Ο θεός έφερε τις πυρκαγιές

[sharp]

Αν το μόνο που σε κρατάει από το να αρχίσεις να σκοτώνεις κόσμο στα καλά καθούμενα είναι η πίστη σου στη βίβλο τότε έχεις πολύ πιο σοβαρά προβλήματα να ασχοληθείς από το τι πιστεύουν μερικοί αθεϊστές στο ίντερνετ.

Βρε άσε τι με κρατάει εμένα. Γιατί δεν απαντάς; Μήπως δεν μπορείς;

Και δεν ειναι στα καλά καθούμενα, εξήγησα.

μήπως τα μπερδεύεις λίγο;

γιατί άσχετα με το τι πιστεύεις, η ηθική προϋπήρχε του Χριστιανισμού. όχι με τον τρόπο που την ορίζουμε σήμερα, αλλά δεν γίναμε Χριστιανοί μια μέρα για ν' αποκτήσουμε συνείδηση. την είχαμε και κάποιοι την καλλιεργούσαν περισσότερο από άλλους.

Ηθική υπήρχε, αλλά η ανθρώπινη ζωή δεν ήταν ποτέ το ύψιστο αγαθό. Όλοι σήμερα συμφωνούμε ότι το να σκοτώσεις κάποιον είναι πιο βαρύ από το να τού κλέψεις 100 χιλ. ευρώ, ακόμη κι αν αυτό τον καταδικάσει στη μιζέρια για την υπόλοιπη ζωή του. Το ότι η αφαίρεση ζωής είναι το χειρότερο που υπάρχει έχει να κάνει με την Χριστιανική Ηθική και εμφανίζεται σε μια περίοδο που ο ανθρώπινος πολιτισμός διασκέδαζε πετώντας συνανθρώπους του στα λιοντάρια. Ύστερα από 2.000 χρόνια το θεωρούμε αυτονόητο και λογικό. Και ασφαλώς το καταστρατήγισαν πολλοί ορκισμένοι χριστιανοί π.χ. Λαγιόλα, αλλά και άλλοι όπως Κορτέζ κλπ. Έγραψα παραπάνω για την υποκρισία, έτερον, εκάτερον.

[sharp]

Το παραπάνω μήνυμα του Συριζομποτ δεν έχει σχέση με το θέμα, να σβηστεί ή να τον λυπηθούμε γιατί θα χάσει 0,60;

[Gherschaagk]

Βρε άσε τι με κρατάει εμένα. Γιατί δεν απαντάς; Μήπως δεν μπορείς;

Και δεν ειναι στα καλά καθούμενα, εξήγησα.

μήπως τα μπερδεύεις λίγο;

γιατί άσχετα με το τι πιστεύεις, η ηθική προϋπήρχε του Χριστιανισμού. όχι με τον τρόπο που την ορίζουμε σήμερα, αλλά δεν γίναμε Χριστιανοί μια μέρα για ν' αποκτήσουμε συνείδηση. την είχαμε και κάποιοι την καλλιεργούσαν περισσότερο από άλλους.

Ηθική υπήρχε, αλλά η ανθρώπινη ζωή δεν ήταν ποτέ το ύψιστο αγαθό. Όλοι σήμερα συμφωνούμε ότι το να σκοτώσεις κάποιον είναι πιο βαρύ από το να τού κλέψεις 100 χιλ. ευρώ, ακόμη κι αν αυτό τον καταδικάσει στη μιζέρια για την υπόλοιπη ζωή του. Το ότι η αφαίρεση ζωής είναι το χειρότερο που υπάρχει έχει να κάνει με την Χριστιανική Ηθική και εμφανίζεται σε μια περίοδο που ο ανθρώπινος πολιτισμός διασκέδαζε πετώντας συνανθρώπους του στα λιοντάρια. Ύστερα από 2.000 χρόνια το θεωρούμε αυτονόητο και λογικό. Και ασφαλώς το καταστρατήγισαν πολλοί ορκισμένοι χριστιανοί π.χ. Λαγιόλα, αλλά και άλλοι όπως Κορτέζ κλπ. Έγραψα παραπάνω για την υποκρισία, έτερον, εκάτερον.

