Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

[Ναύτης]

Ωραία, ας μας πούνε λοιπόν οι "η δημοκρατία δεν εκβιάζεται" γιατί η κυβέρνηση αφου είναι καλόπιστη δεν λύνει το πρόβλημα όχι μεταφέροντας τον Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό αλλά απλά κοινοποιόντας του το έγγραφο που του αρνείται ώστε να μπορεσει να προσφύγει εναντίον του; Θα έδινε μια άριστη βάση στον Κουφοντίνα να σταματήσει την απεργία (αφού και ο ίδιος δήλωσε ότι δε θέλει να πεθάνει) και εφόσον θεωρεί ότι έπραξε νόμιμα δεν θα είχε τίποτα να φοβηθεί στο δικαστήριο.
Γιατί απαιτεί και επιμένει πρώτα να προσφύγει ο Κουφοντίνας ενάντια στην απόφαση να μην του κοινοποιηθεί το έγγραφο;

Γιατί, λένε, η απόφαση της επιτροπής μεταγωγών, αυτή που δεν του κοινοποιούν για να την μελετήσει και να την προσβάλλει, εμπεριέχει δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα. Εδώ δεν την δίνουν στον συνήγορο του πολίτη.
Και αυτό ακριβώς ζητούσε ο Κουφοντίνας όταν ξεκίνησε την απεργία πείνας: να του δοθεί η απόφαση της κεντρικής επιτροπής μεταγωγών, όχι να τον πάνε στον Κορυδαλλό.

[JohnnyB]

Για μενα απο την μια το να πεθάνει ενας ανθρωπος για το δικαιωμα του ειναι καταδικαστέο αλλα απο την αλλη μιλάμε για 11 ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ αμετανόητες!!!Οπότε και να πεθάνει η να μην πεθάνει στα @@ μου ειλικρινά
Εχει δικιο αλλα ειναι αυτός που ειναι!!!

[Μετανάστρια]

Ωραία, ας μας πούνε λοιπόν οι "η δημοκρατία δεν εκβιάζεται" γιατί η κυβέρνηση αφου είναι καλόπιστη δεν λύνει το πρόβλημα όχι μεταφέροντας τον Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό αλλά απλά κοινοποιόντας του το έγγραφο που του αρνείται ώστε να μπορεσει να προσφύγει εναντίον του; Θα έδινε μια άριστη βάση στον Κουφοντίνα να σταματήσει την απεργία (αφού και ο ίδιος δήλωσε ότι δε θέλει να πεθάνει) και εφόσον θεωρεί ότι έπραξε νόμιμα δεν θα είχε τίποτα να φοβηθεί στο δικαστήριο.
Γιατί απαιτεί και επιμένει πρώτα να προσφύγει ο Κουφοντίνας ενάντια στην απόφαση να μην του κοινοποιηθεί το έγγραφο;

Γιατί, λένε, η απόφαση της επιτροπής μεταγωγών, αυτή που δεν του κοινοποιούν για να την μελετήσει και να την προσβάλλει, εμπεριέχει δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα. Εδώ δεν την δίνουν στον συνήγορο του πολίτη.
Και αυτό ακριβώς ζητούσε ο Κουφοντίνας όταν ξεκίνησε την απεργία πείνας: να του δοθεί η απόφαση της κεντρικής επιτροπής μεταγωγών, όχι να τον πάνε στον Κορυδαλλό.

Ναι αυτό λέω. Επειδή λόγω δουλειάς έχει τύχει να κάνω αιτήσεις πρόσβασης σε έγγραφα τηε ΕΕ. Παίρνουν ένα μαύρο μαρκαδόρο, σβήνουν τα ευαίσθητα δεδομένα τρίτων και σου το κοινοποιούν χωρία καμμία άλλη διαδικασία. Γιατί δεν μπορεί να κάνει αυτό η κυβέρνηση; Δεν έχουν μαρκαδόρο;

[Ναύτης]

