Πυρκαγιες στην Αττική

[Chainis]

Αυτό είναι το λογικό: να αξιοποιείς κάθε χρήσιμο φυτό και δέντρο - και από την άλλη να εξαφανίζεις κάθε άχρηστο παράσιτο όπως το πεύκο, ακόμα και εάν ήρθε μόλις φέτος στην Ελλάδα.

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Κάποτε το πεύκο ήταν πολύ χρήσιμο γιατί έπαιρναν το ρετσίνι που ήταν χρήσιμο σε πολλές εφαρμογές.
Σήμερα δεν προσφέρουν τίποτα σε σχέση με άλλα δέντρα.
Δεν είναι πολεμική, είναι η πραγματικότητα, το πεύκο φτιάχνει οικοσύστημα που ευνοεί την φωτιά, φυτρώνει σε ξερές περιοχές που ευνοούν την φωτιά το καλοκαίρι, έχει ρετσίνι που είναι εύφλεκτο, ρίχνει ξερές πευκοβελόνες που κάνουν στρώμα και είναι τέλειο προσάναμα, μεταδίδει με τον αέρα γρήγορα και πολύ μακριά την φωτιά.

Τουλάχιστο σε κατοικημένες περιοχές και γύρω τους πρέπει να αντικατασταθεί με άλλα δέντρα.

[zteo]

Υποτιθετε οτι υπηρχε σχεδιο και λεγεται Ξενοκρατης.Αλλα εξηγησα παραπανω γιατι δεν λειτουργησε.

Ό,τι δεν λειτούργησε, δεν υπήρχε.

Υπηρχε αλλα λογω τον ελλειψεων δεν ηταν δυνατον να εφαρμοστει.Και αυτη ειναι η ευθυνη της Κυβερνησης οτι δεν κανονισε να ειναι εφαρμοσιμο το σχεδιο Ξενοκρατης.

[dna replication]

γενικά πάντως η Ελλάδα έχει αναδασωθεί φυσικά τις τελευταίες δεκαετίες με τον περιορισμό της κτηνοτροφίας και τον περιορισμό της ξύλευσης

[Chainis]

Στην Ελάτη Τρικάλων έχεις πάει ή προς πάνω στην Καστανιά;
Θα δεις τεράστια δάση από έλατα!
Μόνο που κανείς από τους ντόπιους δεν ξέρει ότι αυτά τα "δάση" τα έχουν φυτεύσει τα τελευταία 40 χρόνια!!!
Μπαΐρια ήταν όλα εκεί πάνω!!!

Τώρα το γάμησες.

Δηλαδή ένας ντόπιος 60άρης δεν ξέρει αν φυτεύτηκαν πριν 40 χρόνια;

Πάντως 40 περίπου χρόνια που πρωτοπήγα εκεί τα δάση ήταν το ίδιο, το πολύ πολύ ανάμεσα στα ντόπια έλατα να φύτεψαν οι δασολόγοι και καμιά άλλη ποικιλία.

Σιγά να μην ανέβαζαν τα δενδρύλια με μουλάρια όπως πήγαιναν τα πυρομαχικά στα βουνά της Αλβανίας
άλλη δουλειά δεν είχε τότε ο κόσμος, όλοι στο φύτεμα των βουνών.

Ξέρω ότι εκεί από τότε η γεωπονική Θεσσαλονίκης έχει μόνιμη παρουσία για μελέτες, μπορεί να δοκιμάζουν και άλλες ποικιλίες και μέχρι εκεί.
Όλα τα τεράστια δάση ελάτης που έχει εκεί είναι αυτοφυή.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό είναι το λογικό: να αξιοποιείς κάθε χρήσιμο φυτό και δέντρο - και από την άλλη να εξαφανίζεις κάθε άχρηστο παράσιτο όπως το πεύκο, ακόμα και εάν ήρθε μόλις φέτος στην Ελλάδα.

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Κάποτε το πεύκο ήταν πολύ χρήσιμο γιατί έπαιρναν το ρετσίνι που ήταν χρήσιμο σε πολλές εφαρμογές.
Σήμερα δεν προσφέρουν τίποτα σε σχέση με άλλα δέντρα.
Δεν είναι πολεμική, είναι η πραγματικότητα, το πεύκο φτιάχνει οικοσύστημα που ευνοεί την φωτιά, φυτρώνει σε ξερές περιοχές που ευνοούν την φωτιά το καλοκαίρι, έχει ρετσίνι που είναι εύφλεκτο, ρίχνει ξερές πευκοβελόνες που κάνουν στρώμα και είναι τέλειο προσάναμα, μεταδίδει με τον αέρα γρήγορα και πολύ μακριά την φωτιά.