οι γενικεύσεις δεν κάνουν καλό, αναφέρεσαι σε μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο κατά την "εμφάνιση" του Χριστιανισμού, με μια αυτοκρατορία σε παρακμή. δεν πετούσαμε ανθρώπους στα λιοντάρια απ' τις απαρχές του χρόνου και του ανθρώπινου είδους μέχρι που εμφανίστηκε ο χριστιανισμός και σταμάτησαν τα έκτροπα.

αλλά δεν περίμενα ν' αναφερθείς σ' αυτό, περισσότερο περίμενα να μας πεις για τη θέση της γυναίκας πριν και μετά τον χριστιανισμό, ν' ανέβουμε λίγο.

[ΟΥΤΙΣ]

Η πίστη σε (ανύπαρκτο) θεό/ούς είναι το δεκανίκι του αδύναμου που δεν έχει τα κότσια να στηριχτεί στα πόδια του και να το παλέψει και νοιώθει την ανάγκη κάποιου ανώτερου όντος.

Βέβαια εδώ, κάνεις έναν a priori διαχωρισμό μεταξύ ένθεων και άθεων κατατάσσοντας τους μεν στους αδύναμους και τους δε στους δυνατούς. Προφανώς δεν μπορείς να γνωρίζεις τα κίνητρα του καθενός για τις επιλογές του. Ούτε τους λόγους. Μπορεί να θεωρείς εσύ ως αδύναμους τους ένθεους-και ίσως και άξιους λύπησης-και τους άθεους ως δυνατούς, αλλά τίποτε δεν μας λέει ότι ο άθεος είναι τέτοιος γιατί ακριβώς φοβάται μήπως υπάρχει κάτι ανώτερο από εκείνον. Μια μορφή άρνησης, όπως θα έλεγε η ψυχολογία.

Τέλος πάντων, αυτό που θέλω να πω είναι να μην κρίνεις. Δεν είναι σώφρων.

Όταν ο άλλος κομπάζει Θέλει δύναμη η πίστη - και υπονοεί ότι οι άθεοι είναι αδύναμοι - θα ακούσει αυτά που του πρέπουν!

Μην ανακατεύεις την ψυχολογία γιατί δεν σε παίρνει.
Οι ένθεοι δεν έχετε επιλογές, δεν επιλέξατε την πίστη σας, αλλά σας την επέβαλαν και απλά ακολουθείτε τυφλά την πλύση εγκεφάλου που σας έκαναν νηπιόθεν. Την κριτική σκέψη και λογική την βάζετε στην άκρη όταν μπαίνει στην μέση η πίστη.

Ο άθεος δεν φοβάται κάτι ανύπαρκτο και μη αποδεδειγμένο.
Και είναι σώφρΟν να κρίνεις τους αδαείς που άκριτα σε κρίνουν.
.

Υπάρχουν αρκετές κοινωνικές και ψυχολογικές προϋποθέσεις για να γίνει κανείς άθεος.

Επίσης, δεν γνωρίζεις όλους τους ένθεους όλου του κόσμου και η ερμηνεία που δίνεις για την πίστη δεν μπορεί να είναι το χρυσό κλειδί.

Την κριτική σκέψη και την λογική δεν τις μονοπωλούν οι άθεοι. Όπως την ηθική και την τιμιότητα δεν τις μονοπωλούν οι ένθεοι.

Και όχι, ποτέ δεν είναι σώφρον να χαρακτηρίζεις τους άλλους ως αδαείς, ακόμη κι αν είναι.

[ΟΥΤΙΣ]

μήπως τα μπερδεύεις λίγο;

γιατί άσχετα με το τι πιστεύεις, η ηθική προϋπήρχε του Χριστιανισμού. όχι με τον τρόπο που την ορίζουμε σήμερα, αλλά δεν γίναμε Χριστιανοί μια μέρα για ν' αποκτήσουμε συνείδηση. την είχαμε και κάποιοι την καλλιεργούσαν περισσότερο από άλλους.