Δεν είναι καθόλου αυθαίρετη κρίση, είναι η πραγματικότητα και τη ζουν καθημερινά όσοι προσφεύγουν στα διοικητικά δικαστήρια.
Άλλωστε η ουσία είναι άλλη. Ότι παραβιάστηκε ο νόμος, ότι διοικητικό έγγραφο ψεύδεται φανερά (ουδέποτε μετήχθη ο Κουφοντίνας στον Κορυδαλλό), και ότι οι υπηρεσίες αρνούνται να δώσουν σε έναν πολίτη τα απαραίτητα εκείνα διοικητικά έγγραφα, ώστε να ασκήσει ένδικα μέσα.
Κι αυτό ακριβώς το πείσμα: "δεν θα τους περάσει", είναι που έχει οδηγήσει στον κατεξευτιλισμό των αρχών του κράτους δικαίου.
Γιατί ακόμα κι αν ο ιδιώτης μπορεί να συμπεριφέρεται πεισματικά στις ιδιωτικές του υποθέσεις, το κράτος κατά την άσκηση της δημόσιας εξουσίας δεν μπορεί ποτέ και σε καμιά περίπτωση να συμπεριφέρεται έτσι.

Αυτή είναι η δική σου στρατευμένη αυθαίρετη κρίση επί του θέματος.

Σε όλες τις προηγούμενες προσφυγές του Κουφοντίνα (ναι, αυτές που η πλευρά του χλευάζει επειδή η κατάληξή τους δεν τους άρεσε...), οι υποθέσεις ολοκληρώθηκαν γρήγορα, δεν υπάρχει λόγος να μην συμβεί και τώρα το ίδιο.

Ο κατεξευτελισμός του κράτους δικαίου συνετελέσθη όταν επί της προηγούμενης κυβέρνησης ο αρχιτρομοκράτης και κατά συρροή δολοφόνος έτυχε φωτογραφικής ευνοϊκής μεταχείρισης και του δόθηκε το δικαίωμα να καλλιεργεί ντομάτες σε αγροτικές φυλακές και να την περνάει ζάχαρη.

Α είναι και "στρατευμένη" η "αυθαίρετη" κρίση μου. Και όχι η δική σου, που δεν λαμβάνει υπόψη της απολύτως κανένα στοιχείο, απολύτως καμιά γνώμη που έχουν εκφράσει ο συνήγορος του πολίτη, η ένωση δικαστών και εισαγγελέων, πλειάδα έγκριτων νομικών της χώρας και όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα πλην τη νδ και του βελόπουλου. Είναι στρατευμένη η δική μου κρίση και όχι η δική σου, που αναπαράγει το non paper της νδ.
Κάνε μας τη χάρη.

[Ναύτης]

Ωραία, ας μας πούνε λοιπόν οι "η δημοκρατία δεν εκβιάζεται" γιατί η κυβέρνηση αφου είναι καλόπιστη δεν λύνει το πρόβλημα όχι μεταφέροντας τον Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό αλλά απλά κοινοποιόντας του το έγγραφο που του αρνείται ώστε να μπορεσει να προσφύγει εναντίον του; Θα έδινε μια άριστη βάση στον Κουφοντίνα να σταματήσει την απεργία (αφού και ο ίδιος δήλωσε ότι δε θέλει να πεθάνει) και εφόσον θεωρεί ότι έπραξε νόμιμα δεν θα είχε τίποτα να φοβηθεί στο δικαστήριο.
Γιατί απαιτεί και επιμένει πρώτα να προσφύγει ο Κουφοντίνας ενάντια στην απόφαση να μην του κοινοποιηθεί το έγγραφο;

Γιατί, λένε, η απόφαση της επιτροπής μεταγωγών, αυτή που δεν του κοινοποιούν για να την μελετήσει και να την προσβάλλει, εμπεριέχει δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα. Εδώ δεν την δίνουν στον συνήγορο του πολίτη.
Και αυτό ακριβώς ζητούσε ο Κουφοντίνας όταν ξεκίνησε την απεργία πείνας: να του δοθεί η απόφαση της κεντρικής επιτροπής μεταγωγών, όχι να τον πάνε στον Κορυδαλλό.

