Πυρκαγιες στην Αττική

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Heritage86
Δημοσιεύσεις: 309
Εγγραφή: 02 Ιούλ 2018, 23:24

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Heritage86 » 30 Ιούλ 2018, 13:51

metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:47
Heritage86 έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:44
metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:43


υπάρχουν πολλοί που αλλάζουν απόψεις με το πέρας του χρόνου

Το κάνουν επώνυμα όμως.
ναι αλλά δεν είναι κάτι το πρωτόγνωρο ειδικά τα τελευταία χρόνια (λόγω κυβέρνησης συριζα), γιατί αυτήν την εντύπωση μου έδωσε το ποστ σου.

το κείμενο πάντως αυτής που δημοσίευσε το πθ ήταν από τα μελοδραματικά που ανεβάζουν πολλές φορές και δεν αντέχω
Δε ξέρω ποιο λες,καθώς δεν το διάβασα εκεί.Ενδέχεται να μιλάμε για διαφορετικά πράγματα τότε.Το πρώτο θέμα γενικά το κοιτάζω πιο αραιά,διότι δημοσιεύει διάφορα θέματα πορνογραφικού περίπου περιεχομένου και γω πορνογραφία δεν παρακολουθώ καθώς και άρθρα του τύπου "συμβουλές για καλό πεοθηλασμό".Πιο πολύ απευθύνεται στη μικροαστική καθυστέρηση και κακοπροαίρετους αργόσχολους.Κοιτάζω αυτά που υπηρετούν τον παχύσαρκο πιο συχνά.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 30 Ιούλ 2018, 13:51

Spiros252 έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 09:09
Ποιος προτείνει να γκρεμιστούν τα αυθαίρετα στο Μάτι και αντίστοιχες περιοχές; Όποιος το έκανε (πολιτικός) θα είχε τεράστιο πολιτικό κόστος. Και μη μου πείτε ότι θα το είχε κάνει ο Σαμαράς ή ο Κούλης!
Εδώ γελάμε!

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7445
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 30 Ιούλ 2018, 13:53

ΓΑΛΗ έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:50
alekhine έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:40
απο την στιγμη που το κρατος μπηκε στην λογικη "πληρωσε με για να νομιμοποιησω το σπιτι σου" οποιαδηποτε προσπαθεια σχεδιασμου εκ των υστερων με γκρεμισματα κλπ ειναι καταδικασμενη σε αποτυχια

με αποτελεσμα οντως να υπαρχει πολεοδομικο χαος το οποιο δεν προκειται να ξεκαθαρισει ποτε και σκηνικα σαν του ματιου ειναι βεβαιο οτι θα ξανασυμβουν

αρα η μονη λυση ειναι να εχεις μια πολιτικη προστασια στοιχειωδως ετοιμοπολεμη(οχι αυτος ο αχταρμας που βλεπουμε ολοι) και να παρακαλας να μην συμβει καμια κοσμοχαλασια σαν αυτη της περασμενης δευτερας γιατι τοτε θα γινει της αποκαλυψης(οπως εγινε και τωρα)
Όχι ρε φίλε, δεν πάει έτσι.

Τί θα πει "στοιχειωδώς";

Υποστηρίχθηκε από μεγάλη μερίδα ότι όσοι κάηκαν ήταν εντός μιας αυθαίρετης περιοχής άρα ήταν εν μέρει υπεύθυνοι; Ναι.

Υποστηρίχθηκε ότι οι περαστικοί ήταν θύματα της αυθαιρεσίας των κατοίκων; Ναι.

Υποστηρίχθηκε ότι η πολιτική προστασία δεν μπορούσε να κάνει κάτι περισσότερο γιατί έφταιγαν τα αυθαίρετα; Ναι.

Υποστηρίχθηκε από όλους τους επιτελείς ότι όλα έγιναν σωστά; Ναι.


Οπότε, τι διάολο θα κάνει μια στοιχειωδώς ετοιμοπόλεμη υπηρεσία όταν μια ετοιμοπόλεμη και άψογη υπηρεσία, τα έχει κάνει ------ πρόσθεσε ό,τι θες.


Ό,τι πρέπει να γίνει θα γίνει εδώ και τώρα.
Με Δούρου, Τόσκα, Πολάκη, Καμμένο και τον τύπο που πήρε την πολιτική ευθύνη τους.
Μέχρι τέλους.