Ηθική υπήρχε, αλλά η ανθρώπινη ζωή δεν ήταν ποτέ το ύψιστο αγαθό. Όλοι σήμερα συμφωνούμε ότι το να σκοτώσεις κάποιον είναι πιο βαρύ από το να τού κλέψεις 100 χιλ. ευρώ, ακόμη κι αν αυτό τον καταδικάσει στη μιζέρια για την υπόλοιπη ζωή του. Το ότι η αφαίρεση ζωής είναι το χειρότερο που υπάρχει έχει να κάνει με την Χριστιανική Ηθική και εμφανίζεται σε μια περίοδο που ο ανθρώπινος πολιτισμός διασκέδαζε πετώντας συνανθρώπους του στα λιοντάρια. Ύστερα από 2.000 χρόνια το θεωρούμε αυτονόητο και λογικό. Και ασφαλώς το καταστρατήγισαν πολλοί ορκισμένοι χριστιανοί π.χ. Λαγιόλα, αλλά και άλλοι όπως Κορτέζ κλπ. Έγραψα παραπάνω για την υποκρισία, έτερον, εκάτερον.

οι γενικεύσεις δεν κάνουν καλό, αναφέρεσαι σε μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο κατά την "εμφάνιση" του Χριστιανισμού, με μια αυτοκρατορία σε παρακμή. δεν πετούσαμε ανθρώπους στα λιοντάρια απ' τις απαρχές του χρόνου και του ανθρώπινου είδους μέχρι που εμφανίστηκε ο χριστιανισμός και σταμάτησαν τα έκτροπα.

αλλά δεν περίμενα ν' αναφερθείς σ' αυτό, περισσότερο περίμενα να μας πεις για τη θέση της γυναίκας πριν και μετά τον χριστιανισμό, ν' ανέβουμε λίγο.

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.

Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

[Gherschaagk]

....

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.

Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

περίεργο, το ίδιο θα μπορούσατε να ισχυριστείτε και για τους σκλάβους. για όλα δλδ, πως ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις, χωρίς να θυμάται κανένας σας τον Μεσαίωνα ούτε και την Αναγέννηση.

[sharp]

μήπως τα μπερδεύεις λίγο;

γιατί άσχετα με το τι πιστεύεις, η ηθική προϋπήρχε του Χριστιανισμού. όχι με τον τρόπο που την ορίζουμε σήμερα, αλλά δεν γίναμε Χριστιανοί μια μέρα για ν' αποκτήσουμε συνείδηση. την είχαμε και κάποιοι την καλλιεργούσαν περισσότερο από άλλους.

Ηθική υπήρχε, αλλά η ανθρώπινη ζωή δεν ήταν ποτέ το ύψιστο αγαθό. Όλοι σήμερα συμφωνούμε ότι το να σκοτώσεις κάποιον είναι πιο βαρύ από το να τού κλέψεις 100 χιλ. ευρώ, ακόμη κι αν αυτό τον καταδικάσει στη μιζέρια για την υπόλοιπη ζωή του. Το ότι η αφαίρεση ζωής είναι το χειρότερο που υπάρχει έχει να κάνει με την Χριστιανική Ηθική και εμφανίζεται σε μια περίοδο που ο ανθρώπινος πολιτισμός διασκέδαζε πετώντας συνανθρώπους του στα λιοντάρια. Ύστερα από 2.000 χρόνια το θεωρούμε αυτονόητο και λογικό. Και ασφαλώς το καταστρατήγισαν πολλοί ορκισμένοι χριστιανοί π.χ. Λαγιόλα, αλλά και άλλοι όπως Κορτέζ κλπ. Έγραψα παραπάνω για την υποκρισία, έτερον, εκάτερον.

οι γενικεύσεις δεν κάνουν καλό, αναφέρεσαι σε μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο κατά την "εμφάνιση" του Χριστιανισμού, με μια αυτοκρατορία σε παρακμή. δεν πετούσαμε ανθρώπους στα λιοντάρια απ' τις απαρχές του χρόνου και του ανθρώπινου είδους μέχρι που εμφανίστηκε ο χριστιανισμός και σταμάτησαν τα έκτροπα.

αλλά δεν περίμενα ν' αναφερθείς σ' αυτό, περισσότερο περίμενα να μας πεις για τη θέση της γυναίκας πριν και μετά τον χριστιανισμό, ν' ανέβουμε λίγο.

Πολλά μπορούμε να πούμε, αλλά δεν γίνονται όλα. Η γενίκευση ποια είναι; Όλος ο πολιτισμένος κόσμος τότε ήταν η Ρώμη, οι υπόλοιποι ήταν βάρβαροι ή άγνωστοι. Αλλά και στην αρχαία Αθήνα ο Σωκράτης εκτελέστηκε, δεν ήταν τόσο τραγική η καταδίκη σε θάνατο. Από την άλλη υπήρχε σεβασμός στο ανθρώπινο σώμα γι αυτό του έδωσαν δηλητήριο και δεν το σκότωσαν με δόρυ.

Η θέση της γυναίκας είναι στην κουζίνα, να πλένει πιάτα.

[sharp]

....

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.

Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

περίεργο, το ίδιο θα μπορούσατε να ισχυριστείτε και για τους σκλάβους. για όλα δλδ, πως ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις, χωρίς να θυμάται κανένας σας τον Μεσαίωνα ούτε και την Αναγέννηση.

Αυτός ο β' πληθυντικός μού δείχνει ότι έχεις χωρίσει τον κόσμο σε δύο στρατόπεδα. Ούτε το δύο ούτε το στρατόπεδα είναι σωστό.

Στο θέμα μας, οι γυναίκες στην αρχαία Ελλάδα ήταν για αναπαραγωγή (κοινώς για πήδημα) και δεν μετείχαν σε καμμία διαδικασία ή απόφαση της Πολιτείας, εξ ου και η "Λυσιστράτη".

Για τον Μεσαίωνα έκανα νύξη για τον Λαγιόλα, μπορώ να βάλω και τον Πάπα αν θες. Η Αναγέννηση όμως δεν είναι αντιχριστιανική. Αυτό αποδεικνύουν όλοι οι πίνακες αναγεννησιακών ζωγράφων.

[ΟΥΤΙΣ]

....

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.

Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

περίεργο, το ίδιο θα μπορούσατε να ισχυριστείτε και για τους σκλάβους. για όλα δλδ, πως ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις, χωρίς να θυμάται κανένας σας τον Μεσαίωνα ούτε και την Αναγέννηση.

Ναι. Το ίδιο μπορούμε να ισχυριστούμε και για τους σκλάβους αναμφισβήτητα. Τι θέλεις ακριβώς να θυμηθούμε από τον Μεσαίωνα; Ή την Αναγέννηση; Τι πιστεύεις ότι έχει ξεφύγει της προσοχής μας;

Παρακάτω σου παραθέτω ενδεικτικά την διδασκαλία των μεγάλων Πατέρων της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Σε περίπτωση κατά την οποία την αγνοείς.

Αγίου Γρηγόριου Νύσσης, (PG 30, 33C): «Και η γυναίκα έχει το «κατ' εικόνα Θεού» και ο άνδρας. Διότι είναι πλασμένες όμοιες οι φύσεις τους, και ίσες οι πράξεις τους και ίσες οι αμοιβές και ίση η τιμωρία τους.(..) Ξεπερνάει πολύ τον άντρα η γυναικεία φύση ως προς το καλό και την καρτερία» (...και η γυνή έχει το «κατ' εικόνα Θεού» γεγενήσθαι, και ο ανήρ...Όμοιαι γαρ αι φύσεις αμφοτέρων επλάσθησαν, και ίσαι τούτων αι πράξεις, ίσα τα έπαθλα, ίση η τούτων καταδίκη. Μη γαρ προφασιζέσθω το ασθενέστερον η γυνή˙ εν γαρ τη σαρκι τούτο˙ η μέντοι ψυχή επίσης τη ανδρεία την οικείαν έσχηκε δύναμιν. Επειδή ουν ομότιμον το «κατ' εικόνα Θεού» ειλήφασιν, ομότιμον έχουσι και την αρετήν, και την των αγαθών έργων επίδειξιν...Υπεραίρει γαρ πολύ και την ανδρείαν φύσιν η του θήλεος περί το εντατικόν του καλού και καρτερικόν).

Μεγάλου Βασίλειου, Εις την μάρτυρα Ιουλίταν (PG 31, 241A):[/b] «Από τον κτίστην [το Θεό] η γυναίκα έγινε έτσι, ώστε εξίσου με τον άντρα να δέχεται την αρετή. Και πράγματι, δεν είμαστε καθ' όλα συγγενείς με τους άντρες;» («Αρετής δεκτικόν το θήλυ ομοτίμως τω άρρενι παρά του κτίσαντος γέγονε. Και τι γαρ ή συγγενείς τοις ανδράσι δια πάντων εσμέν;»).

Κλήμη Αλεξανδρέα, Παιδαγωγός, 1, 4, 10, 1 (Sources Chretiennes. T. 1-226) «...ανδρός και γυναικός...αναπνοή, όψις, ακοή, γνώσις, ελπίς, υπακοή, αγάπη, όμοια πάντα˙ ων δε κοινος μεν ο βίος, κοινή δε η χάρις, κοινή δε και η σωτηρία, κοινή τούτων καί η αρετή και η αγωγή....κοινόν ουν και τούνομα ανδράσιν και γυναιξίν ο άνθρωπος».

[Nandros]

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.
Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

Μας δουλεύεις έτσι;
Σαν χτες θυμάμαι τις γυναίκες (κοπέλες/ώριμες/γριές) στο παππουδοχωριό μου με το τσεμπέρι πάντα στο κεφάλι και την υποταγή τους στον "αφέντη"!
Η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή παρέμεινε αναλλοίωτη ΚΑΙ στα 1.700 χρόνια ύπαρξης του χριστιανισμού.
Πολύ περισσότερο αίμα χύθηκε και ζωές χάθηκαν και ο χριστιανισμός ΑΠΕΤΥΧΕ ΟΙΚΤΡΑ στο να το αποφύγει. Να μην πω πως κάπου/κάποτε το επεδίωξε.

Μόνο πρόσφατα στον 20 αιώνα έγιναν οι δραματικές αλλαγές και βελτιώθηκε η δυτική κοινωνία και αυτό δεν είναι επίτευγμα του χριστιανισμού, αφού αυτός δεν είχε πια δύναμη για να επηρεάσει.
Στην δε γειτονιά μας έχει στυλώσει τα ποδάρια σαν μουλάρι αντιδρώντας στην πρόοδο.
.

[Nandros]

Πολλά μπορούμε να πούμε, αλλά δεν γίνονται όλα. Η γενίκευση ποια είναι; Όλος ο πολιτισμένος κόσμος τότε ήταν η Ρώμη, οι υπόλοιποι ήταν βάρβαροι ή άγνωστοι. Αλλά και στην αρχαία Αθήνα ο Σωκράτης εκτελέστηκε, δεν ήταν τόσο τραγική η καταδίκη σε θάνατο. Από την άλλη υπήρχε σεβασμός στο ανθρώπινο σώμα γι αυτό του έδωσαν δηλητήριο και δεν το σκότωσαν με δόρυ.

Η θέση της γυναίκας είναι στην κουζίνα, να πλένει πιάτα.

Αυτή την τσίχλα με τον Σωκράτη, που την περνάτε ο ένας στον άλλο και την ξαναμασάτε, δεν την έχετε βαρεθεί/σιχαθεί;
Ή μήπως νομίζετε πως με έναν θάνατο ισοφαρίζετε τα εκατομμύρια που προκαλέσατε στο διάβα σας στην Ιστορία;

Όσο για βαρβαρότητα που κατηγορείτε τους παλιούς, πού είναι ο πολιτισμός και η καλοσύνη της θρησκείας σας; Τί καλύτερο καταφέρατε;
.

[Nandros]

περίεργο, το ίδιο θα μπορούσατε να ισχυριστείτε και για τους σκλάβους. για όλα δλδ, πως ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις, χωρίς να θυμάται κανένας σας τον Μεσαίωνα ούτε και την Αναγέννηση.

Καλά, η δουλεία είναι το απόλυτο αίσχος τους! Με βάση γραπτά από τα ιερά τους βιβλία την διατήρησαν μέχρι τον 19ο Αιώνα!
.

[Nandros]

Αυτός ο β' πληθυντικός μού δείχνει ότι έχεις χωρίσει τον κόσμο σε δύο στρατόπεδα. Ούτε το δύο ούτε το στρατόπεδα είναι σωστό.

Στο θέμα μας, οι γυναίκες στην αρχαία Ελλάδα ήταν για αναπαραγωγή (κοινώς για πήδημα) και δεν μετείχαν σε καμμία διαδικασία ή απόφαση της Πολιτείας, εξ ου και η "Λυσιστράτη".

Για τον Μεσαίωνα έκανα νύξη για τον Λαγιόλα, μπορώ να βάλω και τον Πάπα αν θες. Η Αναγέννηση όμως δεν είναι αντιχριστιανική. Αυτό αποδεικνύουν όλοι οι πίνακες αναγεννησιακών ζωγράφων.

Οι γυναίκες ακριβώς τον ίδιο ρόλο έπαιζαν και επί χριστιανισμού, μέχρι και τον προηγούμενο αιώνα (σεξουαλική επανάσταση) και κατά την διάρκεια της ζωής μερικών από μας!

Η Αναγέννηση ήταν η αποτίναξη από τα θρησκευτικά δεσμά, με αποτέλεσμα την άνθηση της λογοτεχνίας, της επιστήμης, της τέχνης, καθώς και την αναβίωση της μελέτης κλασικών συγγραφέων

Στραβά στα έμαθαν στο κατηχητικό!
.

[ΟΥΤΙΣ]

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.
Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

Μας δουλεύεις έτσι;
Σαν χτες θυμάμαι τις γυναίκες (κοπέλες/ώριμες/γριές) στο παππουδοχωριό μου με το τσεμπέρι πάντα στο κεφάλι και την υποταγή τους στον "αφέντη"!
Η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή παρέμεινε αναλλοίωτη ΚΑΙ στα 1.700 χρόνια ύπαρξης του χριστιανισμού.
Πολύ περισσότερο αίμα χύθηκε και ζωές χάθηκαν και ο χριστιανισμός ΑΠΕΤΥΧΕ ΟΙΚΤΡΑ στο να το αποφύγει. Να μην πω πως κάπου/κάποτε το επεδίωξε.

Μόνο πρόσφατα στον 20 αιώνα έγιναν οι δραματικές αλλαγές και βελτιώθηκε η δυτική κοινωνία και αυτό δεν είναι επίτευγμα του χριστιανισμού, αφού αυτός δεν είχε πια δύναμη για να επηρεάσει.
Στην δε γειτονιά μας έχει στυλώσει τα ποδάρια σαν μουλάρι αντιδρώντας στην πρόοδο.
.

Το τί θυμάσαι από το χωριό σου του περασμένου αιώνα δεν αποτελεί τεκμήριο. Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτή την διδασκαλία-και πράγματι πολλοί δεν την ακολουθούσαν, όπως και πολλά άλλα από όσα διδάσκονται από την Εκκλησία- προφανώς έκαναν καταπώς τους συνέφερε. Ας κάνουν την αυτοκριτική τους λοιπόν οι ΄χριστιανοί άνδρες σχετικά με την συμπεριφορά τους απέναντι στην γυναίκα τους.

Προφανώς και η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή άλλαξε με τον χριστιανισμό. Ένα παράδειγμα. Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού πετούσαν τα ανεπιθύμητα βρέφη και τα άφηναν να πεθάνουν. Ο Χριστιανισμός αυτή την πρακτική την καταδίκασε ηθικά ώσπου έπαψε να εφαρμόζεται.

[Nandros]

Η θέση της γυναίκας δεν άλλαξε δραματικά, αν αυτό εννοείς, αλλά ο χριστιανισμός έθεσε τις προϋποθέσεις για να αλλάξει η θέση της σταδιακά.
Επίσης, όντως η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή και τον άνθρωπο γενικότερα ήταν αρκετά έως εντελώς διαφορετική προ της εμφάνισης του Χριστιανισμού.

Μας δουλεύεις έτσι;
Σαν χτες θυμάμαι τις γυναίκες (κοπέλες/ώριμες/γριές) στο παππουδοχωριό μου με το τσεμπέρι πάντα στο κεφάλι και την υποταγή τους στον "αφέντη"!
Η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή παρέμεινε αναλλοίωτη ΚΑΙ στα 1.700 χρόνια ύπαρξης του χριστιανισμού.
Πολύ περισσότερο αίμα χύθηκε και ζωές χάθηκαν και ο χριστιανισμός ΑΠΕΤΥΧΕ ΟΙΚΤΡΑ στο να το αποφύγει. Να μην πω πως κάπου/κάποτε το επεδίωξε.

Μόνο πρόσφατα στον 20 αιώνα έγιναν οι δραματικές αλλαγές και βελτιώθηκε η δυτική κοινωνία και αυτό δεν είναι επίτευγμα του χριστιανισμού, αφού αυτός δεν είχε πια δύναμη για να επηρεάσει.
Στην δε γειτονιά μας έχει στυλώσει τα ποδάρια σαν μουλάρι αντιδρώντας στην πρόοδο.
.

Το τί θυμάσαι από το χωριό σου του περασμένου αιώνα δεν αποτελεί τεκμήριο. Από εκεί και πέρα δες τις παραθέσεις μου σχετικά με την διδασκαλία της Εκκλησίας σχετικά με την γυναίκα. Όσοι δεν ακολουθούσαν αυτή την διδασκαλία-και πράγματι πολλοί δεν την ακολουθούσαν, όπως και πολλά άλλα από όσα διδάσκονται από την Εκκλησία- προφανώς έκαναν καταπώς τους συνέφερε. Ας κάνουν την αυτοκριτική τους λοιπόν οι ΄χριστιανοί άνδρες σχετικά με την συμπεριφορά τους απέναντι στην γυναίκα τους.

Προφανώς και η αντίληψη για την ανθρώπινη ζωή άλλαξε με τον χριστιανισμό. Ένα παράδειγμα. Μέχρι την έλευση του Χριστιανισμού πετούσαν τα ανεπιθύμητα βρέφη και τα άφηναν να πεθάνουν. Ο Χριστιανισμός αυτή την πρακτική την καταδίκασε ηθικά ώσπου έπαψε να εφαρμόζεται.

Άκου δω μειράκιο χτεσινογενημμένο, δεν θα με βγάλεις ψεύτη σε αυτά που έζησα και είδα με τα ίδια μου τα μάτια. Αν τολμάς ρώτα την γιαγιά σου να σου τα μάθει από πρώτο χέρι και ξαναέλα!

Τα θεωρητικά που έγραψαν οι αρχιπαπάδες σας δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα για την γυναίκα. Δούλα του άντρα ήταν μέχρι το 1960 και η θρησκεία σου, όχι μόνο δεν έκανε απολύτως τίποτα γι αυτό, αλλά και το ενίσχυσε! Η δε γυνή να φοβήται τον άνδρα!

Όσο για πεταμένα βρέφη, η πρακτική συνεχίζεται και σήμερα. Διάβασε τα νέα και θα μάθεις!
.