Τουλάχιστο σε κατοικημένες περιοχές και γύρω τους πρέπει να αντικατασταθεί με άλλα δέντρα.

Ναι παιδιά, να αντικατασταθεί, γιατί να μην αντικατασταθεί;

Μήπως προς το παρόν, πρέπει τα σχέδια να είναι βασισμένα σε κατοικημένες ή μη εκτάσεις που έχουν πεύκα;

Μήπως προς το παρόν, πρέπει τα σχέδια να είναι βασισμένα σε κατοικημένες εκτάσεις με τα συγκεκριμένα ρυμοτομικά δεδομένα;


Λέω τώρα.


Όταν γκρεμίσουμε το οτιδήποτε δεν πληροί τους κανόνες ασφάλειας, φυτέψουμε τουλίπες και κάνουμε οικολογικές κατοικίες εδώ ή στον Άρη, βλέπουμε τι θα γίνει.

[Chainis]

γενικά πάντως η Ελλάδα έχει αναδασωθεί φυσικά τις τελευταίες δεκαετίες με τον περιορισμό της κτηνοτροφίας και τον περιορισμό της ξύλευσης

Σωστό, η ξύλευση δεν περιορίστηκε ακριβώς, γίνεται όμως πιο οργανωμένα.
Το κυρίαρχο είναι βέβαια ο περιορισμός της κτηνοτροφίας, έγινε καταπράσινη ζούγκλα όλη η Ήπειρος που ήταν γυμνά όλα τα βουνά λόγω της υπερβόσκησης.
Κοντινό παράδειγμα στους Αθηναίους είναι ο Υμηττός, από όταν απαγορεύτηκε η βόσκηση γιδιών άλλαξε όψη το βουνό.

[Μηχανικός]

Σκέφτομαι να πάει κανείς να κόψει αιωνόβια ρόμπολα (λευκόδερμη πεύκη) που μερικά έχουν ηλικία πάνω από 1.000 χρόνια,
για να βάλουν δέντρα που δεν καίγονται,
ή να κόψουν τα μαυρόπευκα στη Βάλια Κάλντα.

[Chainis]

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Κάποτε το πεύκο ήταν πολύ χρήσιμο γιατί έπαιρναν το ρετσίνι που ήταν χρήσιμο σε πολλές εφαρμογές.
Σήμερα δεν προσφέρουν τίποτα σε σχέση με άλλα δέντρα.
Δεν είναι πολεμική, είναι η πραγματικότητα, το πεύκο φτιάχνει οικοσύστημα που ευνοεί την φωτιά, φυτρώνει σε ξερές περιοχές που ευνοούν την φωτιά το καλοκαίρι, έχει ρετσίνι που είναι εύφλεκτο, ρίχνει ξερές πευκοβελόνες που κάνουν στρώμα και είναι τέλειο προσάναμα, μεταδίδει με τον αέρα γρήγορα και πολύ μακριά την φωτιά.

Τουλάχιστο σε κατοικημένες περιοχές και γύρω τους πρέπει να αντικατασταθεί με άλλα δέντρα.

Ναι παιδιά, να αντικατασταθεί, γιατί να μην αντικατασταθεί;

Μήπως προς το παρόν, πρέπει τα σχέδια να είναι βασισμένα σε κατοικημένες ή μη εκτάσεις που έχουν πεύκα;

Μήπως προς το παρόν, πρέπει τα σχέδια να είναι βασισμένα σε κατοικημένες εκτάσεις με τα συγκεκριμένα ρυμοτομικά δεδομένα;


Λέω τώρα.


Όταν γκρεμίσουμε το οτιδήποτε δεν πληροί τους κανόνες ασφάλειας, φυτέψουμε τουλίπες και κάνουμε οικολογικές κατοικίες εδώ ή στον Άρη, βλέπουμε τι θα γίνει.

Κάτσε και κοίτα τότε μέχρι να γίνουν οι οικολογικές κατοικίες στον Άρη και στην επόμενη φωτιά θα μπορείς να ξεδώσεις πάλι και κάπου θα βρεις να διοχετεύσεις και τότε την οργή σου.

[Χουργιατς]

Kυκλοφόρησαν και εικόνες με απανθρακωμένα πτώματα μικρών και μεγάλων αγκαλιά.
Ποιός θέλει να φάει μπαν στο τουίτε;

[vagabondo]

Αυτό είναι το λογικό: να αξιοποιείς κάθε χρήσιμο φυτό και δέντρο - και από την άλλη να εξαφανίζεις κάθε άχρηστο παράσιτο όπως το πεύκο, ακόμα και εάν ήρθε μόλις φέτος στην Ελλάδα.