αν αυριο ξεσπασει φωτια στον Διονυσο στην Εκαλη ή στο Ντραφι και καουν δεκαδες σπιτια ποιος θα ευθυνεται για αυτο; ειναι αποκλειστικη ευθυνη της πυροσβεστικης ή του περιφεριαρχη;

Άβαταρ μέλους
metaxoskolikas
Δημοσιεύσεις: 3851
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 17:38

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metaxoskolikas » 30 Ιούλ 2018, 13:54

Heritage86 έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:51
metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:47
Heritage86 έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:44


Το κάνουν επώνυμα όμως.
ναι αλλά δεν είναι κάτι το πρωτόγνωρο ειδικά τα τελευταία χρόνια (λόγω κυβέρνησης συριζα), γιατί αυτήν την εντύπωση μου έδωσε το ποστ σου.

το κείμενο πάντως αυτής που δημοσίευσε το πθ ήταν από τα μελοδραματικά που ανεβάζουν πολλές φορές και δεν αντέχω
Δε ξέρω ποιο λες,καθώς δεν το διάβασα εκεί.Ενδέχεται να μιλάμε για διαφορετικά πράγματα τότε.Το πρώτο θέμα γενικά το κοιτάζω πιο αραιά,διότι δημοσιεύει διάφορα θέματα πορνογραφικού περίπου περιεχομένου και γω πορνογραφία δεν παρακολουθώ καθώς και άρθρα του τύπου "συμβουλές για καλό πεοθηλασμό".Πιο πολύ απευθύνεται στη μικροαστική καθυστέρηση και κακοπροαίρετους αργόσχολους.Κοιτάζω αυτά που υπηρετούν τον παχύσαρκο πιο συχνά.
εγώ λέω αυτό https://www.protothema.gr/greece/articl ... krous-mou/

ναι κι εμένα με ενοχλούν αυτά, αλλά γενικά προσφέρει καλή και άμεση ενημέρωση για ό,τι συμβαίνει
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος metaxoskolikas την 30 Ιούλ 2018, 13:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 30 Ιούλ 2018, 13:55

Gherschaagk έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:30
metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:22
....

υπήρξε εγκληματική καθυστέρηση όσον αφορά την αντιμετώπιση της φωτιάς...
έπρεπε να έχουν προστρέξει για κατάσβεσή της πολύ πριν φτάσει στο μάτι και διαδοθεί τελικά εν ριπή οφθαλμού κάνοντας τα πάντα παρανάλωμα του πυρός....
χρόνος υπήρχε, αλλά και πολιτική ανικανότητα μαζί.
αν εννοείς πως έπρεπε να γίνει κατάσβεση στο Νταού Πεντέλης, ναι. από κει και πέρα, δεν νομίζω πως μπορούσαν να κάνουν πολλά. δεν είμαι πυροσβέστης, δεν τα λέω εγώ, άκου τι λένε οι ίδιοι. αν την ώρα που πέρασε τη Μαραθώνος είχε δοθεί εντολή εκκένωσης προς τη θάλασσα ίσως.

αν, αν, αν. μετά Χριστόν προφήτες.

το κακό έγινε. από δω και πέρα τι;;
Απο εδω και περα βριζουμε τους πολιτες και υποσχομαστε να γκρεμισουμε τα οποια αυθαιρετα νομιμοποιουσαμε μεχρι μια εβδομαδα πριν.
This i s syriza.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85627
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 30 Ιούλ 2018, 13:55

Highlander έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:51
Spiros252 έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 09:09
Ποιος προτείνει να γκρεμιστούν τα αυθαίρετα στο Μάτι και αντίστοιχες περιοχές; Όποιος το έκανε (πολιτικός) θα είχε τεράστιο πολιτικό κόστος. Και μη μου πείτε ότι θα το είχε κάνει ο Σαμαράς ή ο Κούλης!
Εδώ γελάμε!
Επ' ευκαιρία, η εντολή κατεδάφισης που εμπόδισε ο Πάντζας και ο αντιπεριφερειάρχης από ποιον είχε δοθεί;
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
metaxoskolikas
Δημοσιεύσεις: 3851
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 17:38

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metaxoskolikas » 30 Ιούλ 2018, 13:56

under έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:55
Gherschaagk έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:30
metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:22
....

