Clowns in the Room

[kameron]

Επειδής βλέπω, γιατρέ, ότι είσθε εξαιρετικά καλός στις προβλέψεις, για πότε το κόβεται το θεματάκι με τις κυρώσεις; δε λέω ότι αργούν κτλ, απλώς ρωτάω.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων δια την απάντησή σας.

Σε ποιες κυρώσεις αναφέρεστε;

[OANNHSEA]

Κράτα πισινή εδώ.

Ήδη επισήμως η Ε.Επιτροπή παρατείνει και για το 2022 την αναστολή των δημοσιονομικών κανόνων και πολλοί εκτιμούν ότι αυτοί δεν θα ισχύσουν ούτε για το 2023. Σε λίγους μήνες, στη Γερμανία η Μέρκελ φεύγει, οι Πράσινοι μπαίνουν στην κυβέρνηση και η πανδημία αποτελεί το άριστο πρόσχημα για να κάνουν οι βόρειοι το χαζό σε ορισμένα πράγματα που ζητούν οι νότιοι καθώς διαφορετικά η Ιταλία και η Γαλλία θα αντιμετωπίσουν ανυπέρβλητα προβλήματα.

Ξέρεις ποιό είναι το πρόβλημα; Ο κόσμος...
- πρώτον δεν είμαστε μόνοι μας στον κόσμο και τα ομόλογα της ΕΕ δεν είναι τα μοναδικά του κόσμου.
- δεύτερον οι κερδοσκόποι θα κάνουν τρελό παιχνίδι όταν καταλάβουν ότι η ΕΕ προσπαθεί να παρέμβει επί μακρόν.
- τρίτον, όπως είδαμε και στην προηγούμενη κρίση, από κάπου αλλού ξεκίνησε και χτύπησε τα πιο άρρωστα μέλη - η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν είναι απλά άρρωστη...

.

Ε, άμα έχουν καλύτερες επιλογές από τα ομόλογα της ΕΕ ας μας τις πούνε κι εμάς.
In the long run, we are all dead except for the Chinese, για να παραφράσω μια ψυχή.
Μέχρι τότε, βλέποντας και κάνοντας.

Το πρόβλημα είναι ανάλογο αυτό που είχε η Ελβετία με το νόμισμα της...
Κάποια στιγμή το άφησε ελεύθερο γιατί μπορεί να μην ήθελε τόσο ισχυρό νόμισμα, αλλά η παράπλευρη αγορά κατέρρεε..
Το ίδιο από την αντίστροφη έκανε και ο Ερντογάν με τη τουρκική λίρα και η ισοτιμία κατρακύλησε...

.

[sys3x]

Καλα δεν ειναι μονο ο Βαρουφακης και ο υπουργος Οικονομικων ελεγε για V διαγραμμα και διαφωνουσε με τους Ευρωπαιους που ελεγαν για U.

Oι οικονομολογοι εχουν ξεφτιλιστει γενικως.

η διαφορά είναι ότι ο σταϊκούρας δεν πλασαρίστηκε ως ο επόμενος μεγάλος οικονομικός διανοητής (για τον τύπο που μοιράζει αναδρομικές συντάξεις σε χρεοκοπημένη χώρα μιλάμε)

ο καλύτερος της γενιάς του που θα μας έβγαζε από το τέλμα έχει πιο πολλές πιθανότητες να πετύχει το λόττο, παρά την ύφεση της οικονομίας της χώρας που υπήρξε υπουργός και είναι βουλευτής

Ο βαρουφάκερ μάνμου ήταν αυτός που ξεβράκωσε κυριολεκτικά αυτό το γερμανικό μαγαζί που λέμε ΕΕ, ασχέτως αν δεν το πήρατε καν πρέφα πολλοί από εσάς λόγω ιδεολογικών διαφόρων και άλλες τέτοιες πίπες.
Τώρα το πόσο έξω έπεσε και αν έπεσε είναι κάτι το οποίο θα το δούμε όλοι στην πορεία, εγώ πάντως όντως ελπίζω να έπεσε έξω αλλά η γαμημένη η πραγματικότητα δεν με αφήνει, αν με άφηνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία πρώτος θα πήγαινα.