Ναι αυτό λέω. Επειδή λόγω δουλειάς έχει τύχει να κάνω αιτήσεις πρόσβασης σε έγγραφα τηε ΕΕ. Παίρνουν ένα μαύρο μαρκαδόρο, σβήνουν τα ευαίσθητα δεδομένα τρίτων και σου το κοινοποιούν χωρία καμμία άλλη διαδικασία. Γιατί δεν μπορεί να κάνει αυτό η κυβέρνηση; Δεν έχουν μαρκαδόρο;

Δεν ξέρω, μάλλον. Ή μπορεί να είναι εξαιρετικά ευαίσθητοι σε θέματα προστασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα.

[wooded glade]

Πότε βγαίνει κανονικά ο Κουφοντίνας, αν βγαίνει ;

[kameron]

Α είναι και "στρατευμένη" η "αυθαίρετη" κρίση μου. Και όχι η δική σου, που δεν λαμβάνει υπόψη της απολύτως κανένα στοιχείο, απολύτως καμιά γνώμη που έχουν εκφράσει ο συνήγορος του πολίτη, η ένωση δικαστών και εισαγγελέων, πλειάδα έγκριτων νομικών της χώρας και όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα πλην τη νδ και του βελόπουλου. Είναι στρατευμένη η δική μου κρίση και όχι η δική σου, που αναπαράγει το non paper της νδ.
Κάνε μας τη χάρη.

Έχεις πάρει απαντήσεις για όλα αυτά, για το Συνήγορο που δεν εκφράζει γνώμη αλλά διατυπώνει ερωτήματα, για την κομματικοποιημένη Ένωση Δικαστών (και ελάχιστων Εισαγγελέων που έχουν δική τους Ένωση) για την ...πλειάδα νομικών, αλλά σου κόλλησε η βελόνα.

Αν κάποιος αναπαράγει non paper στρατευμένα στην υπόθεση Κουφοντίνα, κοίτα τον εαυτό σου στον καθρέφτη. Και μετά έλα να αποδείξεις την αυθαίρετη κρίση σου πάνω στην οποία στηρίζεις όλην την έωλη επιχειρηματολογία σου ότι η ένδικη διαδικασία θα πάρει ...χρόνια. Και ακόμα πιο μετά κάνε και μια αναφορά στις απαξιωτικές φράσεις της Κούρτοβικ για αυτές τις προηγούμενες υποθέσεις και τις αποφάσεις των δικαστηρίων και των δικαστικών συμβουλίων.

Κάνε μας λοιπόν εσύ τη χάρη, δεν θα σας περάσει.

[ΓΑΛΗ]

Ωραία, ας μας πούνε λοιπόν οι "η δημοκρατία δεν εκβιάζεται" γιατί η κυβέρνηση αφου είναι καλόπιστη δεν λύνει το πρόβλημα όχι μεταφέροντας τον Κουφοντίνα στον Κορυδαλλό αλλά απλά κοινοποιόντας του το έγγραφο που του αρνείται ώστε να μπορεσει να προσφύγει εναντίον του; Θα έδινε μια άριστη βάση στον Κουφοντίνα να σταματήσει την απεργία (αφού και ο ίδιος δήλωσε ότι δε θέλει να πεθάνει) και εφόσον θεωρεί ότι έπραξε νόμιμα δεν θα είχε τίποτα να φοβηθεί στο δικαστήριο.
Γιατί απαιτεί και επιμένει πρώτα να προσφύγει ο Κουφοντίνας ενάντια στην απόφαση να μην του κοινοποιηθεί το έγγραφο;

Αυτό είναι δουλειά της δικηγόρου του.

Στην τελική, ας άρχιζε και η Κούρτοβικ απεργία πείνας μέχρι να της δώσουν όσα έγγραφα θέλει και ας κοινοποιούσε την οποιαδήποτε προσφυγή της ΚΑΙ στο κοινό.

Δηλαδή, εν μέσω όλων αυτών που συμβαίνουν, να θεωρούν κάποιοι ότι να γίνει το βασικό πρόβλημα του κάθε Έλληνα, το αν η πολιτεία είναι άψογη ως προς τα δικαιώματα του πολίτη Κουφοντίνα, δε λέει.