υπήρξε εγκληματική καθυστέρηση όσον αφορά την αντιμετώπιση της φωτιάς...
έπρεπε να έχουν προστρέξει για κατάσβεσή της πολύ πριν φτάσει στο μάτι και διαδοθεί τελικά εν ριπή οφθαλμού κάνοντας τα πάντα παρανάλωμα του πυρός....
χρόνος υπήρχε, αλλά και πολιτική ανικανότητα μαζί.
αν εννοείς πως έπρεπε να γίνει κατάσβεση στο Νταού Πεντέλης, ναι. από κει και πέρα, δεν νομίζω πως μπορούσαν να κάνουν πολλά. δεν είμαι πυροσβέστης, δεν τα λέω εγώ, άκου τι λένε οι ίδιοι. αν την ώρα που πέρασε τη Μαραθώνος είχε δοθεί εντολή εκκένωσης προς τη θάλασσα ίσως.

αν, αν, αν. μετά Χριστόν προφήτες.

το κακό έγινε. από δω και πέρα τι;;
Απο εδω και περα βριζουμε τους πολιτες και υποσχομαστε να γκρεμισουμε τα οποια αυθαιρετα νομιμοποιουσαμε μεχρι μια εβδομαδα πριν.
This i s syriza.
να μην ξεχνάμε και τον πάντζα.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17935
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 30 Ιούλ 2018, 13:58

Gherschaagk έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 10:11
κάποια πράγματα ΔΕΝ αντιμετωπίζονται. ο μόνος τρόπος να σωθούν ήταν η θάλασσα και δεν υπήρχε πρόσβαση!
εκτός από αυθαίρετες σκάλες που οδηγούσαν στη θάλασσα
και σώσανε πολύ κόσμο
FIGHT! FIGHT! FIGHT!

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 30 Ιούλ 2018, 13:58

argouen έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 10:18
Ακούω στον ρεαλ τώρα ότι άρχισαν κάποιοι υπεύθυνοι (αρχηγός πυροσβεστικής κλπ) να ανασκευάζουν μετά το κάλεσμα από εισαγγελία που ανέλαβε την υπόθεση και θα αποδοθούν λέει και ποινικές ευθύνες
Ξεκινάει το πανηγύρι
Να ξεκινήσουν από τους υπεύθυνους των κυβερνήσεων επί των οποίων νομιμοποιούνταν τα 80 οικοδομικά τετράγωνα στο μάτι.
Αλλά και για τις παλαιότερες περιπτώσεις.
Το πελατειακό κράτος του παρελθόντος έχει πολύ ψωμί.

Athina__P
Δημοσιεύσεις: 2479
Εγγραφή: 28 Μάιος 2018, 23:01

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athina__P » 30 Ιούλ 2018, 14:00

metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:32
η διαχείριση της φωτιάς ή μάλλον η μη διαχείριση της φωτιάς μέχρι την μαραθώνος είναι αχαρακτήριστη.
Θα σου έλεγα να πας στο Ν. Βουτζά και να δεις προς τα κάτω, την έκταση που είχε φτάσει αυτό το μέτωπο. Έπρεπε να δουν εγκαίρως ότι υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να επεκαταθεί και ας εκκένωναν. Το πολύ πολύ να υπήρχε μια κάποια γκρίνια εκ των υστέρων για αυτό, μαζί με την κατακραυγή για την καταστροφή πάνω από τη Μαραθώνος, που δεν είναι καθόλου λίγη. Αλλά πιθανότατα, δεν θα υπήρχαν αυτά τα θύματα. Γιατί. πόσοι ήταν πια να εκκενωθούν κάτω από τη Μαραθώνος; Δεν ήταν και τόσο μεγάλη η περιοχή.

Αφού είχε χαθεί ο έλεγχος πάνω από τη Μαραθώνος και αφού πες από λάθος εκτιμήσεις δεν υπήρχαν εναέρια μέσα, πήγαινε εκεί και έλα πάλι να πεις πώς στην ευχή με χερσαία μέσα μπορούσαν να ελέγξουν απολύτως μια περιοχή πάνω από τη Μαραθώνος ειδικά ψηλότερα που ήταν όλο λοφάκια λοφάκια λοφάκια ΑΦΟΥ πρώτα είχε χαθεί ο έλεγχος... Φαίνεται ότι πρώτα απλώθηκε το μέτωπο όσο ήταν ψηλά και επεκτάθηκε παράλληλα με τη Μαραθώνος. Και πώς τα κατάφερναν μέχρι τώρα και δεν είχε ξαναγίνει κάτι τέτοιο... Μαγκιά τους. Πέρα από αυτό, η φωτιά έδειχνε να περνάει πάνω από τα κεφάλια τους στη Μαραθώνος... :o Οι κουκουναριές που είναι εκατέρωθεν δεν κάηκαν, καψαλίστηκαν. Να ήταν επειδή τις κατέβρεχαν; Η φωτιά στα περισσοτερα σημεία τουλάχιστον δείχνει να πέρασε από πάνω; Να μεταδόθηκε από σπίθες; Και αυτό με τα εκτοξευόμενα κουκουνάρια δεν ξέρω τι είναι, θα περίμενε κανείς να δει την άσφαλτο στρωμένη κουκουνάρια, αλλά δεν συνέβαινε κάτι τέτοιο.

