Δημοσιοποιήθηκαν τα στοιχεία ένοχου για ασέλγεια 5χρονου κοριτσιού

[Naida]

Έλεος! Αυτό κατάλαβες; Αυτό είπα;
Είπα πως ένας (ΟΧΙ ΟΛΟΙ) Πακιστανός που βιάζει μικρό κορίτσι, μπορεί να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ άρρωστος βιαστής (όπως ένας Ολλανδός), αλλά να εφαρμόζει το επιτρεπτό από την κουλτούρας του.

Ένας πακιστανός όμως δεν είναι δεδομένο πως είναι άρρωστος παιδεραστής.
Επειδή η κουλτούρα του επιτρέπει τον βιασμό μικρών κοριτσιών, πιθανότατα να μην είναι κατ' ανάγκην άρρωστος παιδεραστής, αλλά απλά εφαρμόζει την κουλτούρα του.

Μα λες ότι κάποιος θα βιασει ένα παιδί μόνο και μόνο επειδή το λέει η κουλτούρα του χωρίς να είναι στην ουσία παιδεραστής. Αυτό δεν λες;

[enaon]

Βιάζεσαι στην προσπάθεια σου να ταυτιστείς με τον Λοξία. Μας λες enaon οτι θα αλλάξει ο Έλληνας νοοτροπία από την συμβίωση στην ίδια χώρα με τους Πακιστανούς; Αυτό μας λες ότι φοβάσαι enaon?

οχι βρε, σου ειπα πιο πρίν τι λέω, δεν καταλαβαινεις τις έννοιες μάλλον.

αντε καλημέρα.

[Naida]

Όχι, δεν λέω αυτό. Για την ακρίβεια σε αυτό που λες δεν θα αυξηθεί το ποσοστό, θα παραμείνει το ίδιο. Αν έχεις 1000 δυτικούς που το ποσοστό είναι πχ 10% τότε έχεις 100/1000 βιασμούς. Σε άλλους 1000 δυτικούς εχεις επίσης 10% (100/1000) άρα αθροιστικά 200/2000 = 10% ποσοστό, το ίδιο. Αυτό που ρώτησα είναι αν το ποσοστό των δυτικών (λιγότερο έντονη πατριαρχία) θα βιάσουν θα είναι διαφορετικό από το ποσοστό αυτων που έχουν ζήσει πιο έντονη πατριαρχία.

Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση

Έχεις 1000 δυτικούς και 1000 που μεγάλωσαν σε ισλαμική χώρα με πολύ πιο έντονη πατριάρχια (βλέπε το πρώτο ποστ). Αν οι βιασμοί που οφείλονται σε δυτικούς είναι χ/1000 και οι βιασμοί που οφείλονται σε αυτούς που μεγάλωσαν σε πιο έντονη πατριαρχία ψ/1000 τότε θα είναι το ψ μεγαλύτερο από χ (λόγω έντασης του φαινομένου) ή όχι;

Φυσικά θα είναι μεγαλύτερο το ποσοστό βιασμών σε χώρες που υπάρχει πιο έντονη η κουλτούρα βιασμού.

[Λοξίας]

Επειδή η κουλτούρα του επιτρέπει τον βιασμό μικρών κοριτσιών,

Σοβαρα; Απο που προκυπτει αυτο;

Από το κοράνι.
Αν και τα τελευταία χρόνια οι διεθνείς διαμαρτυρίες είναι πολύ έντονες απέναντι σε μια τέτοια τοξική κουλτούρα.
Παρ' όλ' αυτά, οι βιαστές αφήνονται "ήσυχα" ελεύθεροι μόλις κοπάσει ο σάλος.

[Naida]

Βιάζεσαι στην προσπάθεια σου να ταυτιστείς με τον Λοξία. Μας λες enaon οτι θα αλλάξει ο Έλληνας νοοτροπία από την συμβίωση στην ίδια χώρα με τους Πακιστανούς; Αυτό μας λες ότι φοβάσαι enaon?

οχι βρε, σου ειπα πιο πρίν τι λέω, δεν καταλαβαινεις τις έννοιες μάλλον.

αντε καλημέρα.

Καλημέρα σου enaon.

[ST48410]

Και στην Χριστιανικη Αφρικη και στην Χριστιανικη Ασια τα ιδια ακριβως ισχυουν. Οι πατριαρχικες και σεξιστικες δομες ειναι εντονοτερες στις πιο φτωχες χωρες του κοσμου και δεν εχει καθολου να κανει με την θρησκεια. Ο τοπ προορισμος των δυτικων ανωμαλων στην Ασια ειναι οι αγγλοφωνες χριστιανικες Φιλιππινες.

Δεν νομίζω ότι η θρησκευτική ταυτότητα μόνη της είναι αρκετή. Ο τρόπος που εκφράζεται η ίδια ταυτότητα από περιοχή σε περιοχή διαφέρει πολύ όπως επισημαίνεις κι εσύ. Ωστόσο αν σε κάποια περιοχή καλλιεργείται μαζικά η αντίληψη ότι ο παιδικός βιασμός δεν είναι κακό (έτσι όπως το ορίζουν οι δυτικοί νόμοι), τότε υπάρχει πρόβλημα. Μην κρυβόμαστε από το φόβο ότι θα χαρακτηριστούμε ρατσιστές.

Οι Φιλιππινες μολις το 2020 ανεβασαν το οριο συναινεσης στα 16 απο τα 12 που ηταν πριν, κι αυτο κατοπιν δεκαετιων αφορητων πιεσεων απο φεμινιστικες κλπ οργανωσεις ακτιβιστων. Θα ηθελα να μου επισημανεις ποια μερη του κοσμου εννοεις οταν λες πως εκει καλλιεργουνται τετοιες αντιληψεις και μαλιστα αντανακλωνται στο γραμμα του νομου.

Δεν το γνωρίζω το θέμα και δεν θέλω να λέω ότι μου κατεβαίνει. Ωστόσο φαντάσου κάποιον άνδρα οποιασδήποτε εθνικότητας που έχει γεννηθεί και ανατραφεί στις Φιλιππίνες και είχε συνηθίσει να συνευρίσκεται με 13άχρονα και 14άχρονα κοριτσάκια αφού μέχρι πέρσι ο νόμος το επέτρεπε εκεί. Στο μυαλό του μια τέτοια πράξη έχει τελείως διαφορετικό βάρος από ότι στο δικό μου ή στο δικό σου και αν πάει να ζήσει σε μια άλλη χώρα με διαφορετικό νομοθετικό πλαίσιο, θεωρώ πως έχει περισσότερες πιθανότητες να μην μπορέσει να ενσωματωθεί.

ΥΓ. Στην οικογένειά μου έχουμε πέσει θύματα μικροκλοπής στο δρόμο όλοι από μία φορά. Τις 2 φορές που είδαμε τους δράστες ήταν Ρομά. Και αυτό σε μια περιοχή που δεν έχουν έντονη παρουσία. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου ρατσιστή αν είμαι κάπως προσεκτικός κάθε φορά που με πλησιάζουν. Νομίζω ότι θα ήμουν ρατσιστής αν πίστευα πως οι Ρομά είναι προβληματικοί/διαφορετικοί λόγω γονιδίου. Δεν θεωρώ ότι κάτι τέτοιο είναι αλήθεια. Είναι ο τρόπος που ανατρέφονται και που ζουν. Είναι προβληματικό το να είμαστε προκατηλλειμένοι; Σαφώς. Αλλά είναι και εθελοτυφλία το να πιστεύεις ότι μπορούμε να αντιμετωπίζουμε όλους το ίδιο. O enaon έχει δίκιο. Όσο άδικα κι αν είναι τα στερεότυπα, είναι ο τρόπος που λειτουργούμε και βοηθούν στο να παίρνονται αποφάσεις όταν δεν υπάρχουν όλες οι πληροφορίες.

[John Brown Gun Club]

Επειδή η κουλτούρα του επιτρέπει τον βιασμό μικρών κοριτσιών,

Σοβαρα; Απο που προκυπτει αυτο;

Από το κοράνι.
Αν και τα τελευταία χρόνια οι διεθνείς διαμαρτυρίες είναι πολύ έντονες απέναντι σε μια τέτοια τοξική κουλτούρα.
Παρ' όλ' αυτά, οι βιαστές αφήνονται "ήσυχα" ελεύθεροι μόλις κοπάσει ο σάλος.

σωπα ρε, εχει και τετοια το κορανι; Που το λεει ακριβως πως ειναι οκ να βιαζεις πενταχρονα;

[Winston Smith]

Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση

Έχεις 1000 δυτικούς και 1000 που μεγάλωσαν σε ισλαμική χώρα με πολύ πιο έντονη πατριάρχια (βλέπε το πρώτο ποστ). Αν οι βιασμοί που οφείλονται σε δυτικούς είναι χ/1000 και οι βιασμοί που οφείλονται σε αυτούς που μεγάλωσαν σε πιο έντονη πατριαρχία ψ/1000 τότε θα είναι το ψ μεγαλύτερο από χ (λόγω έντασης του φαινομένου) ή όχι;

Φυσικά θα είναι μεγαλύτερο το ποσοστό βιασμών σε χώρες που υπάρχει πιο έντονη η κουλτούρα βιασμού.

Στην ερώτηση μου αρχικά βέβαια αναφέρομαι ότι οι 1000 που μεγάλωσαν σε ισλαμική χώρα τώρα έχουν έρθει σε δυτική χώρα (γιατί υπάρχουν πολύ περισσότερες γυναίκες που στα μάτια τους είναι "πουτάνες"), όχι αν στη χώρα τους θα υπάρχουν περισσότεροι βιασμοί. Αλλά οκ από την απάντησή σου μάλλον συμφωνούμε.

[Λοξίας]

Έλεος! Αυτό κατάλαβες; Αυτό είπα;
Είπα πως ένας (ΟΧΙ ΟΛΟΙ) Πακιστανός που βιάζει μικρό κορίτσι, μπορεί να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ άρρωστος βιαστής (όπως ένας Ολλανδός), αλλά να εφαρμόζει το επιτρεπτό από την κουλτούρας του.

Ένας πακιστανός όμως δεν είναι δεδομένο πως είναι άρρωστος παιδεραστής.
Επειδή η κουλτούρα του επιτρέπει τον βιασμό μικρών κοριτσιών, πιθανότατα να μην είναι κατ' ανάγκην άρρωστος παιδεραστής, αλλά απλά εφαρμόζει την κουλτούρα του.

Μα λες ότι κάποιος θα βιασει ένα παιδί μόνο και μόνο επειδή το λέει η κουλτούρα του χωρίς να είναι στην ουσία παιδεραστής. Αυτό δεν λες;

ΟΧΙ ρε παιδί μου! ΔΕΝ λέω αυτό! Στο είπαν και άλλοι.
Λέω πως ΑΝ, λεμε ΑΝ, τύχει και βιάσει ένας Πακιστανός, μπορεί, λέμε ΜΠΟΡΕΙ, να ΜΗΝ είναι άρρωστος όπως ένας Έλληνας.
Μπορεί, λέμε ΜΠΟΡΕΙ, ΠΙΘΑΝΟΝ λέμε!
Τι δεν καταλαβαίνεις;

[sakisku]

Έλεος! Αυτό κατάλαβες; Αυτό είπα;
Είπα πως ένας (ΟΧΙ ΟΛΟΙ) Πακιστανός που βιάζει μικρό κορίτσι, μπορεί να ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ άρρωστος βιαστής (όπως ένας Ολλανδός), αλλά να εφαρμόζει το επιτρεπτό από την κουλτούρας του.