Σιγά μην του δώσουμε και τα κλειδιά της πόλης, επειδή τιμάει με την παρουσία Του τις φυλακές και τα νοσοκομεία.

Κάπου έχει ξεφύγει τελείως αυτή η ιστορία, έτσι;

Φέρνει περισσότερο σε παρωδία.

[JohnnyB]

Πότε βγαίνει κανονικά ο Κουφοντίνας, αν βγαίνει ;

Νομιζω εχει κανει 11 δολοφονιες και δεν ξέρω αν θα βγει άμεσα η μεινει μεσα για 30 χρόνια

[Ναύτης]

Α είναι και "στρατευμένη" η "αυθαίρετη" κρίση μου. Και όχι η δική σου, που δεν λαμβάνει υπόψη της απολύτως κανένα στοιχείο, απολύτως καμιά γνώμη που έχουν εκφράσει ο συνήγορος του πολίτη, η ένωση δικαστών και εισαγγελέων, πλειάδα έγκριτων νομικών της χώρας και όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα πλην τη νδ και του βελόπουλου. Είναι στρατευμένη η δική μου κρίση και όχι η δική σου, που αναπαράγει το non paper της νδ.
Κάνε μας τη χάρη.

Έχεις πάρει απαντήσεις για όλα αυτά, για το Συνήγορο που δεν εκφράζει γνώμη αλλά διατυπώνει ερωτήματα, για την κομματικοποιημένη Ένωση Δικαστών (και ελάχιστων Εισαγγελέων που έχουν δική τους Ένωση) για την ...πλειάδα νομικών, αλλά σου κόλλησε η βελόνα.

Αν κάποιος αναπαράγει non paper στρατευμένα στην υπόθεση Κουφοντίνα, κοίτα τον εαυτό σου στον καθρέφτη. Και μετά έλα να αποδείξεις την αυθαίρετη κρίση σου πάνω στην οποία στηρίζεις όλην την έωλη επιχειρηματολογία σου ότι η ένδικη διαδικασία θα πάρει ...χρόνια. Και ακόμα πιο μετά κάνε και μια αναφορά στις απαξιωτικές φράσεις της Κούρτοβικ για αυτές τις προηγούμενες υποθέσεις και τις αποφάσεις των δικαστηρίων και των δικαστικών συμβουλίων.

Κάνε μας λοιπόν εσύ τη χάρη, δεν θα σας περάσει.

Ναι, ΟΚ, με έπεισες.

[Zelda]

Δεν είναι καθόλου αυθαίρετη κρίση, είναι η πραγματικότητα και τη ζουν καθημερινά όσοι προσφεύγουν στα διοικητικά δικαστήρια.
Άλλωστε η ουσία είναι άλλη. Ότι παραβιάστηκε ο νόμος, ότι διοικητικό έγγραφο ψεύδεται φανερά (ουδέποτε μετήχθη ο Κουφοντίνας στον Κορυδαλλό), και ότι οι υπηρεσίες αρνούνται να δώσουν σε έναν πολίτη τα απαραίτητα εκείνα διοικητικά έγγραφα, ώστε να ασκήσει ένδικα μέσα.
Κι αυτό ακριβώς το πείσμα: "δεν θα τους περάσει", είναι που έχει οδηγήσει στον κατεξευτιλισμό των αρχών του κράτους δικαίου.
Γιατί ακόμα κι αν ο ιδιώτης μπορεί να συμπεριφέρεται πεισματικά στις ιδιωτικές του υποθέσεις, το κράτος κατά την άσκηση της δημόσιας εξουσίας δεν μπορεί ποτέ και σε καμιά περίπτωση να συμπεριφέρεται έτσι.

Αυτή είναι η δική σου στρατευμένη αυθαίρετη κρίση επί του θέματος.

Σε όλες τις προηγούμενες προσφυγές του Κουφοντίνα (ναι, αυτές που η πλευρά του χλευάζει επειδή η κατάληξή τους δεν τους άρεσε...), οι υποθέσεις ολοκληρώθηκαν γρήγορα, δεν υπάρχει λόγος να μην συμβεί και τώρα το ίδιο.

Ο κατεξευτελισμός του κράτους δικαίου συνετελέσθη όταν επί της προηγούμενης κυβέρνησης ο αρχιτρομοκράτης και κατά συρροή δολοφόνος έτυχε φωτογραφικής ευνοϊκής μεταχείρισης και του δόθηκε το δικαίωμα να καλλιεργεί ντομάτες σε αγροτικές φυλακές και να την περνάει ζάχαρη.

Α είναι και "στρατευμένη" η "αυθαίρετη" κρίση μου. Και όχι η δική σου, που δεν λαμβάνει υπόψη της απολύτως κανένα στοιχείο, απολύτως καμιά γνώμη που έχουν εκφράσει ο συνήγορος του πολίτη, η ένωση δικαστών και εισαγγελέων, πλειάδα έγκριτων νομικών της χώρας και όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα πλην τη νδ και του βελόπουλου. Είναι στρατευμένη η δική μου κρίση και όχι η δική σου, που αναπαράγει το non paper της νδ.
Κάνε μας τη χάρη.

Ολοι αυτοι που αναφερεις ωστοσο δεν εχουν καμια δικαιοδοσια απο το νομο να αποφασισουν για το θεμα.
Την αποψη τους λενε.

Αν η ''πλειαδα έγκριτων νομικων'' της χωρας δινει δικαιο στον Κουφοντινα, δεν εχει παρα να προσφυγει στη δικαιοσυνη.

[Γάταρος]

Το αίτημα του ψοφοντίνα εκτός από παράλογο είναι και αντιοικολογικό. Χρειάζονται περισσότερα καύσιμα για τη μεταφορά του στον Κορυδαλλό. Δεν θα γαμήσουμε όλο τον πλανήτη επειδή έτσι το θέλει ένας δολοφόνος.

[Ναύτης]

Αν η ''πλειαδα έγκριτων νομικων'' της χωρας δινει δικαιο στον Κουφοντινα, δεν εχει παρα να προσφυγει στη δικαιοσυνη.

Μα αυτό είναι το πρόβλημα. Ότι δεν μπορεί να προσβάλλει μια απόφαση που δεν τού δίνουν για να μελετήσει.
Τέλος πάντων, ανακυκλωνόμαστε διαρκώς. Για όποιον/α πραγματικά ενδιαφέρεται σχετικά με το τι έχει συμβεί στην υπόθεση αυτή, το διαδίκτυο είναι γεμάτο από αναλύσεις και στοιχεία. Μελετά ο καθένας και βγάζει τα συμπεράσματά του.
Γνώμη μου είναι ότι στην περίπτωση Κουφοντίνα -και στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχει απολύτως καμιά σημασία το ποιος είναι ο Κουφοντίνας- οι αρχές του κράτους δικαίου έχουν παραβιαστεί.

[under]

Στην τελική, ας άρχιζε και η Κούρτοβικ απεργία πείνας μέχρι να της δώσουν όσα έγγραφα θέλει και ας κοινοποιούσε την οποιαδήποτε προσφυγή της ΚΑΙ στο κοινό.

Στο Μεγαρο Μαξιμου σε εκτιμουν ολο και περισσοτερο.

Απεργοι μαζι και ο κουφοντινας και η κουρτοβικ.
Θα ξεμεινει η χωρα απο ποπ κορν.

[kameron]

Ναι, ΟΚ, με έπεισες.

Δεν επιδιώκω να σε πείσω.
Επιδιώκω να τονίσω ότι η εποχή που ο Κουφοντίνας τύγχανε προνομιακής μεταχείρισης έχει περάσει. Όπως κάθε άλλος κρατούμενος μπορεί να προσφύγει ένδικα εναντίον της κρατικής Αρχής εφόσον θεωρεί ότι καταστρατηγούνται τα δικαιώματά του βάσει των προβλεπόμενων διαδικασιών. Αν μπορείς να αποδείξεις ότι το ελληνικό κράτος παραβιάζει τα δικαιώματά του με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, μπορείς και εσύ να προσφύγεις αρχικά στα ελληνικά δικαστήρια και μετά στο ΕΔΑΔ και να εξασφαλίσεις την καταδίκη του.