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Το πεύκο δεν είναι ούτε παράσιτο ούτε ζιζάνιο κι άσε να τον OANNHSEA να λέει.
Στις καμένες εκτάσεις αναδασώνουν με πεύκα, γιατί είναι το μόνο δέντρο που μπορεί να ανταπεξέλθει στο "σεληνιακό" περιβάλλον που δημιουργείται μετά από μια πυρκαγιά. Γι' αυτόν τον λόγο πολλαπλασιάζεται στα δασικά φυτώρια ως επί το πλείστον.

[ΓΑΛΗ]

Κάτσε και κοίτα τότε μέχρι να γίνουν οι οικολογικές κατοικίες στον Άρη και στην επόμενη φωτιά θα μπορείς να ξεδώσεις πάλι και κάπου θα βρεις να διοχετεύσεις και τότε την οργή σου.

Εσύ δεν είσαι οργισμένος;

[ΓΑΛΗ]

Kυκλοφόρησαν και εικόνες με απανθρακωμένα πτώματα μικρών και μεγάλων αγκαλιά.
Ποιός θέλει να φάει μπαν στο τουίτε;

Έχουν κυκλοφορήσει και αστειάκια για τα νεκρά παιδιά. Υπάρχουν ενδεικτικά και σ' αυτό το θέμα αλλά δεν θέλω να τα επαναφέρω.

Μιλάμε για σάπια μυαλά, που ηδονίζονται μ' αυτά, οπότε το τι θέλουν και το τι δεν θέλουν, δεν έχει και τόση σημασία.


Οπότε, το ερώτημα είναι ποιοι δεν θέλουν να φάνε μπαν, αυτοί οι άρρωστοι.

[dna replication]

γενικά πάντως η Ελλάδα έχει αναδασωθεί φυσικά τις τελευταίες δεκαετίες με τον περιορισμό της κτηνοτροφίας και τον περιορισμό της ξύλευσης

Σωστό, η ξύλευση δεν περιορίστηκε ακριβώς, γίνεται όμως πιο οργανωμένα.
Το κυρίαρχο είναι βέβαια ο περιορισμός της κτηνοτροφίας, έγινε καταπράσινη ζούγκλα όλη η Ήπειρος που ήταν γυμνά όλα τα βουνά λόγω της υπερβόσκησης.
Κοντινό παράδειγμα στους Αθηναίους είναι ο Υμηττός, από όταν απαγορεύτηκε η βόσκηση γιδιών άλλαξε όψη το βουνό.

Παλιότερα υπηρχε μια ζώνη τουλαχιστον 10χιλιομέτρων γύρω από κάθε οικισμό χωριό και πόλη που δεν υπήρχαν δεντρα γιατί ξυλευονταν απο τους κατοίκους αλλά επίσης εκεί κυκλοφορούσαν άνθρωποι με οικόσιτα ζώα καθημερινά για αγροτικές και κτηνοτροφικές εργασίες.
Τώρα ούτε αυτό υπάρχει, είναι ερημιά.

[lolek1]

Φτιάξε λίγο τις παραθέσεις γιατί μοιάζει να λέω τα δικά σου. Ευχαριστώ.

συγνωμη, θα διορθωθει σε λιγο!!

[nemo]

Αυτό είναι το λογικό: να αξιοποιείς κάθε χρήσιμο φυτό και δέντρο - και από την άλλη να εξαφανίζεις κάθε άχρηστο παράσιτο όπως το πεύκο, ακόμα και εάν ήρθε μόλις φέτος στην Ελλάδα.

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Το πεύκο δεν είναι ούτε παράσιτο ούτε ζιζάνιο κι άσε να τον OANNHSEA να λέει.
Στις καμένες εκτάσεις αναδασώνουν με πεύκα, γιατί είναι το μόνο δέντρο που μπορεί να ανταπεξέλθει στο "σεληνιακό" περιβάλλον που δημιουργείται μετά από μια πυρκαγιά. Γι' αυτόν τον λόγο πολλαπλασιάζεται στα δασικά φυτώρια ως επί το πλείστον.

Σκέτη ζάλη είστε που ακόμη και όταν σας τα εξηγούν εσείς επιμένετε να λέτε αρλούμπες ..καποιοι το φωνάζουν εδω και χρόνια
να σταματήσει η αναδάσωση με πεύκα σήμερα ακούγονται περισσότερες φωνές
είδα και μια των οικολόγων να το υποστηρίζει στο σκαι
Επίσης αυτοί που θέλουν την αναδάσωση με πεύκα είναι αυτοί που ποντάρουν στην επόμενη φωτιά και στην επόμενη καταπάτηση