Νομοσχεδιο που απαγορευει συγκεκριμενα τραγουδια.

[Sid Vicious]

Tα ιστορικα/ακαδημαικα δεν με νοιαζουν τοσο, κραταω την ουσια που μας αφορα στο σημερα

Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr,
καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.
Πως την πετσοκοψες ετσι την αριστερα ρε stavmanr;

[stavmanr]

Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.

.

Διαβασε προσεκτικά καί πές μου αν ανήκει σε υποκίνηση βίας.....


.







.

[stavmanr]

Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.

Διαβασε προσεκτικά καί πές μου αν ανήκει σε υποκίνηση βίας.....
[img]https://i.postimg.cc/QCQh6sgJ/riga ... .jpg[/img]

Δεν θα γίνω δικαστής να δικάσω στο φόρουμ.
Ένας απλός ρακοσυλλέκτης είμαι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οποτε ξαναλεω,καταληξαμε, συμφωνα με stavmanr, καταδικη ΟΛΩΝ οσων υποκινουν σε εγκληματικες ενεργειες.

.

Διαβασε προσεκτικά καί πές μου αν ανήκει σε υποκίνηση βίας.....


.



[img]https://i.postimg.cc/QCQh6sgJ/riga ... .jpg[/img]



.

Ο Ρήγας Φεραίος έζησε στην δική του ιστορική εποχη και είχε δράσει στα πλαίσια αυτής
Εμείς σήμερα λειτουργούμε στα πλαίσια της δικής μας εποχής και η σημερινή νομοθεσία αφορά την σημερινή εποχή

[Golden Age]

Πρέπει. Η υποκίνηση ονομάζεται σε πολλές περιπτώσεις και "ηθική (συν)αυτουργία".
Αλλά όχι στην τέχνη. Για πολλούς λόγους.
Ένας εξ αυτών είναι ότι κάθε έργο τέχνης χρήζει ερμηνείας. Και κάθε ερμηνεία έχει διαφορετικό ερμηνευτικό πλαίσιο. Εκεί που στο ίδιο έργο, εσύ βλέπεις υποκίνηση για έγκλημα, εγώ βλέπω ειρωνεία ή και απλή καταγραφή μίας πραγματικότητας ή μίας φαντασίωσης μερίδας ανθρώπων.

Άρα λοιπόν διαφωνείς όταν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ή οι διαδικτυακές πλατφόρμες λογοκρίνουν τις αναρτήσεις εθνικοσοσιαλιστικών ή φασιστικών ή λευκοφυλετικών ή και άλλων εθνικιστικών ή ακροδεξιών τραγουδιών που στο κάτω κάτω της γραφής δεν υποκινούν.

Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.

Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;

Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;

[ΓΑΛΗ]

Ελεγε η ο Λενιν (...)

Όταν τα έλεγε ο Λένιν δεν είχαν ούτε τη σημερινή δημοκρατία, ούτε τους σημερινούς νόμους.
Συνέλθετε.
Σε λίγο θα βγάλετε παράνομο και τον Λεωνίδα.

Αυτός έχει ήδη καταγραφεί ως ναζί στους πεφωτισμένους.

[stavmanr]

Άρα λοιπόν διαφωνείς όταν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ή οι διαδικτυακές πλατφόρμες λογοκρίνουν τις αναρτήσεις εθνικοσοσιαλιστικών ή φασιστικών ή λευκοφυλετικών ή και άλλων εθνικιστικών ή ακροδεξιών τραγουδιών που στο κάτω κάτω της γραφής δεν υποκινούν.

Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.

Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;

Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;

Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.

Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.

Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.

[Golden Age]

Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και άλλες πλατφόρμες είναι ιδιωτικά μέσα. Όπως και το παρόν φόρουμ.
Κάνουν ό,τι γουστάρουν στις σελίδες τους αρκεί να μην παραβιάζουν τη νομοθεσία.

Γιατί τα μπλέκεις όλα μεταξύ τους;

Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;

Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.

Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.

Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.

Κατηγορήθηκε. Και μόνο το γεγονός ότι η μουσική του δραστηριότητα παρουσιάστηκε ως..."στοιχείο εγκληματικής οργάνωσης" εκτός της προσππαθειας ποινικοποιήσεως της τέχνης, είναι χαρακτηριστική και της γελοιότητας του κατηγορητηρίου βάσει του οποίοπυ καταδικάστηκαν.

Βλέπω πάντως ότι αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα, εαν συμφωνείς με τη φιλοσοφία της λογοκρισίας για συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις στην τέχνη. Αλλού μιλάς διπλωμματικά για ιδιωτικές πλατφόρμες, αλλού ξεσπάς τα απωθημένα σου εναντίον ενός κόμματος, αλλά για την ουσία δεν δικευκρινίζεις.