Άβαταρ μέλους
metaxoskolikas
Δημοσιεύσεις: 3851
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 17:38

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metaxoskolikas » 30 Ιούλ 2018, 14:00

Για ποιον χτυπάει η καμπάνα; :D

Κατατέθηκε η πρώτη μήνυση για τη φωτιά στο Μάτι


Η μηνυτήρια αναφορά κατατέθηκε στον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Εφετών Αντώνη Λιόγα – Ζητά να διερευνηθεί αν διαπράχθηκαν κακουργηματικού χαρακτήρα αξιόποινες πράξεις
Η πρώτη μηνυτήρια αναφορά πολίτη για τη φονική φωτιά της περασμένης Δευτέρας στην Ανατολική Αττική κατατέθηκε σήμερα στον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Εφετών Αθηνών Αντώνη Λιόγα.

Τη μήνυση κατέθεσε ο απόστρατος πλωτάρχης του Πολεμικού Ναυτικού Παναγιώτης Σταμάτης, ο οποίος ζητεί παράλληλα να συγκληθεί η Ολομέλεια Εφετών για να ανατεθεί η υπόθεση σε εφέτη ανακριτή.

Η μήνυση στρέφεται κατά παντός υπευθύνου:

Α) αρμοδίου υπουργού, υφυπουργού, γενικού γραμματέα, αιρετών υπαλλήλων της περιφέρειας Αττικής, αιρετών των Δήμων, στα διοικητικά όρια των οποίων έλαβαν χώρα οι «φονικές» πυρκαγιές την 23η Ιουλίου 2018.

Β) συμμετόχου και εμπλεκομένου, διά κοινής δράσης και κοινού δόλου, αρμοδίου υπηρεσιακού παράγοντος και εξωθεσμικού τοιούτου συναυτουργού ή ηθικού αυτουργού.

Γ) Και κάθε άλλου προσώπου ως προς το οποίο προκύπτουν αποχρώσες ενδείξεις ενοχής.

Ο κ. Σταμάτης ζητεί να ερευνηθεί εάν έχουν διαπραχθεί οι «αξιόποινες πράξεις αυτεπαγγέλτως διωκόμενες, κακουργηματικού χαρακτήρα και εξαιρετικής φύσης:

1) ανθρωποκτονία εκ προθέσεως, με ενδεχόμενο δόλο σε ήρεμη ψυχική κατάσταση κατά συρροή
2) πυρκαγιά από την οποία μπορούσε να προκύψει κοινός κίνδυνος σε ξένα πράγματα, κίνδυνος σε άνθρωπο, με επέλευση θανάτου κατά συρροή
3) έκθεση η οποία προκάλεσε τον θάνατο κατά συρροή
4) της παραβίασης οικοδομικών κανόνων, εξαιτίας των οποίων προήλθε ο θάνατος ανθρώπων και προέκυψε κίνδυνος σε ξένα πράγματα και άλλους ανθρώπους.
5) ή και άλλως της παράβασης καθήκοντος».

Να ανατεθεί σε εφέτη - ανακριτή η υπόθεση


Μάλιστα, ο κ. Σταμάτης ζητεί από τον Λιόγα να εισάγει την υπόθεση σύμφωνα με το άρθρο 29 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας στην Ολομέλεια του Εφετείου προκειμένου η υπόθεση να ανατεθεί σε εφέτη-ανακριτή και τα στοιχεία που έχει η εισαγγελέας Πρωτοδικών Βαρβάρα Γνεσούλη στην οποία έχει ανατεθεί η προκαταρκτική έρευνα στον εφέτη-ανακριτή που θα αναλάβει την υπόθεση.

Ενδιαφέρον παρουσιάζει η αναφορά του απόστρατου αξιωματικού, ότι «κανένας αρμόδιος υπηρεσιακός παράγων δεν έδωσε εντολή να εκκενωθούν οι οικισμοί, Ν. Βουτζάς και Μάτι, αντίθετα με διάφορες πρεσβείες που έστειλαν μαζικά e-mail, στους πολίτες τους, που ήξεραν ότι είτε κατοικούσαν, είτε παραθέριζαν στην περιοχή προκειμένου να την εκκενώσουν έγκαιρα».
Αντίθετα, «οι παιδικές και στρατιωτικές κατασκηνώσεις που βρίσκονται στην περιοχή του Αγίου Ανδρέα (πολύ κοντά από το πέρασμα της πυρκαγιάς) εκκενώθηκαν άμεσα, με τα εκατοντάδες παιδιά να μεταφέρονται σε ασφαλείς τοποθεσίες και στη συνέχεια στην Τεχνόπολη του Δήμου Αθηναίων, όπου και παρελήφθησαν από τους γονείς τους».

