Πυρκαγιες στην Αττική

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Δεν λέω ότι οι αρμόδιες υπηρεσίες θα πρέπει να είναι άφαντες αλλά ακόμα και αν υπάρχουν κάποιοι που δεν θα τηρήσουν/καταλάβουν όπως λες το σχέδιο εκκένωσης η πλειοψηφία θα το κάνει. Και θα το κάνει οδηγώντας πολλές φορές και εκείνους που δεν κατάλαβαν. Δεν μπορείς να περιμένεις να κινητοποιηθούν, ακόμα και στα πιο ανεπτυγμένα κράτη όχι στην ελλάδα, οι αρμόδιες υπηρεσίες με τέτοια ταχύτητα μην έχοντας εσύ να κάνεις τίποτα άλλο από το να περιμένεις.

δεν μπορείς να περιμένεις να κινητοποιηθουν 2 υπηρεσίες εκκένωσης όλες κι όλες , αλλά θα περιμένεις να κινητοποιηθούν 100άδες πολίτες μόνοι τους ? Δεν είναι λίγο οξύμωρο ?

Απ'την άλλη για να το ειδικεύσουμε και στη περίπτωση που συζητάμε όπως πολύ σωστά αναφέρει κι ο χαίνης, στη περιοχή υπήρχαν πάρα πολλοί επισκέπτες/τουρίστες ΜΗ δημότες, άρα από αυτούς τι θα περιμένεις σαυτή τη περίπτωση ? Να εφαρμόσουν σχέδιο εκκένωσης σε περιοχή που δεν ξέρουν ή θα τους κατευθύνουν οι δημότες εάν τύχει και τους συναντήσουν ? (ε μη μου πείς ότι κατά την είσοδο ενός επισκέπτη/τουρίστα σέ μια περιοχή θα τον περνάς από τοπικό σεμινάριο εκκένωσης) ...

κινητοποίηση 2 υπηρεσιών είναι όλο το θέμα για να εφαρμόσουν ενα υπάρχον σχέδιο ... μην υπερβάλλουμε.

Ξεχνάς ότι οι 100αδες πολίτες θα κινηθούν ταυτόχρονα, επαναλαμβάνω με πληροφόρηση και καταπονημένο σχέδιο διαφυγής, χώροι συγκέντρωσης και φυσικά ακόμα και οι τουρίστες (όταν υπάρχουν) θα ακολουθήσουν τον υπόλοιπο κόσμο. Και γιατί θεωρείς κάποιον ικανό να οδηγεί ή να δουλεύει αλλά όχι ικανό να ακολουθήσει ένα απλό σχέδιο εκκένωσης; Είναι κακό να είσαι προετοιμασμένος; Σε ξενοδοχεία δεν έχεις δει αναρτημένους πίνακες με σχέδιο διαφυγής;
Και στο τέλος εννοείται ότι και πάλι δεν θα σωθούν όλοι. Θα σωθούν περισσότεροι απ' ότι τώρα. Τι είναι καλύτερο; Να περιμένεις τον συντονισμό των υπηρεσιών ή να ξεκινήσεις σε ένα ήδη καταπονημένο σχέδιο συναντώντας στο δρόμο και τις αρμόδιες υπηρεσίες που θα συνδράμουν;
Πιστεύεις ότι στον πανικό του ο άλλος είναι καλύτερα να τρέχει πάνω κάτω για να βρει τους αρμόδιους ή να ακολουθήσει ένα σχέδιο που ήδη υπάρχει γνωρίζοντας μέσες άκρες που πρέπει να πάει και τι να κάνει;

[skartados]

Δυστυχώς τα νέα για τον αριθμο των νεκρών είναι αποκαρδιωτικά.

[zteo]

παραιτήθηκε κανένας σήμερα?

Το να πεταμε ((υπευθυνους)) στα λιονταρια δεν θα αλλαξει κατι.Δεν θελω αλλα προσωπα να εφαρμοσουν την ιδια πολιτικη,θελω να αλλαξει η πολιτικη που εφαρμοζεται.

ποια λιοντάρια ρε φίλε?

εσύ αν δεν κάνεις σωστά τη δουλειά σου
πας σπιτάκι σου ή όχι?

Οταν η δουλεια του υπευθυνου ειναι να κοροιδευει τον κοσμο για να καλυψει την αδιαφορια του κρατους το να αλλαξω τον Τοσκα με τον Κικιλια δεν θα αλλαξει τιποτα.Εδω χρειαζεται αλλαγη πολιτικης στο ζητημα της πυροπροστασιας.

[Μηχανικός]

υπάρχουν τεράστιες ευθύνες της σημερινής κυβέρνησης γιατί αυτή δεν εκλέχτηκε χτες αλλά εδώ και 3 (3,5 βασικά) χρόνια. Σε αυτά τα 3 χρόνια μόνο ο σύριζα έχει δώσει 9 παρατάσεις στον νόμο κατεδάφισης αυθαιρέτων π.χ. ενώ όπως φαίνεται δεν έχει κάνει και τίποτα για να αλλάξουν όλες αυτές οι δυσκίνητες προϋπάρχουσες δομές.

Εγώ μπορεί να είμαι απατεώνας και να θέλω να χτίσω πάνω σε ρέμα ή να έχτισα σε ρέμα πρόπερσι, εσυ σαν κυβέρνηση όμως εδώ και 3 χρόνια τι κάνεις ? θα μου το κατεδαφίσεις πάραυτα ή θα μου δώσεις 9 παρατάσεις και θα μου επιτρέψεις με λάδωμα να χτίσω άλλο ένα ?

Το κακό με το να κυβερνάς 3 χρόνια είναι πως αν δεν έχεις γκρεμίσει με κάθε κόστος τη προϋπάρχουσα σαπίλα τότε έχεις δώσει διαπιστευτήρια πως είσαι εδώ ΜΟΝΟ για να την διαιωνίσεις και επομένως πως δεν μπορείς να διαχωριστείς από τους προηγούμενους αφού επιτελείτε το ίδιο έργο !

Υπάρχει και κάτι θετικό που έκανε ο Σύριζα και δεν είχαν τολμήσει όλοι οι προηγούμενοι λόγω πολιτικού κόστους.
Κουτσά στραβά προχώρησε το Δασολόγιο.
Αυτός ο Συριζαίος που το έκανε, θα είναι ο μοναδικός που αξίζει από όλους εκεί μέσα.

[Ερμής]

Εκείνος ο αλήτης ο Κουρουπλής δε ντρέπεται να λέει οτι δεν ειναι πολλοί οι αγνοούμενοι; καλά δε βλέπει τι γίνεται;;
ουπς...

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=1007723 δυνατές αναλύσεις στο γερμανικό τύπο, ο οποίος πλέον μας γνωρίζει καλύτερα από ότι εμείς τους εαυτούς μας. Δώστε βάση στον τυπά από το μαξ πλανκ για όποιον καταλαβαίνει

Ειναι γνωστο αυτο που λεει ο τυπας υου μαξ πλανκ. Δε λεει κατι καινουργιο. Η αγρια χλωριδα εχει αυξηση στην ελλαδα λογω της ερημωσης της υπαιθρου αλλα και της αλλαγης χρησης γης

Ναι μόνο που το πρόβλημα είναι ότι δεν γίνεται διάλογος επ αυτών αλλά για προσλήψεις και νομιμοποιήσεις. Πολιτικές υπάρχουν αλλά δεν εφαρμόζονται.

[nik_killthemall]

άρα φταίει η κυβέρνηση που δεν έχουν γίνει περισσότερες καταστροφές που να καταδεικνύουν πως είμαστε ηλίθιοι που απαιτούμε να κάνουμε τη μαλακία να χτίσουμε το αυθαίρετο-λυόμενο και μετά δεν μένει χώρος να περάσει δρόμος πχ. και μετά δεν υπάρχει περίπτωση διαφυγής από την κόλαση και για αυτό φταίνε όσοι δεν έκαναν καλά τη δουλειά τους. τις μαλακίες των προηγούμενων δεν τις συνυπολογίζουμε. οκ....

υπάρχουν τεράστιες ευθύνες της σημερινής κυβέρνησης γιατί αυτή δεν εκλέχτηκε χτες αλλά εδώ και 3 (3,5 βασικά) χρόνια. Σε αυτά τα 3 χρόνια μόνο ο σύριζα έχει δώσει 9 παρατάσεις στον νόμο κατεδάφισης αυθαιρέτων π.χ. ενώ όπως φαίνεται δεν έχει κάνει και τίποτα για να αλλάξουν όλες αυτές οι δυσκίνητες προϋπάρχουσες δομές.

Εγώ μπορεί να είμαι απατεώνας και να θέλω να χτίσω πάνω σε ρέμα ή να έχτισα σε ρέμα πρόπερσι, εσυ σαν κυβέρνηση όμως εδώ και 3 χρόνια τι κάνεις ? θα μου το κατεδαφίσεις πάραυτα ή θα μου δώσεις 9 παρατάσεις και θα μου επιτρέψεις με λάδωμα να χτίσω άλλο ένα ?

Το κακό με το να κυβερνάς 3 χρόνια είναι πως αν δεν έχεις γκρεμίσει με κάθε κόστος τη προϋπάρχουσα σαπίλα τότε έχεις δώσει διαπιστευτήρια πως είσαι εδώ ΜΟΝΟ για να την διαιωνίσεις !

ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ! ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΤΩΝ ΣΕΛΦΙ.

ΝΤΡΟΠΗ.

ξεκίνησε από εμπρησμός και κατέληξε σε έγκλημα.

όσο εμετίλα κι αν προκαλεί ο συγκεκριμένος ομιλητής, αξίζει με υπομονή να ακούσει κανείς σε ένα 2λεπτο το αηδιαστικό ιστορικό παρατάσεων των τελευταίων ετών αλλά και των προηγούμενων ...

[ΓΑΛΗ]

Δεν λέω ότι οι αρμόδιες υπηρεσίες θα πρέπει να είναι άφαντες αλλά ακόμα και αν υπάρχουν κάποιοι που δεν θα τηρήσουν/καταλάβουν όπως λες το σχέδιο εκκένωσης η πλειοψηφία θα το κάνει. Και θα το κάνει οδηγώντας πολλές φορές και εκείνους που δεν κατάλαβαν. Δεν μπορείς να περιμένεις να κινητοποιηθούν, ακόμα και στα πιο ανεπτυγμένα κράτη όχι στην ελλάδα, οι αρμόδιες υπηρεσίες με τέτοια ταχύτητα μην έχοντας εσύ να κάνεις τίποτα άλλο από το να περιμένεις.

δεν μπορείς να περιμένεις να κινητοποιηθουν 2 υπηρεσίες εκκένωσης όλες κι όλες , αλλά θα περιμένεις να κινητοποιηθούν 100άδες πολίτες μόνοι τους ? Δεν είναι λίγο οξύμωρο ?

Απ'την άλλη για να το ειδικεύσουμε και στη περίπτωση που συζητάμε όπως πολύ σωστά αναφέρει κι ο χαίνης, στη περιοχή υπήρχαν πάρα πολλοί επισκέπτες/τουρίστες ΜΗ δημότες, άρα από αυτούς τι θα περιμένεις σαυτή τη περίπτωση ? Να εφαρμόσουν σχέδιο εκκένωσης σε περιοχή που δεν ξέρουν ή θα τους κατευθύνουν οι δημότες εάν τύχει και τους συναντήσουν ? (ε μη μου πείς ότι κατά την είσοδο ενός επισκέπτη/τουρίστα σέ μια περιοχή θα τον περνάς από τοπικό σεμινάριο εκκένωσης) ...

κινητοποίηση 2 υπηρεσιών είναι όλο το θέμα για να εφαρμόσουν ενα υπάρχον σχέδιο ... μην υπερβάλλουμε.

Ξεχνάς ότι οι 100αδες πολίτες θα κινηθούν ταυτόχρονα, επαναλαμβάνω με πληροφόρηση και καταπονημένο σχέδιο διαφυγής, χώροι συγκέντρωσης και φυσικά ακόμα και οι τουρίστες (όταν υπάρχουν) θα ακολουθήσουν τον υπόλοιπο κόσμο. Και γιατί θεωρείς κάποιον ικανό να οδηγεί ή να δουλεύει αλλά όχι ικανό να ακολουθήσει ένα απλό σχέδιο εκκένωσης; Είναι κακό να είσαι προετοιμασμένος; Σε ξενοδοχεία δεν έχεις δει αναρτημένους πίνακες με σχέδιο διαφυγής;
Και στο τέλος εννοείται ότι και πάλι δεν θα σωθούν όλοι. Θα σωθούν περισσότεροι απ' ότι τώρα. Τι είναι καλύτερο; Να περιμένεις τον συντονισμό των υπηρεσιών ή να ξεκινήσεις σε ένα ήδη καταπονημένο σχέδιο συναντώντας στο δρόμο και τις αρμόδιες υπηρεσίες που θα συνδράμουν;
Πιστεύεις ότι στον πανικό του ο άλλος είναι καλύτερα να τρέχει πάνω κάτω για να βρει τους αρμόδιους ή να ακολουθήσει ένα σχέδιο που ήδη υπάρχει γνωρίζοντας μέσες άκρες που πρέπει να πάει και τι να κάνει;

Σ' αυτές τις περιπτώσεις, η πιο "δύσκολη" ομάδα στον όποιο συντονισμό είναι οι γέροι. Όχι, γιατί έχουν κινητικά προβλήματα αλλά γιατί φεύγουν πολύ δύσκολα από το σπίτι τους. Είτε λόγω άγνοιας είτε λόγω συναισθηματισμού θεωρούν ότι αν μείνουν θα καταφέρουν να το σώσουν.

[Recondite]

Υπάρχει και κάτι θετικό που έκανε ο Σύριζα και δεν είχαν τολμήσει όλοι οι προηγούμενοι λόγω πολιτικού κόστους.
Κουτσά στραβά προχώρησε το Δασολόγιο.
Αυτός ο Συριζαίος που το έκανε, θα είναι ο μοναδικός που αξίζει από όλους εκεί μέσα.

Νομίζω ήταν μνημονιακή υποχρέωση.

[Lugozzi]

Το να πεταμε ((υπευθυνους)) στα λιονταρια δεν θα αλλαξει κατι.Δεν θελω αλλα προσωπα να εφαρμοσουν την ιδια πολιτικη,θελω να αλλαξει η πολιτικη που εφαρμοζεται.

ποια λιοντάρια ρε φίλε?

εσύ αν δεν κάνεις σωστά τη δουλειά σου
πας σπιτάκι σου ή όχι?

Οταν η δουλεια του υπευθυνου ειναι να κοροιδευει τον κοσμο για να καλυψει την αδιαφορια του κρατους το να αλλαξω τον Τοσκα με τον Κικιλια δεν θα αλλαξει τιποτα.Εδω χρειαζεται αλλαγη πολιτικης στο ζητημα της πυροπροστασιας.

καλά όταν θα πάρει τα μέσα παραγωγής ο κουτσούμπας
δεν θα γίνονται φυσικές καταστροφές

[under]

Ο καθηγητης Λεκκας λεει οτι η φωτια στην Αν. Αττικη ηταν 100 φορες μικροτερη απο τη φωτια στην Ηλεια.
Αποδιδει τον χαμο τοσων ανθρωπων στην αναρχη δομηση που οδηγησε τους ανθρωπους σε αδιεξοδα.
Το ερωτημα ειναι : οι υπευθυνοι δεν το ηξεραν αυτο για να ειδοποιησουν τον κοσμο και να του δειξουν εγκαιρως οδους διαφυγης ;

[nik_killthemall]

Σ' αυτές τις περιπτώσεις, η πιο "δύσκολη" ομάδα στον όποιο συντονισμό είναι οι γέροι. Όχι, γιατί έχουν κινητικά προβλήματα αλλά γιατί φεύγουν πολύ δύσκολα από το σπίτι τους. Είτε λόγω άγνοιας είτε λόγω συναισθηματισμού θεωρούν ότι αν μείνουν θα καταφέρουν να το σώσουν.

και οι γέροι αλλά και οι τουρίστες/επισκέπτες που δεν θα ξέρουν το μέρος !

[Lugozzi]

όσο εμετίλα κι αν προκαλεί ο συγκεκριμένος ομιλητής, αξίζει με υπομονή να ακούσει κανείς σε ένα 2λεπτο το αηδιαστικό ιστορικό παρατάσεων των τελευταίων ετών αλλά και των προηγούμενων ...

γιατί εμετίλα ρε φίλε

αξίζουν και οι άλλες ομιλίες του

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=1007723 δυνατές αναλύσεις στο γερμανικό τύπο, ο οποίος πλέον μας γνωρίζει καλύτερα από ότι εμείς τους εαυτούς μας. Δώστε βάση στον τυπά από το μαξ πλανκ για όποιον καταλαβαίνει

ο Συνολάκης και ο Μάργαρης παλαιότερα έχουν αφήσει σωστές αναλύσεις αλλά πότε ήταν σοβαρό το πολισυ μεηκινγκ στα ΗΜΔΕ

πάντως είναι πολύ εντυπωσιακή η δουλειά και τα μοντέλα ανάλυσης και προσομοίωσης από ερευνητές, ειδικά καλι που έχουν καεί πολλάκις

απροπο, κόμικ ρηλιφ η προσφορά βοήθειας του άπλα Ζαεφ: 97 μεγάλα

Φθάνουν μόλις για υπερωρίες/ οδοιπορικά καρανίκα.

Είχε και μια πολύ καλή άμεση ανάλυση στην Κ εχθές όπου ένας τύπος έγραφε για πιλοτική εφαρμογή (το '14) συστήματος έγκαιρης ειδοποίησης (που συζητήθηκε και εδώ) το οποίο είναι ταμάμ για περιπτώσεις σαν το μάτι, εάν είχε γίνει κανονικά ρολάουτ. (Βέβαια και πάλι θα χρειαζόταν σοβαρό επιτελείο να παίρνει αποφάσεις και να δίνει τις εντολές, το σύστημα από μόνο του δε σε σώζει)

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

δεν μπορείς να περιμένεις να κινητοποιηθουν 2 υπηρεσίες εκκένωσης όλες κι όλες , αλλά θα περιμένεις να κινητοποιηθούν 100άδες πολίτες μόνοι τους ? Δεν είναι λίγο οξύμωρο ?

Απ'την άλλη για να το ειδικεύσουμε και στη περίπτωση που συζητάμε όπως πολύ σωστά αναφέρει κι ο χαίνης, στη περιοχή υπήρχαν πάρα πολλοί επισκέπτες/τουρίστες ΜΗ δημότες, άρα από αυτούς τι θα περιμένεις σαυτή τη περίπτωση ? Να εφαρμόσουν σχέδιο εκκένωσης σε περιοχή που δεν ξέρουν ή θα τους κατευθύνουν οι δημότες εάν τύχει και τους συναντήσουν ? (ε μη μου πείς ότι κατά την είσοδο ενός επισκέπτη/τουρίστα σέ μια περιοχή θα τον περνάς από τοπικό σεμινάριο εκκένωσης) ...

κινητοποίηση 2 υπηρεσιών είναι όλο το θέμα για να εφαρμόσουν ενα υπάρχον σχέδιο ... μην υπερβάλλουμε.

Ξεχνάς ότι οι 100αδες πολίτες θα κινηθούν ταυτόχρονα, επαναλαμβάνω με πληροφόρηση και καταπονημένο σχέδιο διαφυγής, χώροι συγκέντρωσης και φυσικά ακόμα και οι τουρίστες (όταν υπάρχουν) θα ακολουθήσουν τον υπόλοιπο κόσμο. Και γιατί θεωρείς κάποιον ικανό να οδηγεί ή να δουλεύει αλλά όχι ικανό να ακολουθήσει ένα απλό σχέδιο εκκένωσης; Είναι κακό να είσαι προετοιμασμένος; Σε ξενοδοχεία δεν έχεις δει αναρτημένους πίνακες με σχέδιο διαφυγής;
Και στο τέλος εννοείται ότι και πάλι δεν θα σωθούν όλοι. Θα σωθούν περισσότεροι απ' ότι τώρα. Τι είναι καλύτερο; Να περιμένεις τον συντονισμό των υπηρεσιών ή να ξεκινήσεις σε ένα ήδη καταπονημένο σχέδιο συναντώντας στο δρόμο και τις αρμόδιες υπηρεσίες που θα συνδράμουν;
Πιστεύεις ότι στον πανικό του ο άλλος είναι καλύτερα να τρέχει πάνω κάτω για να βρει τους αρμόδιους ή να ακολουθήσει ένα σχέδιο που ήδη υπάρχει γνωρίζοντας μέσες άκρες που πρέπει να πάει και τι να κάνει;

Σ' αυτές τις περιπτώσεις, η πιο "δύσκολη" ομάδα στον όποιο συντονισμό είναι οι γέροι. Όχι, γιατί έχουν κινητικά προβλήματα αλλά γιατί φεύγουν πολύ δύσκολα από το σπίτι τους. Είτε λόγω άγνοιας είτε λόγω συναισθηματισμού θεωρούν ότι αν μείνουν θα καταφέρουν να το σώσουν.

Το γνωρίζω αυτό για τους γέρους αλλά δεν γίνεται να σωθούν όλοι. Αυτό που γίνεται είναι να ελαχιστοποιηθούν οι απώλειες.