Πράγμα που σημαίνει ότι το αποδέχεσαι.

[georgebi]

[stavmanr]

Ωραία λοιπόν. Αφού θες να συζητήσουμε για το κράτος, πάμε στο κράτος. Ο Ματθαιόπουλος της ΧΑ κατηγορήθηκε ως... "στέλεχος εγκληματικής οργάνωσης", με το αιτιολογικό ότι συμμετείχε κατά το παρελθόν σε μουσικό συγκρότημα που έπαιξε "ακραίο τραγούδι". Συμφωνείς με αυτό;

Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.

Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.

Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.

Κατηγορήθηκε.

Δεν κατηγορήθηκε με το συγκεκριμένο άρθρο υποκίνησης σε βία με οπτικοακουστικά μέσα. Μην γράφεις ανακρίβειες. Καταδικάστηκε για συνδιεύθυνση της εγκληματικής οργάνωσης με την επωνυμία "Χρυσή Αυγή"
Σου έγραψα παραπάνω. Αν βρεθείς ποτέ σε δίκη, θα διαπιστώσεις ότι ξεψαχνίζουν τα πάντα στη ζωή σου προκειμένου να καταδείξουν συμπεριφορές, τάσεις, συνήθειες, παρεκκλίσεις κλπ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δόθηκε το βήμα στον κατηγορούμενο να παρουσιάσει τη δική του οπτική επάνω στο ...έργο τέχνης του που προήγαγε τον πολιτισμό λέγοντας "μίλα ελληνικά ή ψόφα".

Ειδικά αν πέσεις σε "καλά χέρια" (δικηγόρο) θα ντρέπεσαι που πάτησες εκεί μέσα.

Βλέπω πάντως ότι αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα, εαν συμφωνείς με τη φιλοσοφία της λογοκρισίας για συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις στην τέχνη. Αλλού μιλάς διπλωμματικά για ιδιωτικές πλατφόρμες, αλλού ξεσπάς τα απωθημένα σου εναντίον ενός κόμματος, αλλά για την ουσία δεν δικευκρινίζεις.

Πράγμα που σημαίνει ότι το αποδέχεσαι.

Εν τω μεταξύ, τα έχω γράψει όλα πεντακάθαρα.

- Είμαι κατά της λογοκρισίας στην τέχνη. Δεν υποστήριξα ποτέ ούτε καν να λογοκριθεί το ...έργο τέχνης του Καιάδα σας, το οποίο έλεγε πάνω κάτω να σφαχτούν οι χριστιανοί επάνω στην Αγία Τράπεζα. Το στηλίτευσα από πλευράς κριτικής της τέχνης, αλλά ουδέποτε ζήτησα να απαγορευτεί.
- Στις ιδιωτικές πλατφόρμες, κάθε ιδιώτης κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τη νομοθεσία.
- Δεν ξεσπαθώνω εναντίον οποιουδήποτε κόμματος. Και δεν μπερδεύω κόμματα με εγκληματικές συμμορίες.

[Καραμελίτσα]

Μακάρι να απαγορεύσουν το μέταλ σε όλες τις εκδοχές του.

Πλην αυτού, ελευθερία στην έκφραση, ρε.

[stavmanr]

Μακάρι να απαγορεύσουν το μέταλ σε όλες τις εκδοχές του.

Και τη ροκ.
Και την πανκ.
Και την ποπ. Με αυτές τις τσίτσιδες δεν γίνεται πολιτισμός.
Και τη λαϊκή μουσική. Προάγει κυρίως την εκδικητικότητα στο χωρισμό (αφιλότιμη). Είναι σεξιστική (της γυναίκας η καρδιά είναι μία άβυσσος). Είναι αντικοινωνική (περνώ και μόνη μου καλά) Κλπ.
Και τη ρέγκε. Εκεί είναι όλοι μαστουρωμένοι.
Και την κλασική μουσική. Πληρώνονται 60 άτομα για ένα κομμάτι; Αντιπαραγωγικό.

[Καραμελίτσα]

Μακάρι να απαγορεύσουν το μέταλ σε όλες τις εκδοχές του.

Και τη ροκ.
Και την πανκ.
Και την ποπ. Με αυτές τις τσίτσιδες δεν γίνεται πολιτισμός.
Και τη λαϊκή μουσική. Προάγει κυρίως την εκδικητικότητα στο χωρισμό (αφιλότιμη). Είναι σεξιστική (της γυναίκας η καρδιά είναι μία άβυσσος). Είναι αντικοινωνική (περνώ και μόνη μου καλά) Κλπ.
Και τη ρέγκε. Εκεί είναι όλοι μαστουρωμένοι.
Και την κλασική μουσική. Πληρώνονται 60 άτομα για ένα κομμάτι; Αντιπαραγωγικό.

