Clowns in the Room

[The Socialist]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

[sys3x]

Εάν και εφόσον έζησες σε ένα παράλληλο σύμπαν που ο γκοτζίλας της βούλτεψη ζωντάνεψε και τα είδες όλα με τα μάτια σου να συμβαίνουν μπροστά σου ως ένας άλλος Ιωάννης τότε ναι φίλε μου, έχεις απόλυτο δίκαιο.
Η πραγματικότητα είναι ότι όλα γίνανε για να σωθούν τα γερμανογαλλικά πιστωτικά ιδρύματα, όσο και να κοπανάει ο νάνος το πωπουδάκι του στο τοίχο αυτό δεν αλλάζει.
Είναι πραγματικά λυπηρό να πιστεύεις ότι η άποψη που εκφράζεις είναι πραγματιστική, δεν υπάρχει καμμία πραγματικότητα που να σε επαληθεύει, εκτός αν όντως έχεις κληρονομικό χάρισμα.

Ο γκοτζίλας δεν ζωντάνεψε γιατί ο νταουλιέρης έκλασε μαλλί, αυτό δεν σημαίνει ότι οι μπαρουφακισμοί δεν κόστισαν πολύ, ακόμα και στο σύριζα το παραδέχονται πλέον αυτό.

Η πραγματικότητα με επαληθεύει διότι απλά, όπως σου είπα, ακόμα και όταν βάρεσαν(ατε) τα νταούλια, ο ρεαλισμός επικράτησε, έστω με κόστος. Με επαληθεύει επίσης διότι η εναλλακτική που υποστηρίζατε ήταν τόσο εξωπραγματική που όσοι έμειναν να την υποστηρίζουν απέτυχαν οικτρά να τύχουν λαϊκής και εκλογικής στήριξης, ακόμα και ως νέα εκδοχή της Αγίας Αθανασίας του Αιγάλεω. Προφανώς εσύ έχεις διαφορετικό ορισμό της πραγματικότητας, αλλά όπως λες ας μην χαλάμε άλλο τις καρδιές μας.

Εξαρτάται τι θεωρείς εξωπραγματικό.
Αν θεωρείς εξωπραγματικό ας πούμε να αρχίσει να πληρώνει αποζημιώσεις και αναγκαστικό δάνειο η Γερμανία συμφωνούμε (με τέτοιους μπινέδες Έλληνες στην εξουσία που τους μπουκώνουν χρήμα από έξω για να κάνουν "τη δουλειά τους" λογικό).
Αν θεωρείς πάλι ότι πρέπει να αναλάβει το γερμανογαλλικό τραπεζικό σύστημα τις ευθύνες που του αναλογούν αντί να χρεώσει τον Ελληνικό λαό για χρήματα που ποτέ δεν είδε για τα επόμενα 100 χρόνια πάλι πάω μπάσο.
Αλλά σε παρακαλώ λυπήσου με, μη βάλεις πάλι την κασέτα που γράφει σρζ πάνω, δε θα πάρω.

[Belisarius]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

γιατί παριστάνεις τον καθυστερημένο;

[elchav]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

γιατί παριστάνεις τον καθυστερημένο;

γιατί θεωρείς ότι τον παριστάνει;

[The Socialist]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

γιατί παριστάνεις τον καθυστερημένο;

[kameron]

Εξαρτάται τι θεωρείς εξωπραγματικό.
Αν θεωρείς εξωπραγματικό ας πούμε να αρχίσει να πληρώνει αποζημιώσεις και αναγκαστικό δάνειο η Γερμανία συμφωνούμε (με τέτοιους μπινέδες Έλληνες στην εξουσία που τους μπουκώνουν χρήμα από έξω για να κάνουν "τη δουλειά τους" λογικό).
Αν θεωρείς πάλι ότι πρέπει να αναλάβει το γερμανογαλλικό τραπεζικό σύστημα τις ευθύνες που του αναλογούν αντί να χρεώσει τον Ελληνικό λαό για χρήματα που ποτέ δεν είδε για τα επόμενα 100 χρόνια πάλι πάω μπάσο.

Είναι εξωπραγματικό να πιστεύεις ότι η Γερμανία θα σου πληρώσει το αναγκαστικό δάνειο, δεν σου λέω ότι είναι άδικο, σου λέω απλά ότι δεν πρόκειται να γίνει. Εκτός αν πιστεύεις ότι έχεις τη δυνατότητα να τους αναγκάσεις, οπότε αυτό είναι επίσης εξωπραγματικό. Το διεθνές πιστωτικό σύστημα προστατεύθηκε στην περίπτωση της Ελλάδας, αλλά η κριτική σου θα είχε βάση αν γινόταν από ακραιφνώς φιλελεύθερη σκοπιά, κάτι για το οποίο αμφιβάλλω. Ούτε ήταν βέβαια οι ξένες τράπεζες η μόνη αιτία του προβλήματος.

Πάντως, ποτέ δεν είναι αργά. Όσοι πιστεύουν ότι το θέμα είναι η Ε.Ε., μπορούν(είτε) να κατεβάσουν πολιτική πλατφόρμα για έξοδο από αυτήν και να προταθεί εναλλακτική. Να, τώρα κάνει κόμμα ο Τράγκας και έχει μαζί του και τον Καζάκη (εκτός από Ραχήλ κ.α.), όποιος πιστός μπορεί να προσέλθει αφού όλοι οι υπόλοιποι δεξιοί και αριστεροί είναι προσκυνημένοι.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Θρίαμβος;;

Βζίιου η Ανάπτυξη;

Η κυβέρνηση μιλούσε για ύφεση κάτω από 10 και γύρω στο 8.

Προφανώς όσοι έλεγαν άλλα εκτέθηκαν.

Τα "βζίιου η ανάπτυξη" είναι απλά μία τραγική προσπάθεια για damage control.

είχατε ντάματζ κοντρόλ και στο χωριό σας....

ο στουρν...ε ..η κυβέρνηση αρχικά έλεγε για 4% ύφεση το 20 και 4% ανάπτυξη το 21.

"Γ. Στουρνάρας: Υφεση περίπου 4% φέτος σύμφωνα με το βασικό σενάριο της ΤτΕ"
από την Καθημερινή:
https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... o-tis-tte/


Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια κύριοι.

Διπλάσια λοιπόν η ύφεση.

[Belisarius]

Θρίαμβος;;

Βζίιου η Ανάπτυξη;

Η κυβέρνηση μιλούσε για ύφεση κάτω από 10 και γύρω στο 8.

Προφανώς όσοι έλεγαν άλλα εκτέθηκαν.

Τα "βζίιου η ανάπτυξη" είναι απλά μία τραγική προσπάθεια για damage control.

είχατε ντάματζ κοντρόλ και στο χωριό σας....

ο στουρν...ε ..η κυβέρνηση αρχικά έλεγε για 4% ύφεση το 20 και 4% ανάπτυξη το 21.

"Γ. Στουρνάρας: Υφεση περίπου 4% φέτος σύμφωνα με το βασικό σενάριο της ΤτΕ"
από την Καθημερινή:
https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... o-tis-tte/


Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια κύριοι.

Διπλάσια λοιπόν η ύφεση.

Στο λινκ σου:

Yπερβολική χαρακτήρισε την πρόβλεψη για ύφεση της ελληνικής οικονομίας κατά 10% φέτος ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος Γιάννης Στουρνάρας, εκτιμώντας ότι το ΑΕΠ θα συρρικνωθεί στην χειρότερη περίπτωση κατά 8%.

Ο ίδιος μιλώντας στο νέο κύκλο διαδικτυακών συναντήσεων που οργανώνει το Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών ανέφερε ότι το βασικό σενάριο της ΤτΕ, με βάση τα τρέχοντα στοιχεία, προβλέπει ύφεση περίπου 4% το 2020. Το σενάριο αυτό στηρίζεται στην υπόθεση ότι η καραντίνα θα διαρκέσει 1,5 μήνα ενώ λαμβάνει υπόψιν τη μέχρι στιγμής επιτυχημένη διαχείριση της κρίσης από την κυβέρνηση αλλά και τις εκτιμήσεις του καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα. Το δυσμενές σενάριο της Κεντρικής Τράπεζας προβλέπει ύφεση έως 8%.

Στο λινκ που παρέθεσες...

[Daje]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

γιατί παριστάνεις τον καθυστερημένο;

γιατί θεωρείς ότι τον παριστάνει;

[Belisarius]

Στον πρώτο μόλις χρόνο θα έχουμε αναπτύξη 4%

γιατί παριστάνεις τον καθυστερημένο;

γιατί θεωρείς ότι τον παριστάνει;

[Green Dragon]

Λεφτόδεντρα όμως δεν υπάρχουν.

Κράτα πισινή εδώ.

Ήδη επισήμως η Ε.Επιτροπή παρατείνει και για το 2022 την αναστολή των δημοσιονομικών κανόνων και πολλοί εκτιμούν ότι αυτοί δεν θα ισχύσουν ούτε για το 2023. Σε λίγους μήνες, στη Γερμανία η Μέρκελ φεύγει, οι Πράσινοι μπαίνουν στην κυβέρνηση και η πανδημία αποτελεί το άριστο πρόσχημα για να κάνουν οι βόρειοι το χαζό σε ορισμένα πράγματα που ζητούν οι νότιοι καθώς διαφορετικά η Ιταλία και η Γαλλία θα αντιμετωπίσουν ανυπέρβλητα προβλήματα.

Νομίζω πριν μια βδομάδα είχα δει άρθρο στο capital ότι υπάρχει σκέψη να αφήσουν έξω την Ελλάδα λόγω του υψηλού χρέους

Δεν αποκλείεται. Θα γελάσει ο κάθε πικραμένος έτσι και γίνει κάτι τέτοιο (πρωτού αρχίσει να κλαίει γιατί νομίζω καταλαβαίνουμε τι θ' ακολουθήσει...). Δίνω βέβαια πολύ περισσότερες πιθανότητες να μην γίνει.

Ερώτηση: Υπάρχει κάποια ρήτρα σε περίπτωση που το δημόσιο χρέος περάσει το 250%;

[Οργισμένος]

Βαρουφάκης: Η ύφεση θα φτάσει στο 15%, αν είμαστε τυχεροί

Ύφεση 8,2% για την ελληνική οικονομία το 2020

ρε παιδιά, που είναι κάποιος υποστηρικτής του έγκριτου οικονομολόγου να μας κάνει damage control;
(χωρίς whataboutism και italics, αν είναι εφικτό)

του ποιου;;;;;;;;;

[Green Dragon]

Εξαρτάται τι θεωρείς εξωπραγματικό.
Αν θεωρείς εξωπραγματικό ας πούμε να αρχίσει να πληρώνει αποζημιώσεις και αναγκαστικό δάνειο η Γερμανία συμφωνούμε (με τέτοιους μπινέδες Έλληνες στην εξουσία που τους μπουκώνουν χρήμα από έξω για να κάνουν "τη δουλειά τους" λογικό).
Αν θεωρείς πάλι ότι πρέπει να αναλάβει το γερμανογαλλικό τραπεζικό σύστημα τις ευθύνες που του αναλογούν αντί να χρεώσει τον Ελληνικό λαό για χρήματα που ποτέ δεν είδε για τα επόμενα 100 χρόνια πάλι πάω μπάσο.

Είναι εξωπραγματικό να πιστεύεις ότι η Γερμανία θα σου πληρώσει το αναγκαστικό δάνειο, δεν σου λέω ότι είναι άδικο, σου λέω απλά ότι δεν πρόκειται να γίνει. Εκτός αν πιστεύεις ότι έχεις τη δυνατότητα να τους αναγκάσεις, οπότε αυτό είναι επίσης εξωπραγματικό. Το διεθνές πιστωτικό σύστημα προστατεύθηκε στην περίπτωση της Ελλάδας, αλλά η κριτική σου θα είχε βάση αν γινόταν από ακραιφνώς φιλελεύθερη σκοπιά, κάτι για το οποίο αμφιβάλλω. Ούτε ήταν βέβαια οι ξένες τράπεζες η μόνη αιτία του προβλήματος.

Πάντως, ποτέ δεν είναι αργά. Όσοι πιστεύουν ότι το θέμα είναι η Ε.Ε., μπορούν(είτε) να κατεβάσουν πολιτική πλατφόρμα για έξοδο από αυτήν και να προταθεί εναλλακτική. Να, τώρα κάνει κόμμα ο Τράγκας και έχει μαζί του και τον Καζάκη (εκτός από Ραχήλ κ.α.), όποιος πιστός μπορεί να προσέλθει αφού όλοι οι υπόλοιποι δεξιοί και αριστεροί είναι προσκυνημένοι.

Από ένα σημείο και μετά αυτό έπαψε να έχει νόημα και δεν θα ωφελούσε πουθενά, ίσα ίσα. Τώρα με την κατάσταση που επικρατεί, ακόμα χειρότερα. Η Ελλάδα είναι στον αυτόματο πιλότο και την τεχνητή αναπνοή χωρίς να μπορεί να κάνει σχεδόν τίποτα.

Δεν συμφωνώ πάντως με αυτούς που υποστηρίζουν ότι ο Βαρουφάκης δεν ξέρει οικονομικά, ξέρει και παραξέρει. Από πολιτική είναι που δεν σκαμπάζει.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Η κυβέρνηση μιλούσε για ύφεση κάτω από 10 και γύρω στο 8.

Προφανώς όσοι έλεγαν άλλα εκτέθηκαν.

Τα "βζίιου η ανάπτυξη" είναι απλά μία τραγική προσπάθεια για damage control.

είχατε ντάματζ κοντρόλ και στο χωριό σας....

ο στουρν...ε ..η κυβέρνηση αρχικά έλεγε για 4% ύφεση το 20 και 4% ανάπτυξη το 21.

"Γ. Στουρνάρας: Υφεση περίπου 4% φέτος σύμφωνα με το βασικό σενάριο της ΤτΕ"
από την Καθημερινή:
https://www.kathimerini.gr/economy/loca ... o-tis-tte/


Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια κύριοι.

Διπλάσια λοιπόν η ύφεση.

Στο λινκ σου:

Yπερβολική χαρακτήρισε την πρόβλεψη για ύφεση της ελληνικής οικονομίας κατά 10% φέτος ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος Γιάννης Στουρνάρας, εκτιμώντας ότι το ΑΕΠ θα συρρικνωθεί στην χειρότερη περίπτωση κατά 8%.

Ο ίδιος μιλώντας στο νέο κύκλο διαδικτυακών συναντήσεων που οργανώνει το Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών ανέφερε ότι το βασικό σενάριο της ΤτΕ, με βάση τα τρέχοντα στοιχεία, προβλέπει ύφεση περίπου 4% το 2020. Το σενάριο αυτό στηρίζεται στην υπόθεση ότι η καραντίνα θα διαρκέσει 1,5 μήνα ενώ λαμβάνει υπόψιν τη μέχρι στιγμής επιτυχημένη διαχείριση της κρίσης από την κυβέρνηση αλλά και τις εκτιμήσεις του καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα. Το δυσμενές σενάριο της Κεντρικής Τράπεζας προβλέπει ύφεση έως 8%.

Στο λινκ που παρέθεσες...

...


Άρα πέσαμε στο ΔΥΣΜΕΝΕΣ ΣΕΝΑΡΙΟ.

Γιατί χαίρεστε;

Πάμε και στην αρχική πρόβλεψη για το 2021;

[Kauldron]

Θρίαμβος;;

Βζίιου η Ανάπτυξη;

Οχι βζίου, βζίννννν.
Κάποιος πρέπει να του πεί οτι απ' το πολύ το βζίννννν θα τυφλωθεί.