«Η κατάσταση ήταν εκτός ελέγχου»


Ακόμη, αναφέρει ότι «η κατάσταση ήταν εκτός ελέγχου καθώς έντρομοι οι κάτοικοι του Νέου Βουτζά, που βρίσκεται στην πάνω πλευρά της λεωφόρου Μαραθώνος, άρχιζαν να εγκαταλείπουν τα σπίτια τους με ό,τι μέσω διέθεταν, με κατεύθυνση το Μάτι, την Ραφήνα και τη Νέα Μάκρη» και συνεχίζει:
«Το κυκλοφοριακό κομφούζιο που προκλήθηκε δυσχέρανε εξαιρετικά τις προσπάθειές τους, καθώς κάτοικοι κι επισκέπτες από το Μάτι προσπαθούσαν κι εκείνοι να διαφύγουν από την περιοχή.

Εκατοντάδες άνθρωποι εγκλωβίστηκαν στους στενούς δρόμους της περιοχής, καθώς σε περίπτωση που κάποιος δεν είχε καλή γνώση της περιοχής παγιδευόταν σε έναν θανάσιμο λαβύρινθο, ενώ οι φλόγες πέρασαν σε κλάσματα δευτερολέπτου την λεωφόρο Μαραθώνος σε πολλά σημεία».

Σε άλλο σημείο γίνεται επισήμανση στην χαρακτηριστική περιγραφή του επικεφαλής διάσωσης του Ερυθρού Σταυρού, Βασίλη Ανδριόπουλου, που αναφέρει:

«Τις πρώτες πρωινές ώρες εντοπίσαμε τον πρώτο άνθρωπο. Είδαμε καμμένα αυτοκίνητα με τα κλειδιά πάνω, με ανοιχτές τις πόρτες και αμέσως καταλάβαμε ότι θα υπάρχουν πολλοί νεκροί. Τα ξημερώματα είχαμε την εικόνα για το μέγεθος της τραγωδίας. Ανάμεσα σε δύο σπίτια, σε ένα χωράφι 300 τετραγωνικών μέτρων, 25 άνθρωποι βρήκαν τραγικό θάνατο. Ανάμεσά τους δυστυχώς και μικρά παιδιά. Οικογένειες που αναζήτησαν την λύτρωση, προσπάθησαν να διαφύγουν και δυστυχώς βρήκαν τον θάνατο». Οι άνθρωποι αυτοί προσπάθησαν όχι να σώσουν την περιουσία τους, αλλά να σώσουν τη ζωή τους. Και δεν τα κατάφεραν.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -sto-mati/

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31026
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 30 Ιούλ 2018, 14:00

ΓΑΛΗ έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:39
nik_killthemall έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:29
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:21
Διαφωνώ υπό όλες τις γωνιες πόντικα ! Κακιστη ανάλυση που εδραζει στο θυμικο.

Κατά τη γνώμη μου η τραγωδία ΕΙΝΑΙ το βασικότερο κίνητρο για το καθεστώς, για να εξαντλήσει την 4ετια. Επειδή ακριβώς ταύτισαν την τραγωδία αυτων που κάηκαν ζωντανοί με αντιπολιτευτική κίνηση (δηλ. όσοι κάηκαν ζωντανοί δεν κάηκαν, αλλά απλά αντιπολιτεύτηκαν το καθεστώς), δείχνοντας πως μόνο το κομματικό όφελος είναι ο άξονας που τους οδηγεί, συνεπώς ΔΕΝ έχουν κανένα λόγο να επισπεύσουν εκλογές, έχουν αντίθετα κάθε λόγο να εξαντλήσουν την 4ετια να αφήσουν να γίνει όση καθιζηση είναι δυνατον στην οργη του κοσμου και να μαγειρεψουν απο κυβερνητικό ποστο όσες ποινικες ευθύνες τους βαραίνουν για την περίπτωση που χάσουν τις εκλογες όταν και το τελευταίο δευτερόλεπτο αυτής εξαντληθει.
Κι εγώ το ίδιο πιστεύω. Όσο αργότερα, τόσο καλύτερα.

Να έχουν καιρό μέχρι την άνοιξη να κάνουν και τις πρότυπες παρεμβάσεις τους στα οικιστικά.
Να λεφτερώσουν την πατρώα γη από τα δεσμά της αυθαιρεσίας των πλουτοκρατών.
Να δώσουν ελεύθερα δάση και παραλίες στον λαό.

Στηρίζουμε την εξάντληση της τετραετίας ούλοι. :vp6:
Παίδες, αυτό θα είχε βάση εάν δεν ήταν τόσο επικίνδυνοι. Εδώ δεν πρόκειται για μια απλώς κακή κυβέρνηση. Πρόκειται για καθεστώς-νεκροφόρα. Μεταφορικά και κυριολεκτικά.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
metaxoskolikas
Δημοσιεύσεις: 3851
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 17:38

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metaxoskolikas » 30 Ιούλ 2018, 14:02

Athina__P έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 14:00
metaxoskolikas έγραψε:
30 Ιούλ 2018, 13:32
η διαχείριση της φωτιάς ή μάλλον η μη διαχείριση της φωτιάς μέχρι την μαραθώνος είναι αχαρακτήριστη.
Θα σου έλεγα να πας στο Ν. Βουτζά και να δεις προς τα κάτω, την έκταση που είχε φτάσει αυτό το μέτωπο. Έπρεπε να δουν εγκαίρως ότι υπήρχε σοβαρός κίνδυνος να επεκαταθεί και ας εκκένωναν. Το πολύ πολύ να υπήρχε μια κάποια γκρίνια εκ των υστέρων για αυτό, μαζί με την κατακραυγή για την καταστροφή πάνω από τη Μαραθώνος, που δεν είναι καθόλου λίγη. Αλλά πιθανότατα, δεν θα υπήρχαν αυτά τα θύματα. Γιατί. πόσοι ήταν πια να εκκενωθούν κάτω από τη Μαραθώνος; Δεν ήταν και τόσο μεγάλη η περιοχή.
:+1:

Άβαταρ μέλους
metaxoskolikas
Δημοσιεύσεις: 3851
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 17:38

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metaxoskolikas » 30 Ιούλ 2018, 14:03

Διαβάστε εδώ την μηνυτήρια αναφορά που κατατέθηκε από τον κ. Σταμάτη

https://www.protothema.gr/files/2018-07-30/anafora.pdf

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31026
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Πυρκαγιες στην Αττική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 30 Ιούλ 2018, 14:03

Αξίζει τον χρόνο που θα αφιερώσετε να το διαβάσετε
Τι σόι άνθρωποι είναι ετούτοι;

Του Χρήστου Χωμενίδη

Καγχασμό μόνον -πικρό καγχασμό- προξενούν οι όψιμες ρητορείες της κυβέρνησης πως θα πατάξει δήθεν την αυθαίρετη δόμηση, ότι θα βάλει σε οικιστική τάξη τη χώρα. Εκείνοι που αρνούνταν λυσσαλέα κάθε μεταρρυθμιστική προσπάθεια... Εκείνοι που μοσχοπουλούσαν το παραμύθι ότι η Ελλάδα ήταν ένας παράδεισος, όπου όλα πήγαιναν ρολόι, ώσπου αίφνης οι ξένοι και οι ντόπιοι συνεργάτες τους την έζεψαν χωρίς λόγο στα μνημόνια... Εκείνοι που στυγνά εμπορεύονταν την ελπίδα, που προσκυνούσαν, που έγλειφαν τον λαό για να υποκλέψουν την ψήφο του... Ανακάλυψαν πάνω στις στάχτες τις χρόνιες κοινωνικές στρεβλώσεις κι αποφάσισαν -λέει- να τις θεραπεύσουν κατεπειγόντως.

Οι αλμπάνηδες που διεκήρυσσαν στεντόρεια τη φωνή πως θα χτυπάνε το ταμπούρλο και οι αγορές της υφηλίου θα χορεύουν στον ρυθμό τους, πουλάνε σήμερα σοβαρότητα. Επιστημοσύνη. Ο Τζουμπές ντύθηκε Χαρίλαος Τρικούπης. Η μαϊμού που δάγκωσε τον Βασιλιά Αλέξανδρο στραβόβαλε στο ψειριασμένο της κεφάλι το δίκοχο του Ελευθερίου Βενιζέλου. Και μάς κουνάει η μαϊμού το δάχτυλο. Κρύβοντας την ουρά στα σκέλια της...