Αγαπητέ. Δεν είμαι της άποψης ότι όλα είναι ίσα κι όμοια. Ας μη συγκρίνουμε τη λαϊκή ή την πανκ με το ακατονόμαστο, είναι προσβολή της δημοσίας αιδούς.

[Golden Age]

Καταρχήν, θλίβομαι που μέλη του καλλιτεχνικού χώρου έχουν ανάμειξη σε εγκληματικές οργανώσεις. Είναι η πιο θλιβερή εικόνα ενός μουσικού.

Έπειτα, δεν κατηγορήθηκε για τη συμμετοχή του στα μουσικά δρώμενα. Μία ερώτηση του έγινε, αν τα τραγούδια του έχουν όντως ρατσιστικό περιεχόμενο κι αν εκφράζουν την δική του άποψη ή ιδεολογία.

Για να σου λύσω την απορία, τα τραγούδια δεν ήταν ο πυρήνας της κατηγορίας. Ήταν το κομμάτι ενός πολύπλοκου παζλ που αφορούσε τις δράσεις του συγκεκριμένου στην εγκληματική οργάνωση, και κατά πόσο εξέφραζε τον πυρήνα της ιδεολογίας και δραστηριότητας της οργάνωσης συμμορίας αυτής.

Κατηγορήθηκε.

Δεν κατηγορήθηκε με το συγκεκριμένο άρθρο υποκίνησης σε βία με οπτικοακουστικά μέσα. Μην γράφεις ανακρίβειες. Καταδικάστηκε για συνδιεύθυνση της εγκληματικής οργάνωσης με την επωνυμία "Χρυσή Αυγή"
Σου έγραψα παραπάνω. Αν βρεθείς ποτέ σε δίκη, θα διαπιστώσεις ότι ξεψαχνίζουν τα πάντα στη ζωή σου προκειμένου να καταδείξουν συμπεριφορές, τάσεις, συνήθειες, παρεκκλίσεις κλπ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δόθηκε το βήμα στον κατηγορούμενο να παρουσιάσει τη δική του οπτική επάνω στο ...έργο τέχνης του που προήγαγε τον πολιτισμό λέγοντας "μίλα ελληνικά ή ψόφα".

Ειδικά αν πέσεις σε "καλά χέρια" (δικηγόρο) θα ντρέπεσαι που πάτησες εκεί μέσα.

Βλέπω πάντως ότι αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα, εαν συμφωνείς με τη φιλοσοφία της λογοκρισίας για συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις στην τέχνη. Αλλού μιλάς διπλωμματικά για ιδιωτικές πλατφόρμες, αλλού ξεσπάς τα απωθημένα σου εναντίον ενός κόμματος, αλλά για την ουσία δεν δικευκρινίζεις.

Πράγμα που σημαίνει ότι το αποδέχεσαι.

Εν τω μεταξύ, τα έχω γράψει όλα πεντακάθαρα.

- Είμαι κατά της λογοκρισίας στην τέχνη. Δεν υποστήριξα ποτέ ούτε καν να λογοκριθεί το ...έργο τέχνης του Καιάδα σας, το οποίο έλεγε πάνω κάτω να σφαχτούν οι χριστιανοί επάνω στην Αγία Τράπεζα. Το στηλίτευσα από πλευράς κριτικής της τέχνης, αλλά ουδέποτε ζήτησα να απαγορευτεί.
- Στις ιδιωτικές πλατφόρμες, κάθε ιδιώτης κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τη νομοθεσία.
- Δεν ξεσπαθώνω εναντίον οποιουδήποτε κόμματος. Και δεν μπερδεύω κόμματα με εγκληματικές συμμορίες.

Μα τότε δεν υπήρχε ο τωρινός "αντιρατιστικός" νόμος.

Παρόλα αυτά, το τραγούδι χρησιμοποιήθηκε ως "στοιχείο συμμετοχής σε εγκληματική οργάνωση" και ως βάση για τη δίωξή του.

Απο εκεί και πέρα, μην ανακατεύεις άσχετα πράγματα. Μίλησα για λογοκρισία σε συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις. Όχι για λογοκρισία επειδή ο τάδε του τάδε συγκροτήματος έχει συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις.

Πάλι πετάς διπλωμματικά το μπαλάκι στις ιδιωτικές πλατφόρμες. Εγώ ρωτάω εαν εσύ συμφωνείς με αυτό που κάνουν οι ιδιωτικές πλατφμόρμες.

Δεν θέλεις να απαντήσεις, πράγμα που σημαίνει ότι συμφωνείς και επαυξάνεις με τη λογοκρισία στην τέχνη, αρκεί αυτή να αφορά συγκεκριμένες ιδεολογικές αποχρώσεις.