[elchav]

Ο βαρουφάκερ μάνμου ήταν αυτός που ξεβράκωσε κυριολεκτικά αυτό το γερμανικό μαγαζί που λέμε ΕΕ, ασχέτως αν δεν το πήρατε καν πρέφα πολλοί από εσάς λόγω ιδεολογικών διαφόρων και άλλες τέτοιες πίπες.

το ξέρω ότι τους ξεβράκωσε, αλλά πριν φάει το καυλί, έφυγε τρέχοντας και ο υπερήφανος αλέξης έβαλε τα στήθια κωλομέρια του μπροστά, ώστε να μην τους αφήσει παραπονεμένους.

Τώρα το πόσο έξω έπεσε και αν έπεσε είναι κάτι το οποίο θα το δούμε όλοι στην πορεία, εγώ πάντως όντως ελπίζω να έπεσε έξω αλλά η γαμημένη η πραγματικότητα δεν με αφήνει, αν με άφηνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία πρώτος θα πήγαινα.

η πραγματικότητα λέει 8%

[sys3x]

Επειδής βλέπω, γιατρέ, ότι είσθε εξαιρετικά καλός στις προβλέψεις, για πότε το κόβεται το θεματάκι με τις κυρώσεις; δε λέω ότι αργούν κτλ, απλώς ρωτάω.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων δια την απάντησή σας.

Σε ποιες κυρώσεις αναφέρεστε;

Τίποτα μωρέ, άστο, εν περάζ, δε θέλω να κλονίσω και την πίστη σας στην αγία Ευρώπη, εσύ είσαι ευγενικότατος και συζητήσιμος, δεν υπάρχει λόγος να χαλάμε τις καρδγίες μας τώρα. Λεφτόδεντρα; Λεφτόδεντρα. Κυρώσεις; Κυρώσεις.
Το παίζεται και έξυπνοι γιατί είστε βολεμένοι αλλά δε γαμείς, σιγά, μόνο οι πραγματικά έξυπνοι άνθρωποι αναγνωρίζουν τα λάθη τους. Αυτήν την Ευρώπη θέλετε, αυτήν θα έχετε, δεν νομίζω μετά από όλα αυτά ότι μας αξίζει και κάτι παραπάνω. Ότι πει η Γερμανία και άγιος ο θεός.

[hades]

Λεφτόδεντρα όμως δεν υπάρχουν.

Κράτα πισινή εδώ.

Ήδη επισήμως η Ε.Επιτροπή παρατείνει και για το 2022 την αναστολή των δημοσιονομικών κανόνων και πολλοί εκτιμούν ότι αυτοί δεν θα ισχύσουν ούτε για το 2023. Σε λίγους μήνες, στη Γερμανία η Μέρκελ φεύγει, οι Πράσινοι μπαίνουν στην κυβέρνηση και η πανδημία αποτελεί το άριστο πρόσχημα για να κάνουν οι βόρειοι το χαζό σε ορισμένα πράγματα που ζητούν οι νότιοι καθώς διαφορετικά η Ιταλία και η Γαλλία θα αντιμετωπίσουν ανυπέρβλητα προβλήματα.

Νομίζω πριν μια βδομάδα είχα δει άρθρο στο capital ότι υπάρχει σκέψη να αφήσουν έξω την Ελλάδα λόγω του υψηλού χρέους

[Dwarven Blacksmith]

δεν νομίζω μετά από όλα αυτά ότι μας αξίζει και κάτι παραπάνω. Ότι πει η Γερμανία και άγιος ο θεός.