Για γέλια και για κλάματα θα ήταν οι σημερινοί κρατούντες. Θα έπρεπε οι πολίτες να αναγνωρίσουμε το λάθος μας που τους εμπιστευθήκαμε το τιμόνι της πατρίδας και να τους απαλλάξουμε από τα καθήκοντά τους, αναγνωρίζοντάς τους το ελαφρυντικό της ασχετοσύνης περί το κυβερνάν. Αποδεχόμενοι ενδεχομένως και τον ισχυρισμό ότι έτρεφαν -ασύγγνωστες πάντως- αυταπάτες.

Μακάρι ειλικρινά να μάς έδιναν αυτό το περιθώριο.

Όμως όχι. Το θράσος τους, ο κυνισμός τους, η πώρωση που αποτυπώθηκε στη συμπεριφορά τους από την πρώτη ώρα της ανείπωτης συμφοράς σοκάρουν. Αποτροπιάζουν.

Όταν ένα χωριό αφανίζεται από προσώπου γης. Όταν παιδιά, ενήλικες και γέροντες καίγονται ζωντανοί και απολύτως αβοήθητοι και άλλοι πνίγονται σε μια θάλασσα που ήταν έως τότε πηγή χαράς, πηγή ζωής, εσύ -ο οποιοσδήποτε- ξεχνάς ακαριαία τι σημαίνει πολιτικό συμφέρον, κομματικό παιχνίδι, στρατηγικοί σχεδιασμοί και τακτικοί ελιγμοί. Τρέχεις και πέφτεις στη φωτιά για να σώσεις ό,τι σώζεται. Από στοιχειώδες καθήκον απέναντι σε όσους σε τίμησαν με την εμπιστοσύνη τους. Ακολουθώντας την εντός σου ηθική πυξίδα, η οποία ενστικτωδώς σε κατευθύνει.

Παρακαλάς όχι να διατηρήσεις την εξουσία σου -τι να την κάνεις πιά την εξουσία;- αλλά να σού δοθεί η χάρη να εξιλεωθείς εμπράκτως για το κακό που -έστω και δίχως υποκειμενική σου ευθύνη- ξέσπασε. Ο καπετάνιος, για όποιο λόγο κι αν ναυάγησε το πλοίο, το εγκαταλείπει τελευταίος. Εάν εννοεί δε να τιμήσει στο ακέραιο τα γαλόνια του, το ακολουθεί στον βυθό.

Δεν ήλπιζα -μη με θεωρήσετε τόσο ιδεαλιστή- να δω τον Αλέξη Τσίπρα και τον Πάνο Καμμένο ντυμένους πυροσβέστες να παλεύουν με τις φλόγες. Πίστευα όμως ότι θα αντίκριζα στα πρόσωπά τους τη συντριβή. Ότι ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας (ναι, αυτός που έχει τέτοια ιδέα για τον εαυτό του, ώστε προβίβασε προσφάτως την Μπουμπουλίνα στον βαθμό της υποναυάρχου!) θα έσκυβε αιδημόνως το κεφάλι μπροστά σε έναν συντετριμμένο πολίτη. Και όμως λογομάχησε μαζί του. Ότι ο Πρωθυπουργός θα έσπευδε στον τόπο τού μαρτυρίου και θα υπέμενε στωικά το "γιούχα". Και όμως, αφού ανέλαβε μια νεφελώδη πολιτική ευθύνη, αποσύρθηκε. Για να γιορτάσει ίσως τα χθεσινά γενέθλιά του.

Άναυδος παρακολουθούσα τον προπαγανδιστικό μηχανισμό της κυβέρνησης να αναζητά, να επινοεί ενόχους ώστε να αποσείσει κάθε δικό της φταίξιμο. Τους αενάως ποστάροντες στο διαδίκτυο, παρατρεχάμενους και σφουγγοκωλάριους, να κατακεραυνώνουν τηλεοπτικούς σταθμούς. Να κατασκευάζουν fake news. Τα ανώνυμα τρολ να υβρίζουν. Να αποπατούν μέχρι κι επί νεκρών, κατά την προσφιλή τους συνήθεια.

Τι σόι άνθρωποι είναι ετούτοι;

Η απάντηση προκύπτει αβίαστα από το αγαπημένο μοτίβο. "Εμείς είμαστε από διαφορετικό υλικό, από άλλο μέταλλο φτιαγμένοι". Προσωπικά δεν έχω αμφιβολία ότι όχι απλώς το λένε αλλά και το πιστεύουν. Στο ακέραιο.

Προσπαθήστε να μπείτε στη θέση τους. Εντάχθηκαν εξ'απαλών ονύχων σε ένα περίκλειστο κομματικό περιβάλλον. Ιδρυματοποιήθηκαν από παιδιά. Μέσα στο κόμμα διαπλάσθηκαν με βαρύγδουπες θεωρίες, με ηρωικές -κυρίως- αφηγήσεις περασμένων καιρών. Εκεί κοινωνικοποιήθηκαν, ερωτεύτηκαν, σταδιοδρόμησαν. Ο έξω κόσμος τούς ήταν ανέκαθεν από αδιάφορος έως εχθρικός. Χολώνονταν που η πλειονότητα των ψηφοφόρων δεν αναγνώριζε την -αυταπόδεικτη δήθεν- αλήθεια της ιδεολογίας τους και δεν τους προτιμούσε στην κάλπη. Είχαν τον μέσο, τον κανονικό Έλληνα για ανθρωπάκι. Για υποταγμένο μικροαστό. Πώς ήταν δυνατόν να σπαταλούν οι συμπολίτες τους τον χρόνο τους σε υποδεέστερες δραστηριότητες - να αγοράζουν αυτοκίνητα, να πηγαίνουν εκδρομές- πώς γινόταν να τρέφουν ταπεινές ιδιωτικές φιλοδοξίες -να προκόψουν στις δουλειές τους, να καμαρώσουν τα παιδιά τους- και να αγνοούν το επαναστατικό κάλεσμα;

Οι ίδιοι -θα ρωτήσετε- δεν απολάμβαναν τις ζωές τους; Βεβαίως. Υπό αγωνιστικό ωστόσο μανδύα. Μαζεύονταν στα σπίτια (ενίοτε και σε πολυτελή εξοχικά) και ανέλυαν κουτσοπίνοντας τα καθήκοντα της εργατικής τάξης στην εκάστοτε συγκυρία. Έπαιζαν που και που και καμιά πόκα για να ξαλεγράρουν. Εκτιμούσαν την "προοδευτική" μονάχα τέχνη. Είχαν μέχρι και τις δικές τους μόδες, άφηναν γένια, κρατούσαν ταγάρια, φορούσαν αμπέχωνα, λες και θα έβγαιναν από μέρα σε μέρα στο βουνό.

Οι πολιτικοκοινωνικές καραμπόλες τής τελευταίας οκταετίας τούς έδωσαν -δεν το'χαν ποτέ ονειρευτεί- την κυβερνητική εξουσία. Το πανηγύρισαν έξαλλα και το απολαμβάνουν κάθε μέρα σάμπως να΄χουν κερδίσει τον πρώτο αριθμό του λαχείου. Δεν έχουν εντούτοις μεταβάλει ιδιοσυγκρασία. Νοιώθουν -όσο κι αν προσπαθούν να το κρύβουν- ανώτεροι, άσχετοι με τον μέσο Έλληνα. Από άλλο μέταλλο φτιαγμένοι.

Το μέταλλο αυτό όχι απλώς δεν έλιωσε μα και χαλυβδώθηκε με τη φωτιά στο Μάτι. Η αποδοκιμασία του κόσμου -όσο πιό βουβή, τόσο πιό εύγλωττη- τούς διαόλισε. Η καταστροφική τους ανεπάρκεια -την οποίαν ουδέποτε θα παραδεχθούν- τους έκανε ακόμα πιό εμμονικούς. Θα γραπωθούν ακόμα πιό σφιχτά από τις καρέκλες τους, συνομιλώντας όχι με την δεινοπαθούσα κοινωνία αλλά -κατά φαντασίαν- με την Ιστορία.

Έτρεφαν -μέχρι την περασμένη Δευτέρα- οι πιό καλόπιστοι από εμάς την ελπίδα ότι η κυβερνώσα παράταξη θα προσχωρούσε σταδιακά στη δημοκρατική κανονικότητα. Ότι σαν παιδικές ασθένειες θα ξεπερνούσε τη μισαλλοδοξία, την αμετροέπεια, την αλαζονεία της. Πως θα γινόταν μετριοπαθής, ανεκτική, ανοιχτή σε έναν έντιμο και ουσιαστικό διάλογο. Μάταια ελπίδα. Φρούδα.

Το έχουν πει οι άνθρωποι όσο πιό καθαρά γίνεται: Ή θα τους τελειώσουμε ή θα μάς τελειώσουν. Διαλέγουμε και παίρνουμε.

* Ο κ. Χρήστος Χωμενίδης είναι συγγραφέας
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών