. Εσύ είσαι που προσπαθείς να την εκτροχιάσεις. Έχεις πιαστεί να γράφεις ψέματα ουκ ολίγες φορές. Άρα και σ' αυτό το ποστ ψεύδεσαι και είσαι αναξιόπιστος.

Οι ναζιστές λοιπόν ήταν και θα είναι στον αιώνα τον άπαντα ειδεχθείς προβληματικοί εγκληματίες που προκαλούν την απέχθεια και τον αποτροπιασμό σε όλους τους λογικούς ανθρώπους ανά τον πλανήτη.

Είτε σου αρέσει, είτε όχι μικρέ ψευτράκο.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10194
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Ιαν 2021, 17:01

Ολοκαύτωμα . Μερικά παραθέματα.

Χίτλερ ( 1922 - 23 ) : Ωστόσο πρέπει να βρεθεί μια λύση για το εβραϊκό πρόβλημα. Αν το πρόβλημα μπορεί να λυθεί με την κοινή λογική, τόσο το καλύτερο για όλους. Αν όχι, τότε υπάρχουν δύο πιθανότητες : είτε μια αιματηρή σύγκρουση, είτε μια Αρμενοποίηση. ( Ντέηβιντ Ίρβινγκ , Ο Πόλεμος του Χίτλερ )

Εικόνα

( Ο Ίρβινγκ προσποιείται πως δεν καταλαβαίνει την χρήση του όρου αρμενοποίηση ! :fp: )

Ο Χίμλερ το ’43 θέλει να εξοντώσει και τα εβραιάκια για να μην εκδικηθούν τους γονείς τους :

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

O Γκαίμπελς για τους Εβραίους :

Κι ενώ ο πόλεμος στην Ανατολή συνεχιζόταν, ο Γκαίμπελς δεν έκρυβε τα συναισθήματα του για τους Εβραίους:
«6 Μαρτίου 1942. (…) Ο κίνδυνος των Παρτιζάνων αυξάνεται από εβδομάδα σε εβδομάδα. Οι Παρτιζάνοι ελέγχουν περιοχές στην κατεχόμενη Ρωσία και ασκούν από εκεί την τρομοκρατική τους δραστηριότητα. Ακόμη και τα εθνικιστικά κινήματα έχουν γίνει περισσότερο δραστήρια απ’ ό,τι αρχικά υπολογίζαμε. Αυτό ισχύει, βέβαια,και για τα Βαλτικά κράτη, όπως και για την Ουκρανία.Οι Εβραίοι δραστηριοποιούνται παντού ως υποκινητές και στασιαστές . Ετσι εξηγείται γιατί το πληρώνουν με τη ζωή τους. ΄Εχω τη γνώμη ότι όσο περισσότεροι Εβραίοι εξοντωθούν κατά τη διάρκεια αυτού του πολέμου τόσο ελεγχόμενη θα είναι η κατάσταση στην Ευρώπη μετά τον πόλεμο. Εδώ δεν πρέπει να φανούμε ευαίσθητοι. Οι Εβραίοι είναι η καταστροφή της Ευρώπης πρέπει με κάποιον τρόπο να απομακρυνθούν, διαφορετικά θα διατρέξουμε τον κίνδυνο να παραμεριστούμε εμείς από αυτούς. Η διατροφή του πληθυσμού στις κατεχόμενες ανατολικές περιοχές αποτελεί τεράστιο πρόβλημα. Πεθαίνουν χιλιάδες και δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι εκεί από πείνα, χωρίς να «κουνιέται φύλλo ».
Οσο περνούσε ο καιρός, ο Γκαίμπελς θα έπαιζε αποφασιστικότερο ρόλο στο εβραϊκό ζήτημα. Ενα μνημόνιο του ανέφερε:
«Στην ανατολική εκστρατεία ο γερμανικός στρατός ήλθε αντιμέτωπος με την πιο σκληρή και αποκρουστική πλευρά των Εβραίων. Και αναμφίβολα, δεν πρέπει να βρουν ούτε έναν Εβραίο εδώ να τους περιμένει».
Από το καλοκαίρι μάλιστα του 1940 ήδη ο Γκαίμπελς είχε προετοιμάσει την ταχεία εκτόπιση των 70.000 Εβραίων του Βερολίνου στην Πολωνία. Αλλά ο πόλεμος, που χρειαζόταν όλα τα μεταφορικά μέσα του Ράιχ, αναχαίτισε τα σχέδια του. Η μεγάλη αυτή επιχείρηση δεν θα μπορούσε να αρχίσει πριν από την τελική νίκη.Στις 27 Μαΐου 1942 η απόπειρα δολοφονίας του προτέκτορα της Βοημίας, Ράινχαρτ Χάιντριχ, από Τσέχους αντιστασιακούς, η οποία είχε ως αποτέλεσμα τον θανάσιμο τραυματισμό του, κατατρόμαξε τη γερμανική ηγεσία στο Βερολίνο. Ο Γκαίμπελς σημείωσε στο ημερολόγιό του πως ένα εβραϊκό συνέδριο στη Μόσχα έδωσε, από ραδιοφώνου, οδηγίες προς τον παγκόσμιο σιωνισμό και τους απανταχού Εβραίους να εξαπολύσουν ένα κύμα δολοφονιών επιφανών Γερμανών αξιωματούχων. Σίγουρα ο Χάιντριχ ήταν το πρώτο θύμα αυτού του ανορθόδοξου πολέμου. «Οι δολοφονίες μπορεί να αποτελέσουν κακό προηγούμενο, αν δεν δράσουμε δίχως οίκτο ενάντια τους», έγραφε ο Γκαίμπελς.Και διέταξε να συλληφθούν 500 Εβραίοι του Βερολίνου ως όμηροι. Τον Μάιο του 1942 υπήρχαν ακόμη 40.000Εβραίοι στο Βερολίνο, οι οποίοι «δεν έχουν τίποτα περισσότερο να χάσουν».
Στις 29 Μαΐου, κατά τη διάρκεια ενός γεύματος, ο Γκαίμπελς παρακάλεσε πάλι τον Χίτλερ να επιτρέψει να εκτοπίσει όλους τους Εβραίους που είχαν απομείνει στη γερμανική πρωτεύουσα. Οπως γράφει ο Ιρβινγκ «ο Χίτλερ εξακολουθούσε ωστόσο να επιμένει στη γεωγραφική λύση που είχε κατά νου. Ενώ συμφωνούσε με τον Γκαίμπελς ότι ήταν αντιπαραγωγικό να εγκαταστήσουν «αυτό τον ταραχοποιό λαό», τους Εβραίους, σε μια άγονη περιοχή όπως η Σιβηρία, που θα σκληραγωγούσε τον χαρακτήρα τους – έδειχνε να προτιμά την εγκατάσταση τους κάπου στην Κεντρική Αφρική: «Εκεί θα ζουν σε ένα κλίμα που οπωσδήποτε δεν θα τους κάνει σκληρούς και ανθεκτικούς». «Οπως και να έχει το πράγμα», κατέγραψε ο Γκαίμπελς με κάποια αδιαφορία, «σκοπός του Φύρερ είναι να απαλλάξει τελείως τη Δυτική Ευρώπη από τους Εβραίους».
Στις 23 Σεπτεμβρίου 1942 δήλωνε σε Γερμανούς δημοσιογράφους στο Βερολίνο: «Οι Εβραίοι γνώριζαν με απόλυτη σιγουριά ότι θα εκτοπίζονταν στα ανατολικά, όπου θα εγκαταλείπονταν στη θανάσιμη μοίρα τους… Μπορούν ήδη να νιώσουν την απαρέγκλιτη πορεία τους προς τη φυσική εξόντωση, επειδή, όσο ζουν, θα κάνουν ζημιά στο Ράιχ όποτε μπορούν».
Την επόμενη μέρα σημείωνε στο ημερολόγιο του: Σχετικά με το Στάλινγκραντ, τα πράγματα και οι ειδήσεις εκεί δεν είναι ακόμη ξεκαθαρισμένα. Οι Μπολσεβίκοι απευθύνονται στους υπερασπιστές του Στάλινγκραντ να κρατήσουν την πόλη…. Η «Daily Telegraph» έγραψε ότι στο Στάλινγκραντ διεξάγεται η πιο αποφασιστική μάχη του πολέμου. Τόσο το καλύτερο, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κάνουμε τα πάντα για να την κερδίσουμε».
Το 1943 θα ανέτειλε ακόμη πιο δυσοίωνο για το Γ’Ράιχ. Ο Γκαίμπελς θα έγραφε στις 13 Μαΐου εκείνου του χρόνου: «Μελετώ για ακόμη μία φορά τα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών. Μέχρι πριν από λίγο καιρό θεωρούσα ότι δεν είναι κατάλληλα για τους σημερινούς καιρούς. Ωστόσο, κατά την ανάγνωση τους διαπιστώνω ότι είναι επίκαιρα όσο ποτέ. Τα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών είναι απαραίτητα για την προπαγάνδα τού σήμερα όσο ήταν και την πρώτη φορά που εκδόθηκαν. Το μεσημέρι επισκέφθηκα τον Φύρερ για να συζητήσω το θέμα αυτό. Ο Φύρερ θεωρεί ότι τα πρωτόκολλα είναι απολύτως αυθεντικά. Το εβραϊκό ζήτημα, σύμφωνα με τον Φύρερ, είναι κεφαλαιώδους σημασίας. Οι Εβραίοι είναι ίδιοι, παντού σ’ ολόκληρο τον κόσμο. Είτε πρόκειται για τους Εβραίους των γκέτο της Ανατολής είτε για εκείνους των τραπεζών και των χρηματιστηρίων του Σίτυ και της Γουώλ Στρητ. Ολοι τους ακολουθούν πάντα τους ίδιους κανόνες και στόχους και χρησιμοποιούν τους ίδιους τρόπους… Ο Εβραίος υπήρξε ο πρώτος που χρησιμοποίησε το ψέμα στην πολιτική. Σύμφωνα με τον Φύρερ, ο πρωτόγονος άνθρωπος δεν γνώριζε ποτέ το ψέμα. Μόλις όμως αναπτύχθηκε πολιτιστικά και πνευματικά, τότε απέκτησε και την ικανότητα να κρύψει τις εσωτερικές του σκέψεις και να εκφραστεί διαφορετικά. Ο Εβραίος, ένα από τα πιο ευφυή πλάσματα, ανακάλυψε νωρίτερα απ’ όλους αυτή την τέχνη. Δεν είναι, λοιπόν, μόνον ο φορέας του ψεύδους αλλά και ο δημιουργός του ανάμεσα στις άλλες ανθρώπινες φυλές. Οι Αγγλοι πάλι έχουν ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά με τους Εβραίους. Είναι ο μόνος άριος λαός που διαθέτει τα περισσότερα γνωρίσματα των Εβραίων».

( Ιάκωβος Χονδροματίδης , Γκέμπελς , σελ.35-36 )


Για τον Γκαίρινγκ ( και τον Ίρβινγκ ) :

(…)
Είχε φέρει [ ο Ίρβινγκ ] λέει ένα κουτί με αντίτυπα της βιογραφίας του Γκέρινγκ, τα οποία και χάρισε στον κόσμο, ώστε οι φοιτητές να μπορέσουν να δουν «ποιος απ τους δυο μας λέει ψέματα». Σοβαρά; Αν δεν υπήρχε σχέδιο για την εξόντωση των Εβραίων, τότε τι ακριβώς θα πρέπει να καταλάβουν οι αναγνώστες του στη σελίδα 238 του Γκέρινγκ, που ο Ίρβινγκ γράφει: «Η μετανάστευση ήταν μόνο μία απ τις πιθανότητες που ο Γκέρινγκ διείδε. “Η άλλη είναι η ακόλουθη”, δήλωνε τον Νοέμβριο του 1938, επιλέγοντας τις λέξεις του με τη χαρακτηριστική γι’ αυτόν επιμέλεια. “Αν σε οποιαδήποτε προβλεπτή στιγμή στο μέλλον βρεθεί το Γερμανικό Ράιχ σε συνθήκες εξωτερικής πολιτικής σύγκρουσης, τότε είναι προφανές ότι εμείς στην Γερμανία θα ασχοληθούμε πρώτα και κυρίαρχα με τη διευθέτηση των λογαριασμών μας με τους Εβραίους»». Μια και ο Ίρβινγκ ισχυρίζεται τι η μετανάστευση ήταν αυτά που οι ναζί εννοούσαν με τις λέξεις Ausrottung (εξολόθρευση) και Τελική Λύση, τότε τι ακριβώς ήθελε να πει εδώ ο Γκέρινγκ, αναφερόμενος σε ένα δεύτερο σχέδιο; Και τι να πιστέψουν οι αναγνώστες όταν φτάσουν στη σελίδα 343 του ίδιου βιβλίου, που ο Ίρβινγκ γράφει τα εξής: «Η ιστορία μάς διδάσκει σήμερα ότι ένα σημαντικό μέρος εκείνων που μεταφέρονταν (στα στρατόπεδα) – ειδικά εκείνοι που ήταν πολύ νέοι ή πολύ άρρωστοι για να εργαστούν δολοφονούνταν κτηνωδώς, με την άφιξη τους. Τα έγγραφα που σώζονται δεν παρέχουν καμία απόδειξη ότι τέτοιες δολοφονίες ήταν συστηματικές. Δεν αποκαλύπτουν ρητές «άνωθεν» διαταγές, ενώ οι σφαγές οι ίδιες γίνονταν από τους ντόπιους ναζί (που δεν ήταν όλοι Γερμανοί), στους οποίους φορτώνονταν σωρηδόν οι εκτοπισμένοι Εβραίοι. Ότι ήταν επιτόπιες επιχειρήσεις εξόντωσης φαίνεται και από ξεσπάσματα απόγνωσης, όπως εκείνο του Γενικού Διοικητή Χανς Φρανκ σε ένα συνέδριο στην Κρακοβία, στις 16 Δεκεμβρίου 1941: «Έχω αρχίσει διαπραγματεύσεις με στόχο να τους ωθήσω (πιο) ανατολικά. Τον Ιανουάριο θα γίνει μια μεγάλη συνδιάσκεψη στο Βερολίνο σχετικά με το πρόβλημα αυτό… υπό τον Obergruppenführer των Ες-Ες, τον Χάιντριχ («Συνδιάσκεψη του Βάνζεε (Wannsee)», της 20ης Ιανουαρίου 1942). Όπως και να έχει, θα αρχίσει μια μεγάλη έξοδος των Εβραίων… Αλλά τι θα κάνουμε με τους Εβραίους; Φαντάζεστε πως θα στεγαστούν σε περιποιημένα αγροκτήματα στις επαρχίες της Βαλτικής; Στο Βερολίνο μας λένε: Τι σας πειράζει; Oύτε εμείς τους χρειαζόμαστε, καθαρίστε τους εσείς!».
«Η λέξη “Βερολίνο”», λέει οΊρβινγκ, «σήμαινε μάλλον το κόμμα ή τον Χίμλερ, τον Χάιντριχ και τα Ες-Ες». Το κείμενο, που παρατίθεται κατά λέξη από το Γκέρινγκ, έχει αποδοθεί και ερμηνευθεί από τον ίδιο τον Ίρβινγκ (ο οποίος μιλά με ευχέρεια τα γερμανικά). Δεν βλέπω πώς μπορεί να το χρησιμοποιήσει κανείς για να υποστηρίξει μιαν αυθαίρετη ερμηνεία περί μη συστηματικών εκτελέσεων, που έγιναν χωρίς να έχουν δοθεί διαταγές από την ηγεσία. Από αυτό το παράθεμα, όπως και από πολλά άλλα, οι δολοφονίες σαφώς και μοιάζουν συστηματικές, οι διαταγές είχαν έρθει – άμεσα ή έμμεσα – εκ των άνω και το μόνο αυθαίρετο στοιχείο ήταν η συγκυριακή εξέλιξη του τελικού αποτελέσματος. Τέλος, τι άλλο μπορεί να σημαίνει η φράση «καθαρίστε τους», εκτός από αυτό που οι ιστορικοί του Oλοκαυτώματος πάντοτε θεωρούσαν ότι σημαίνει;
(…)

http://www.istorikathemata.com/2010/09/ ... st_03.html
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 10 Ιαν 2021, 17:20

Ζαποτέκος έγραψε:
10 Ιαν 2021, 17:01
Ολοκαύτωμα . Μερικά παραθέματα
Μην χάνεις τον χρόνο σου με τον Ίρβινγκ. Πάρε ένα αναθεωρητικό βιβλίο για να δεις όλα τα στοιχεία.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10194
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Ιαν 2021, 17:27

Καβαλάρης έγραψε:
10 Ιαν 2021, 17:20
Ζαποτέκος έγραψε:
10 Ιαν 2021, 17:01
Ολοκαύτωμα . Μερικά παραθέματα
Μην χάνεις τον χρόνο σου με τον Ίρβινγκ. Πάρε ένα αναθεωρητικό βιβλίο για να δεις όλα τα στοιχεία.
Τα αναθεωρητικά βιβλία που έχουν στο scribd μιλάνε για τεχνικές λεπτομέρειες που αν δεν είσαι ειδικός δεν μπορείς να ελέγξεις. Όπως στην συνωμοσιολογία σχετικά με την κατάρρευση των Δίδυμων Πύργων που έλεγαν "Αυτό δεν θα 'πρεπε να είναι έτσι" ή "Αυτό θα έπρεπε να πέφτει αλλιώς" κ.λπ.

Βάζω λοιπόν τον Ίρβινγκ - που μόνο για αντιχιτλερισμό δεν μπορεί να κατηγορηθεί - για να δούμε τι έλεγε ο Χίτλερ , τι έλεγε ο Χίμλερ , τι έλεγε ο Γκέμπελς κ.λπ.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10194
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Ιαν 2021, 17:28

Σχετικά με το Ολοκαύτωμα , Ντέηβιντ Ίρβινγκ , Ο Πόλεμος του Χίτλερ ( ή αλλιώς προσπάθεια να πούμε πως ο Χίτλερ δεν "διέταξε" παρά τους ισχυρισμούς του ίδιου και των συνεργατών του και των ίδιων μας των γραπτών :D ) :

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

συνεχίζεται ...
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10194
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Ιαν 2021, 17:29

συνέχεια απ' το προηγούμενο

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

συνεχίζεται ....
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10194
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 10 Ιαν 2021, 17:31

συνέχεια απ' το προηγούμενο

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Ο Χίτλερ στην κα Σίραχ :


Πρέπει να μάθετε πως να μισείτε ! :011:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: IQ ναζί εγκληματιών πολέμου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 10 Ιαν 2021, 17:37

Ζαποτέκος έγραψε:
10 Ιαν 2021, 17:27
Τα αναθεωρητικά βιβλία που έχουν στο scribd μιλάνε για τεχνικές λεπτομέρειες που αν δεν είσαι ειδικός δεν μπορείς να ελέγξεις.
Ηλίου φαεινότερον οτι δεν τα έχεις ανοίξει καν. Τα πάντα υπάρχουν. Έγγραφα, φωτογραφίες, μαρτυρίες, δηλώσεις, αναφορές.

Αυτά που θα βρεις στον Ίρβινγκ είναι σκόρπια και δεν δίνουν την συνολική εικόνα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών