Πυρκαγιες στην Αττική

[Μηχανικός]

[Chainis]

Παιδιά, με τους μαλάκες πολιτικούς δεν θα βρούμε άκρη.

Με τους αγνοούμενους, έχει καταλάβει κανείς τί έγινε;

Βάσει μαρτυριών των συγγενών τους, πολλοί από αυτούς δεν ήταν μέσα στα σπίτια ή δεν είχαν λόγο να μπουν. Ήταν μέσα σε αυτοκίνητα και προσπαθούσαν να διαφύγουν. Τα καμμένα αυτοκίνητα, νομίζω ότι έχουν ελεγχθεί. Αν βγήκαν από τα αυτοκίνητα ή θα σώθηκαν ...ή θα κάηκαν. Με δεδομένο ότι η περιοχή που θέρισε η φωτιά είναι μικρή, οι διάσπαρτοι σοροί θα έπρεπε να είχαν βρεθεί, έτσι δεν είναι;

Μου φαίνεται σχεδόν παράλογο αυτό που συμβαίνει. Δεν πρόκειται για χιλιάδες αλλά για δεκάδες ανθρώπων. Οπότε, ο έλεγχος σε νοσοκομεία, νεκροτομεία, εντατικές κλπ λογικά θα έχει γίνει. Και δεν είναι δυνατόν να έχουν πάθει όλοι αμνησία. Ακόμη κι έτσι, οι τραυματίες δεν είναι πολλοί ώστε να μην μπορούν να ελεγχθούν ένας-ένας. Πού είναι αυτοί οι άνθρωποι;

Κάποιοι πιθανόν να πνίγηκαν και να μην τους έχει ξεβράσει η θάλασσα πουθενά.

Μην ξεχνάμε ότι με τέτοιον αέρα η θάλασσα είχε πολύ κύμα, αν ανοιγόσουν λίγο από την παραλία ζόριζε πολύ η κατάσταση.

[ΓΑΛΗ]

Δεν ξέρω πόσοι από σας είστε γονείς αλλά όσοι δεν είστε δεν μπορείτε να διανοηθείτε τι σημαίνει να αγνοείται το παιδί σου για δύο μέρες.

[Lugozzi]

τώρα στο σκάι: έρχονται καρατομήσεις σε υπηρεσιακά στελέχη των σωμάτων ασφαλείας

οι ζαίοι κρατάνε ακόμα γερά τις καρέκλες τους

[Athina__P]

'
Για τα 600 τόσα παιδιά που απομακρύνθηκαν έγκαιρα από τις κατασκηνώσεις, διαβάζω:

Κατόπιν εντολής της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας και για προληπτικούς λόγους αναφορικά με την πυρκαιά στην Πεντέλη, εκκενώνονται τα ΚΑΑΥ του ΣΞ στον Άγιο Ανδρέα και της ΠΑ στο Ζούμπερι.

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες από το μέτωπο της φωτιάς δόθηκε εντολή να εκκενωθούν κατασκηνώσεις του Δήμου Αθηναίων στην περιοχή Ζούμπερι Αττικής, για να προφυλαχθεί η ζωή των παιδιών από κάθε ενδεχόμενο. ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ;

Το σχέδιο εκκένωσης του δήμου Αθηναίων που έσωσε τα παιδιά στις κατασκηνώσεις του Αγίου Ανδρέα. Γύρω στις 5 το απόγευμα πάρθηκε η απόφαση για την εκκένωση 617 παιδιών και μπήκε σε εφαρμογή ένα σχέδιο που υπήρχε ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ. Ο Δήμος είχε προνοήσει και είχε σύμβαση με εταιρεία λεωφορείων.

Ποια είναι η αλήθεια; Τα παιδιά τα έσωσε ο Δήμος Αθηναίων ή η Γ.Γ. Πολιτικής Προστασίας;
Τί μέτρα πήρε η Γ.Γ. για τους υπόλοιπους στην περιοχή που κάηκε;

Γνωρίζει κανείς;
.

Απλά ήταν τυχερά και δεν τα έπιασε η φωτιά άμεσα... Αλλά και στις κατασκηνώσεις είναι σχολαστικοί για τα κλαδέματα κλπ και άλλα μέτρα προστασίας. Ίσως και δεν ήταν τυχαίο και αυτό που σταμάτησε εκεί η φωτιά που σταμάτησε. Ίσως οι πυροσβεστικές δυνάμεις ήταν ισχυρές ακριβώς γιατί ήταν αυτές οι εγκαταστάσεις εκεί. Ίσως η φορά του αέρα. Δεν θα μάθουμε ακριβώς ποτέ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν βρίσκονταν στις συνθήκες των άλλων που περικυκλώθηκαν από τις φλόγες μέσα σε ένα τέταρτο όπως λένε, δεν θα υπήρχε χρόνος να έρθουν τα λεωφορεία. Το λογικό είναι ότι υπήρχαν σημεία συγκέντρωσης πιο προφυλαγμένα. Και είχαν διεξόδους διαφυγής τελείως ελεύθερες.

[zteo]

Προσωπικα αν ημουν η Δουρου ή οποιοσδηποτε αλλος στην ιεραρχια για τα επομενα δεκα χρονια τουλαχιστον θα μου τα τρωγανε οι ψυχολογοι γιατι θα φρικαρα να σκεφτομαι ασταματητα τι θα μπορουσα να ειχα κανει διαφορετικα και να ειχαν γλιτωσει οι ανθρωποι. Αυτοι κοιτανε πώς να ειναι τυπικα οκ.

Οκ.

Σε κανεναν ψυχολογο δεν θα παει οπως δεν πηγε και ο Πολυδωρας με τον Κουρασμενο το 2007.Ξερει οτι ακομα και την παραιτηση της που ζητανε καποιοι το κανουν μονο και μονο για αντιπολιτευτικους λογους,Φτανει να ρωτησει ((Τι διαφορετικο θα κανατε?)) και θα το βουλωσουν οι Νεοδημοκρατες.Μια ερωτηση που δεν θα τολμουσε καν να την κανει στο ΚΚΕ.
Οι ευθυνες πανε ποιο ψηλα στα κυβερνητικα κλιμακια για τις ελλειψης σε μεσα πυροσβεσης και πυροπροστασιας αλλα εκει μονο το ΚΚΕ που εχει διαφορετικη πολιτικη μπορει να κανει κριτικη οι υπολοιποι απλως ψαχνεται μεσα απο ττις παραιτησεις το χαλακι που θα κρυψει την συνεχιση αυτης της πολιτικης.

[Αγις]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να ισχύει παντα ένα πράγμα τη φορά

Απλώς γιατί ποινικές και ηθικές ευθύνες αποδίδονται κατά 99% στους κατοίκους, πολίτες, λαό... πες το όπως θες.

Οι καθ' ύλην αρμόδιοι της αυτοδιοίκησης και των άλλων υπαιρεσιών, είτε δίνουν άδειες/νερό/ρεύμα κλπ σε αυθαίρετα, είτε κλείνουν μάτια και αυτιά σε κάθε παρανομία που γίνεται για λόγους κοινωνικής (ψηφοθηρικής) ευαισθησίας είναι εκ των πραγμάτων αθώοι ή απλώς κάνουν κάποιες μικροπαρασπονδίες τις οποίες η κεντρική διοίκηση δεν πρέπει να αντιμετωπίζει ποτέ εκδικητικά.

+

Κατά τη δική μου γνώμη, κρατούν κάποια απόσταση γιατί και η αντιπολίτευση θα συνεχίσει την ίδια τακτική. Σ' αυτές τις δομές βασίζονται όλοι, αυτές θα στηρίξουν με νύχια και δόντια και κάποια ανώδυνη ουσιαστικά κριτική για τα μάτια του κόσμου. Κανείς δεν θέλει να χύσει το γάλα απ' την καρδάρα που τον τρέφει.

Αυτά .
Το υπέροχο είναι οτι Ο Πλευστέισιον είχε πετάξει το τρομερό σχέδιο για ''Επανίδρυση του Κράτους '' λες και μπορεί να γίνει σε κάτι που δεν ιδρύθηκε ποτέ.

[Μηχανικός]

Φτανει να ρωτησει ((Τι διαφορετικο θα κανατε?)) και θα το βουλωσουν οι Νεοδημοκρατες.Μια ερωτηση που δεν θα τολμουσε καν να την κανει στο ΚΚΕ.

Ναι πρέπει να δοκιμαστεί και το ΚΚΕ.
Όλοι γ@μησαν, να γ@μήσουν και αυτοί.

[Chainis]

'
Για τα 600 τόσα παιδιά που απομακρύνθηκαν έγκαιρα από τις κατασκηνώσεις, διαβάζω:

Κατόπιν εντολής της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας και για προληπτικούς λόγους αναφορικά με την πυρκαιά στην Πεντέλη, εκκενώνονται τα ΚΑΑΥ του ΣΞ στον Άγιο Ανδρέα και της ΠΑ στο Ζούμπερι.

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες από το μέτωπο της φωτιάς δόθηκε εντολή να εκκενωθούν κατασκηνώσεις του Δήμου Αθηναίων στην περιοχή Ζούμπερι Αττικής, για να προφυλαχθεί η ζωή των παιδιών από κάθε ενδεχόμενο. ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ;

Το σχέδιο εκκένωσης του δήμου Αθηναίων που έσωσε τα παιδιά στις κατασκηνώσεις του Αγίου Ανδρέα. Γύρω στις 5 το απόγευμα πάρθηκε η απόφαση για την εκκένωση 617 παιδιών και μπήκε σε εφαρμογή ένα σχέδιο που υπήρχε ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ. Ο Δήμος είχε προνοήσει και είχε σύμβαση με εταιρεία λεωφορείων.

Ποια είναι η αλήθεια; Τα παιδιά τα έσωσε ο Δήμος Αθηναίων ή η Γ.Γ. Πολιτικής Προστασίας;
Τί μέτρα πήρε η Γ.Γ. για τους υπόλοιπους στην περιοχή που κάηκε;

Γνωρίζει κανείς;
.

Απλά ήταν τυχερά και δεν τα έπιασε η φωτιά άμεσα... Αλλά και στις κατασκηνώσεις είναι σχολαστικοί για τα κλαδέματα κλπ και άλλα μέτρα προστασίας. Ίσως και δεν ήταν τυχαίο και αυτό που σταμάτησε εκεί η φωτιά που σταμάτησε. Ίσως οι πυροσβεστικές δυνάμεις ήταν ισχυρές ακριβώς γιατί ήταν αυτές οι εγκαταστάσεις εκεί. Ίσως η φορά του αέρα. Δεν θα μάθουμε ακριβώς ποτέ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν βρίσκονταν στις συνθήκες των άλλων που περικυκλώθηκαν από τις φλόγες μέσα σε ένα τέταρτο όπως λένε, δεν θα υπήρχε χρόνος να έρθουν τα λεωφορεία. Το λογικό είναι ότι υπήρχαν σημεία συγκέντρωσης πιο προφυλαγμένα. Και είχαν διεξόδους διαφυγής τελείως ελεύθερες.

Οι κατασκηνώσεις δεν ήταν στην πορεία της φωτιάς ευτυχώς, αν ήταν δεν θα προλάβαινε να κάνει κανένας τίποτα.
Ο δυτικός αέρας την έβγαλε στην θάλασσα στο Μάτι πολύ γρήγορα και μετά προχωρούσε προς τον βορά αργά και άρα ήταν και ο χρόνος αντίδρασης μεγαλύτερος και πιο εύκολο να αναχαιτιστεί.
Για τον ίδιο λόγο δεν εξαπλώθηκε και νότια προς την Ραφήνα.

[don't speak]

Αν η σορός είναι σε άσχημη κατάσταση, δεν σε αφήνουν να την δεις. Από παλιά γινόταν αυτό.
Φαντάζομαι η επιβεβαίωση θα γίνεται με dna.

[ΓΑΛΗ]

'
Για τα 600 τόσα παιδιά που απομακρύνθηκαν έγκαιρα από τις κατασκηνώσεις, διαβάζω:

Κατόπιν εντολής της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας και για προληπτικούς λόγους αναφορικά με την πυρκαιά στην Πεντέλη, εκκενώνονται τα ΚΑΑΥ του ΣΞ στον Άγιο Ανδρέα και της ΠΑ στο Ζούμπερι.

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες από το μέτωπο της φωτιάς δόθηκε εντολή να εκκενωθούν κατασκηνώσεις του Δήμου Αθηναίων στην περιοχή Ζούμπερι Αττικής, για να προφυλαχθεί η ζωή των παιδιών από κάθε ενδεχόμενο. ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ;

Το σχέδιο εκκένωσης του δήμου Αθηναίων που έσωσε τα παιδιά στις κατασκηνώσεις του Αγίου Ανδρέα. Γύρω στις 5 το απόγευμα πάρθηκε η απόφαση για την εκκένωση 617 παιδιών και μπήκε σε εφαρμογή ένα σχέδιο που υπήρχε ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ. Ο Δήμος είχε προνοήσει και είχε σύμβαση με εταιρεία λεωφορείων.

Ποια είναι η αλήθεια; Τα παιδιά τα έσωσε ο Δήμος Αθηναίων ή η Γ.Γ. Πολιτικής Προστασίας;
Τί μέτρα πήρε η Γ.Γ. για τους υπόλοιπους στην περιοχή που κάηκε;

Γνωρίζει κανείς;
.

Απλά ήταν τυχερά και δεν τα έπιασε η φωτιά άμεσα... Αλλά και στις κατασκηνώσεις είναι σχολαστικοί για τα κλαδέματα κλπ και άλλα μέτρα προστασίας. Ίσως και δεν ήταν τυχαίο και αυτό που σταμάτησε εκεί η φωτιά που σταμάτησε. Ίσως οι πυροσβεστικές δυνάμεις ήταν ισχυρές ακριβώς γιατί ήταν αυτές οι εγκαταστάσεις εκεί. Ίσως η φορά του αέρα. Δεν θα μάθουμε ακριβώς ποτέ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αν βρίσκονταν στις συνθήκες των άλλων που περικυκλώθηκαν από τις φλόγες μέσα σε ένα τέταρτο όπως λένε, δεν θα υπήρχε χρόνος να έρθουν τα λεωφορεία. Το λογικό είναι ότι υπήρχαν σημεία συγκέντρωσης πιο προφυλαγμένα. Και είχαν διεξόδους διαφυγής τελείως ελεύθερες.

Παίδες, οι κατασκηνώσεις ΠΑΝΤΑ εκκενώνονται χωρίς ιδιαίτερα διαδικαστικά προβλήματα και σπανίως κινδυνεύουν τα παιδιά.
Και αυτό γίνεται επειδή δεν περιμένουν να δουν προς τα που υπάρχει πιθανότητα να πάει η φωτιά ή τις αποφάσεις των αρμόδιων κλπ
Ευτυχώς σε κάποια θέματα, κάποιοι είναι στοιχειωδώς σοβαροί.

[Πάνας]

Φτανει να ρωτησει ((Τι διαφορετικο θα κανατε?)) και θα το βουλωσουν οι Νεοδημοκρατες.Μια ερωτηση που δεν θα τολμουσε καν να την κανει στο ΚΚΕ.

Ναι πρέπει να δοκιμαστεί και το ΚΚΕ.
Όλοι γ@μησαν, να γ@μήσουν και αυτοί.

Ωπα ρε, τι τους πέρασες; Ρολεξ, Ντυρί, Εκάλη...

[Japetus]

Είχα την τύχη να μην επισκεφτώ ποτέ νεκροτομείο αλλά οι συγγενείς δεν θα μπορούσαν να αναγνωρίσουν έστω σωματομετρικά τους δικούς τους ανθρώπους;

Διασώστης ανέφερε περιστατικό όπου γιος έψαχνε τη μητέρα του στο σπίτι της. Την ανέφερε αγνοούμενη και ξαναπήγε άλλες δυο φορές να ελέγξει σχολαστικότερα μήπως γύρισε ή μήπως δεν την είχε δει.. Τελικά φώναξε τους διασώστες, που τη βρήκαν μέσα. Φαντάσου σε τί κατάσταση....
Επίσης στον πανικό τους οι άνθρωποι μπορεί να κρύφτηκαν σε όποιο περίεργο σημείο υπήρχε και νόμιζαν ότι δε θα τους βρει η φωτιά εκεί, που κάνει το έργο των συνεργείων ακόμα πιο δύσκολο...

[Athina__P]

Εκτός από τις άμεσες συνέπειες που συζητάμε τώρα, η περιοχή θα είναι γκρίζα για πολύ καιρό. Μόνιμοι κάτοικοι των παραπέρα περιοχών θα περνούν και θα βλέπουν μαυρίλα. Εκεί που ήταν χαρά θεού. Και οι κάτοικοι του Ματιού κατά πόσον θα θέλουν να ξαναχτίσουν τα σπίτια τους εκεί που απέναντι έσβησε ο γείτονας μαζί με το σπίτι του... Μια περιοχή που ορισμένοι έχουν ωραίες καλοκαιρινές αναμνήσεις από παιδιά. Ήταν από τις πιο ωραίες διαδρομές στην Αττική, τόσο πράσινο... : (

Δεν έχω πάει, αλλά από το λινκ του Νάνδρου εστίες υπήρχαν σχεδόν όπου υπήρχε πράσινο μαζεμένο σε όλη τη διαδρομή από Ραφήνα μέχρι Μάτι. Σιγά μην ήταν τυχαίο αυτό και το μέτωπο που δήθεν απλώθηκε από τα κουκουνάρια.. Βρήκε ο καθένας ευκαιρία και έκανε τα δικά του μέσα στην αναμπουμπούλα. Για αυτό και δεν πολυπιστεύω ότι ήταν ένα το μέτωπο, αλλά τέλος πάντων τώρα.

[Beria]

Δεν είναι απίστευτο ότι δεν έχει υπάρξει ακόμα ούτε μισή παραίτηση για το γεγονός ότι άφησαν τον κόσμο να σκυλοπνιγεί μέσα στον πανικό του χωρίς να υπάρξει μια σοβαρή προσπάθεια εκκένωσης και άλλοι κάηκαν σαν αυτοκίνητά τους στον δρόμο?

Θυμάσαι 1 (μία) παραίτηση υπουργού ή πολιτικού προσώπου για λόγους ευθιξίας, ή ανάληψης ευθύνης σε αυτόν τον τόπο;
Θα ήθελα πραγματικά να πει κάποιος

Η τελευταία που θυμάμαι καταγραμμένη είναι του Ανδρέα Ιωσήφ το 1952, υπουργού της κυβέρνησης Πλαστήρα, για ηθικούς λόγους (εκτέλεση Μπελογιάννη)