Ένας πακιστανός όμως δεν είναι δεδομένο πως είναι άρρωστος παιδεραστής.
Επειδή η κουλτούρα του επιτρέπει τον βιασμό μικρών κοριτσιών, πιθανότατα να μην είναι κατ' ανάγκην άρρωστος παιδεραστής, αλλά απλά εφαρμόζει την κουλτούρα του.

Μα λες ότι κάποιος θα βιασει ένα παιδί μόνο και μόνο επειδή το λέει η κουλτούρα του χωρίς να είναι στην ουσία παιδεραστής. Αυτό δεν λες;

Σου λέει, λάχανο, ότι στην κουλτούρα του δεν θεωρείται κανα τρομερό έγκλημα

[stavmanr]

Σοβαρα; Απο που προκυπτει αυτο;

Από το κοράνι.
Αν και τα τελευταία χρόνια οι διεθνείς διαμαρτυρίες είναι πολύ έντονες απέναντι σε μια τέτοια τοξική κουλτούρα.
Παρ' όλ' αυτά, οι βιαστές αφήνονται "ήσυχα" ελεύθεροι μόλις κοπάσει ο σάλος.

σωπα ρε, εχει και τετοια το κορανι; Που το λεει ακριβως πως ειναι οκ να βιαζεις πενταχρονα;

Νομίζω ότι η συγκεκριμένη συζήτηση έφτασε στο τέρμα της. Καλή υπομονή JBGC.

[Winston Smith]

Νομίζω ότι θα ήμουν ρατσιστής αν πίστευα πως οι Ρομά είναι προβληματικοί/διαφορετικοί λόγω γονιδίου. Δεν θεωρώ ότι κάτι τέτοιο είναι αλήθεια. Είναι ο τρόπος που ανατρέφονται και που ζουν. Είναι προβληματικό το να είμαστε προκατηλλειμένοι; Σαφώς. Αλλά είναι και εθελοτυφλία το να πιστεύεις ότι μπορούμε να αντιμετωπίζουμε όλους το ίδιο. O enaon έχει δίκιο. Όσο άδικα κι αν είναι τα στερεότυπα, είναι ο τρόπος που λειτουργούμε και βοηθούν στο να παίρνονται αποφάσεις όταν δεν υπάρχουν όλες οι πληροφορίες.

Έτσι ακριβώς. Είναι οι γκρίζες ζώνες που είχα γράψει πιο πριν για το τι είναι στατιστικό ρίσκο.

[Λοξίας]

σωπα ρε, εχει και τετοια το κορανι; Που το λεει ακριβως πως ειναι οκ να βιαζεις πενταχρονα;

Φυσικά και δεν λέει κάτι τέτοιο.
Αλλά οι παπάδες τους, επειδή ο Μωάμεθ παντρεύτηκε μια οκτάχρονη, για να το δικαιολογήσουν δίδαξνα πως δεν είνα κακό το σεξ με μια οκτάχρονη.
Οπότε, όλους ατούς τους αιώνες, οι κατά το δοκούν μεθερμηνείες υπήρξαν πάμπολλες.
Όπως έχει συμβεί και με την χριστιανική θρησκεία αναφορικά με τις κατά το δοκούν μεθερμηνείες.

[John Brown Gun Club]

Δεν το γνωρίζω το θέμα και δεν θέλω να λέω ότι μου κατεβαίνει.

Παρολαυτα το κανεις, οπως πχ ισχυριζεσαι αυθαιρετα πως στο Πακισταν ειναι οκ και νορμαλ αυτα τα πραγματα. Ενω πχ. στην καθολικη εκκλησια, με ιστορικο πολλων δεκαετιων επισημης καλυψης και ατιμωρησιας σειριακων παιδοβιαστων, δεν ειναι.

[sakisku]

Αυτό που σίγουρα διαφαίνεται στην παρούσα κουβέντα είναι ότι κάποιοι από εδώ μέσα σαν τον Stavnmar και τη Nadia με ιδιαίτερη ζέση τρέχουν να υπερασπιστούν παιδεραστές. Εμμετικοι το λιγότερο πραγματικά.