[kameron]

Τίποτα μωρέ, άστο, εν περάζ, δε θέλω να κλονίσω και την πίστη σας στην αγία Ευρώπη, εσύ είσαι ευγενικότατος και συζητήσιμος, δεν υπάρχει λόγος να χαλάμε τις καρδγίες μας τώρα. Λεφτόδεντρα; Λεφτόδεντρα. Κυρώσεις; Κυρώσεις.
Το παίζεται και έξυπνοι γιατί είστε βολεμένοι αλλά δε γαμείς, σιγά, μόνο οι πραγματικά έξυπνοι άνθρωποι αναγνωρίζουν τα λάθη τους. Αυτήν την Ευρώπη θέλετε, αυτήν θα έχετε, δεν νομίζω μετά από όλα αυτά ότι μας αξίζει και κάτι παραπάνω. Ότι πει η Γερμανία και άγιος ο θεός.

Δεν υπάρχει πίστη σε Άγιους και Αγίες, τουλάχιστον σε ό,τι με αφορά.
Υπάρχει πραγματισμός για το διεθνές περιβάλλον και τις διεθνείς ισορροπίες. Και γνώση της ελληνικής ιστορίας των τελευταίων δύο αιώνων.

Τέλος, οι βολεμένοι θα έχουν πάντα ένα συγκριτικό πλεονέκτημα με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αυτοί που θα πλήρωναν περισσότερο το μάρμαρο με τους μπαρουφακισμούς θα ήταν οι μη βολεμένοι. Η πραγματικότητα και οι εξελίξεις μετά το 2015 έδειξαν ποιος είχε λάθος και ποιος οφείλει να το αναγνωρίσει.

[sys3x]

Ο βαρουφάκερ μάνμου ήταν αυτός που ξεβράκωσε κυριολεκτικά αυτό το γερμανικό μαγαζί που λέμε ΕΕ, ασχέτως αν δεν το πήρατε καν πρέφα πολλοί από εσάς λόγω ιδεολογικών διαφόρων και άλλες τέτοιες πίπες.

το ξέρω ότι τους ξεβράκωσε, αλλά πριν φάει το καυλί, έφυγε τρέχοντας και ο υπερήφανος αλέξης έβαλε τα στήθια κωλομέρια του μπροστά, ώστε να μην τους αφήσει παραπονεμένους.

Τώρα το πόσο έξω έπεσε και αν έπεσε είναι κάτι το οποίο θα το δούμε όλοι στην πορεία, εγώ πάντως όντως ελπίζω να έπεσε έξω αλλά η γαμημένη η πραγματικότητα δεν με αφήνει, αν με άφηνε κάθε Κυριακή στην εκκλησία πρώτος θα πήγαινα.

η πραγματικότητα λέει 8%

Πέρα από την μη ορθολογική εμμονή που έχεις (όχι μόνον εσύ ελτσαβ, μη το παίρνεις προσωπικά) με το βαρουφάκερ δε βλέπω να διαφωνούμε κάπου ιδιαίτερα, δύο παρατηρήσεις μόνον αν μου επιτρέπεις, άλλο βαρουφάκερ άλλο πικιπόνγκος, καμμία σχέση έτσι; πιστεύω ότι το καταλαβαίνεις αυτό και μόνος σου χωρίς επεξηγήσεις και δεύτερον νομίζω ότι κάτι δεν έπιασες καλά από τα λεγόμενα του βαρουφάκερ όσον αφορά τις "προβλέψεις" του, ελπίζω να κάνει λάθος, το ξαναλέω.

[sys3x]

Τίποτα μωρέ, άστο, εν περάζ, δε θέλω να κλονίσω και την πίστη σας στην αγία Ευρώπη, εσύ είσαι ευγενικότατος και συζητήσιμος, δεν υπάρχει λόγος να χαλάμε τις καρδγίες μας τώρα. Λεφτόδεντρα; Λεφτόδεντρα. Κυρώσεις; Κυρώσεις.
Το παίζεται και έξυπνοι γιατί είστε βολεμένοι αλλά δε γαμείς, σιγά, μόνο οι πραγματικά έξυπνοι άνθρωποι αναγνωρίζουν τα λάθη τους. Αυτήν την Ευρώπη θέλετε, αυτήν θα έχετε, δεν νομίζω μετά από όλα αυτά ότι μας αξίζει και κάτι παραπάνω. Ότι πει η Γερμανία και άγιος ο θεός.

Δεν υπάρχει πίστη σε Άγιους και Αγίες, τουλάχιστον σε ό,τι με αφορά.
Υπάρχει πραγματισμός για το διεθνές περιβάλλον και τις διεθνείς ισορροπίες. Και γνώση της ελληνικής ιστορίας των τελευταίων δύο αιώνων.

Τέλος, οι βολεμένοι θα έχουν πάντα ένα συγκριτικό πλεονέκτημα με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αυτοί που θα πλήρωναν περισσότερο το μάρμαρο με τους μπαρουφακισμούς θα ήταν οι μη βολεμένοι. Η πραγματικότητα και οι εξελίξεις μετά το 2015 έδειξαν ποιος είχε λάθος και ποιος οφείλει να το αναγνωρίσει.

Εάν και εφόσον έζησες σε ένα παράλληλο σύμπαν που ο γκοτζίλας της βούλτεψη ζωντάνεψε και τα είδες όλα με τα μάτια σου να συμβαίνουν μπροστά σου ως ένας άλλος Ιωάννης τότε ναι φίλε μου, έχεις απόλυτο δίκαιο.
Η πραγματικότητα είναι ότι όλα γίνανε για να σωθούν τα γερμανογαλλικά πιστωτικά ιδρύματα, όσο και να κοπανάει ο νάνος το πωπουδάκι του στο τοίχο αυτό δεν αλλάζει.
Είναι πραγματικά λυπηρό να πιστεύεις ότι η άποψη που εκφράζεις είναι πραγματιστική, δεν υπάρχει καμμία πραγματικότητα που να σε επαληθεύει, εκτός αν όντως έχεις κληρονομικό χάρισμα.

[sys3x]

Λεφτόδεντρα όμως δεν υπάρχουν.

Κράτα πισινή εδώ.

Ήδη επισήμως η Ε.Επιτροπή παρατείνει και για το 2022 την αναστολή των δημοσιονομικών κανόνων και πολλοί εκτιμούν ότι αυτοί δεν θα ισχύσουν ούτε για το 2023. Σε λίγους μήνες, στη Γερμανία η Μέρκελ φεύγει, οι Πράσινοι μπαίνουν στην κυβέρνηση και η πανδημία αποτελεί το άριστο πρόσχημα για να κάνουν οι βόρειοι το χαζό σε ορισμένα πράγματα που ζητούν οι νότιοι καθώς διαφορετικά η Ιταλία και η Γαλλία θα αντιμετωπίσουν ανυπέρβλητα προβλήματα.

Νομίζω πριν μια βδομάδα είχα δει άρθρο στο capital ότι υπάρχει σκέψη να αφήσουν έξω την Ελλάδα λόγω του υψηλού χρέους

Α, θα έρθουν οι κυρώσεις τελικά λέτε;

[Eθνικοκοινωνιστης]

κερδαμε μονο 8.2 αντι για 12%

βεβαια σας διαφευγει οτι προυποθεση για να εχεις και μεγαλυτερη υφεση ειναι να εχεις και οικονομια


ε σε αυτο επεσε εξω ο μπαρουφ,δεν ειναι και σαν τις προβεψεις του στουρναρα

[kameron]

Εάν και εφόσον έζησες σε ένα παράλληλο σύμπαν που ο γκοτζίλας της βούλτεψη ζωντάνεψε και τα είδες όλα με τα μάτια σου να συμβαίνουν μπροστά σου ως ένας άλλος Ιωάννης τότε ναι φίλε μου, έχεις απόλυτο δίκαιο.
Η πραγματικότητα είναι ότι όλα γίνανε για να σωθούν τα γερμανογαλλικά πιστωτικά ιδρύματα, όσο και να κοπανάει ο νάνος το πωπουδάκι του στο τοίχο αυτό δεν αλλάζει.
Είναι πραγματικά λυπηρό να πιστεύεις ότι η άποψη που εκφράζεις είναι πραγματιστική, δεν υπάρχει καμμία πραγματικότητα που να σε επαληθεύει, εκτός αν όντως έχεις κληρονομικό χάρισμα.

Ο γκοτζίλας δεν ζωντάνεψε γιατί ο νταουλιέρης έκλασε μαλλί, αυτό δεν σημαίνει ότι οι μπαρουφακισμοί δεν κόστισαν πολύ, ακόμα και στο σύριζα το παραδέχονται πλέον αυτό.

Η πραγματικότητα με επαληθεύει διότι απλά, όπως σου είπα, ακόμα και όταν βάρεσαν(ατε) τα νταούλια, ο ρεαλισμός επικράτησε, έστω με κόστος. Με επαληθεύει επίσης διότι η εναλλακτική που υποστηρίζατε ήταν τόσο εξωπραγματική που όσοι έμειναν να την υποστηρίζουν απέτυχαν οικτρά να τύχουν λαϊκής και εκλογικής στήριξης, ακόμα και ως νέα εκδοχή της Αγίας Αθανασίας του Αιγάλεω. Προφανώς εσύ έχεις διαφορετικό ορισμό της πραγματικότητας, αλλά όπως λες ας μην χαλάμε άλλο τις καρδιές μας.

[Daje]

Νομίζεις ότι 8,2% επί του ΑΕΠ είναι λίγα;;; Το βρίσκεις γελοίο ως νούμερο;;;
Το ξέρεις π.χ. ότι σύμφωνα με την ΕΕ υπάρχει ποσοστό επί του ΑΕΠ που πρέπει να καταβάλει η Ελλάδα για συντάξεις; Εάν μειωθεί το ΑΕΠ θα πρέπει να μειωθούν οι συντάξεις!!! Γιατί δεν βλέπουμε μείωση συντάξεων, αλλά αύξηση τους από την κυβέρνηση;;; Τους δίνεις κάποιος χρήματα από τον ουρανό;;;

Πρέπει να είσαστε εντελώς ανεγκέφαλοι...
Πρέπει να είσαστε εντελώς ξεφτιλισμένοι για να μην βλέπετε τι έρχεται...

.

ΠΟΥΛΑ ΤΟΤΕ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ΠΙΟ ΚΑΤΩ.
ΑΙΝΤΕ
PUT YOUR ΤΣΕΠΗ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ MOUTH ΣΟΥ!

υ.γ. Ναι, ειναι ΓΕΛΟΙΟ το 8,2% για την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ καταστροφη που μας βρηκε.
Ευτυχως που εχουμε την ασπιδα του ευρω, ειδαλως θα κλεινομασταν ολοι σ'εκεινο το δωματιακι και επι 17ωρες θα τον παιρναμε στον πρωκτο, οπως εκανε "καποιος" πριν λιγο καιρο...

[elchav]

κερδαμε μονο 8.2 αντι για 12%

βεβαια σας διαφευγει οτι προυποθεση για να εχεις και μεγαλυτερη υφεση ειναι να εχεις και οικονομια


ε σε αυτο επεσε εξω ο μπαρουφ,δεν ειναι και σαν τις προβεψεις του στουρναρα

σωστά, όσο μεγαλύτερη οικονομία τόσο μεγαλύτερη ύφεση

το ξέχασε ο βαρουφάκης, το σημείωσε ο εθνικοκοινωνιστής