Έπεσε μέσα σε όλα ο Ιωαννίδης-ούτε το λήγοντα οι άλλοι

[Kauldron]

Στο 2:30 του βίντεο η παραδοχή του Κακλαμάνη:

[Αρίστος]

Τί λές ρε παιδί μου? Σοβαρά?



Έχεις έναν απροσδιόριστο αριθμό ανθρώπων στη χώρα, που δεν ξέρουμε κάν ποιοί και πόσοι ακριβώς είναι, πόσο μάλλον τί αρρώστιες κουβαλάνε, και δε μιλάμε μόνο για κορονοϊό που έχουν ΟΛΟΙ, αλλά και για ηπατίτιδες, φυματίωση, κλπ και στους οποίους, εν μέσω υγειονομικής κρίσης, επιτρέπεις να κυκλοφορούν όπου θέλουν ελεύθεροι, μεταφέροντας τον ιό παντού (το Νοέμβριο-Δεκέμβριο στη Βόρεια Ελλάδα είχε γίνει χαμός εξαιτίας των "εργατών γής") με περιορισμούς και πρόστιμα να ισχύουν μόνο για τους... ιθαγενείς, και τολμάς και μιλάς?

Ναι, μωρέ, οι εργάτες γης φταίνε μόνο. Δε φταίει ο ψεκασμενος που είναι κατά της μάσκας, τα πάρτι, οι νέοι που τα έχουν όλα στα @@ τους, η αστυνομία που έκανε τα στραβά μάτια στη Β. Ελλάδα και οι μετακινήσεις των Θεσσαλονικέων στις Σέρρες ή ο συνωστισμός στον Άγιο Δημήτριο στις 26 Οκτωβρίου.

Ποιός σου είπε οτι φταίει μόνο ένα πράγμα? Η αστυνομία πού έκανε τα στραβά μάτια? Έχεις κάποια στοιχεία? από τα κορονοπάρτυ, καλύτερα μη μιλάς, γιατί τα καλύτερα κορονοπάρτυ τα κάνανε οι της νουδού, με πρώτο τον Πρωθυπουργό στην Ικαρία. Και βέβαια πρέπει να μας πείς για πόσα κρούσματα είναι υπεύθυνα τα εν λόγω πάρτυ. Για τον συνωστισμό στον Αγιο Δημήτριο, νόμιμα έγινε, αφού δεν υπήρχε εκείνη τη στιγμή κάποια απαγόρευση. Εσύ σε ποιά χώρα είδες οι πολίτες να κάνουν αυτολόκντάουν?

Και είπαμε, το άνοιγμα του τουρισμού έγινε ανεξέλεγκτα το καλοκαίρι, αφού οι κυβερνητικοί θεώρησαν οτι τελείωσε το θέμα με τον κορονοϊό (το ομολόγησε ο Νικήτας Κακλαμάνης) και αυτό το άνοιγμα έφερε τα κρούσματα (το ομολόγησε ο Βαρτζιώτης).
Φέρνετε τα σχετικά χαμηλά κρούσματα του Αυγούστου (200) ως παράδειγμα οτι δεν είχε ξεκινήσει εκεί το κακό, χωρίς βέβαια να μας λέτε πόσα τέστ γίνονταν κάθε μέρα του καλοκαιριού. Δεν κατηγορείτε τους τουρίστες, αλλά δε λέτε οτι στους εισερχόμενους γίνονταν μόνο δειγματοληπτικά τέστ και ακόμα και με θετικό δείγμα ΔΕΝ γυρνούσαν πίσω, ούτε τους πηγαίνατε κάπου για καραντίνα αλλά τους λέγανε να παραμείνουν σε "αυτοκαραντίνα" για 14 μέρες (λες και υπάρχει πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο). Το ίδιο γινόταν και με τους "εργάτες γής":
https://www.ethnos.gr/ellada/118256_100 ... -makedonia

Φυσικά και μεταδόθηκε και από το Εφετείο, αλλά τότε ήταν για "ιερό σκοπό" είπε ο Μπουμπούκος, κλείνοντας το μάτι και σε όλες τις επόμενες συγκεντρώσεις.
Γενικώς η κυβέρνηση έχει προωθήσει το μπάχαλο από απίστευτη αδιαφορία και ανκανότητα, και κατά το "ο δεξιός δε χάνει ποτέ", για όλα φταίει πάντα κάποιος άλλος.

Οπως και με τα μνημονια δεν φταινε ποτε οι κυβερνησεις και προσπαθουν να τα ριξουν στο λαο.

Φταινε λεει οι ανεμβολιαστοι αλλα η κυβερνηση δεν φταιει που δεν φερνει τα μονοκλωνικα (και τα ρωσικα εμβολια).

Φταινε οι νεοι αλλα δεν φταιει ο Κουλης, ο Μπουμπουκος κι ο Μπακογιαννης που δινουν το παραδειγμα καταστρατηγησης της καραντινας.

Φταινε οι διαδηλωσεις για τον Κουφοντινα αλλα δεν φταιει ο Χρυσοχοιδης που δεν τις απαγορευσε γιατι εν μεσω πανδημιας τις θεωρει συνταγματικο δικαιωμα.

Φταινε τα κορονοπαρτυ αλλα δεν φταινε οι Πακιστανοι που παιζουν κρικετ στις πλατειες του κεντρου ανενοχλητοι.

Φταινε οι συνωστισμοι στις πλατειες αλλα δεν φταινε οι συνωστισμοι στα μεσα μαζικης μεταφορας εξαιτιας της απαραδεκτης αρνησης της κυβερνησης να προσλαβει οδηγους.

.

[stavmanr]

Εγώ πάντως από την αρχή υποστήριζα ότι οι νεκροί θα είναι μεταξύ 0 και 10 εκατομμυρίων...

Συμφωνούμε λοιπόν. Μπορεί ο Ιωαννίδης να είναι σπουδαίος στον τομέα του και δεν είμαι εγώ που θα έχω άποψη για αυτό. Ωστόσο δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά μια τέτοια πρόβλεψη που θα την έκανε ο οποιοσδήποτε γνωρίζει αριθμητική γυμνασίου.

Κοίταξε ST.
Δεν είναι πρόβλεψη του Ιωαννίδη και κακώς προτείνεται ως τέτοια.
Το σύνολο της επιστημονικής κοινότητας έχει δώσει δείκτη θνητότητας του ιού στο 0,5% (maximum), από την αρχή της ιολογικής κρίσης.

Κάνε τα μαθηματικά μόνος σου.

Αυτό που έγραφα σε παράλληλα νήματα ήταν ότι μοναδικός τρόπος εκτίμησης των κρουσμάτων ήταν αυτός: μέσω της θνητότητας. Γνωρίζουμε ότι αναμένεται 0,015 - 1,0% θνητότητα σε περιοχές ανεπτυγμένες. Στη χώρα μας αναμένεται μεταξύ 0,5 και 0,8% λόγω υψηλού δείκτη γήρανσης και μέσης ιατροφαρμακευτικής δυνατότητας. Επομένως, αν θέλεις να βρεις περίπου τα κρούσματα μπορείς χονδρικά (κι έπειτα από αρκετούς θανάτους) να τα βρεις μέσω των θανάτων.

Υπολογίζουμε με αυτό τον τρόπο ότι στην Ελλάδα έχει ήδη μολυνθεί μεταξύ 1 και 2 εκατ. ανθρώπων, παρότι στα τεστς έχουν καταγραφεί μόλις 200.000.

[ST48410]

Οπως και με τα μνημονια δεν φταινε ποτε οι κυβερνησεις και προσπαθουν να τα ριξουν στο λαο.

Φταινε λεει οι ανεμβολιαστοι αλλα η κυβερνηση δεν φταιει που δεν φερνει τα μονοκλωνικα (και τα ρωσικα εμβολια).

Φταινε οι νεοι αλλα δεν φταιει ο Κουλης, ο Μπουμπουκος κι ο Μπακογιαννης που δινουν το παραδειγμα καταστρατηγησης της καραντινας.

Φταινε οι διαδηλωσεις για τον Κουφοντινα αλλα δεν φταιει ο Χρυσοχοιδης που δεν τις απαγορευσε γιατι εν μεσω πανδημιας τις θεωρει συνταγματικο δικαιωμα.

Φταινε τα κορονοπαρτυ αλλα δεν φταινε οι Πακιστανοι που παιζουν κρικετ στις πλατειες του κεντρου ανενοχλητοι.

Φταινε οι συνωστισμοι στις πλατειες αλλα δεν φταινε οι συνωστισμοι στα μεσα μαζικης μεταφορας εξαιτιας της απαραδεκτης αρνησης της κυβερνησης να προσλαβει οδηγους.

Γιατί δεν μπορούν να φταίνε και οι μεν και οι δε; Από το τέλος του καλοκαιριού έχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα ότι η κυβέρνηση είναι ανεπαρκής και το μέγεθος του προβλήματος τόσο μεγάλο που και καλή να ήταν πάλι δεν θα μπορούσε να το αντιμετωπίσει αποτελεσματικά. Και ότι αυτό σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε όλοι ό,τι περνάει από το χέρι μας να διαφυλάξουμε την υγεία των δικών μας ανθρώπων χωρίς να περιμένουμε πολλά πολλά από κανέναν.

Αυτό που είναι ενοχλητικό και κάπως κουραστικό είναι η στάση σας εδώ που πατώντας στις βλακείες της κυβέρνησης δίνετε συγχωροχάρτι στις ανοησίες των συμπολιτών σας και τις ενθαρρύνετε ακόμα ακόμα. Αθροιστικά πάει το πράγμα. Θα πληρώσουμε και την κυβερνητική ανικανότητα και την ανοησία του κάθε διπλανού μας.

[ST48410]

Δεν βλέπω να διαφωνώ κάπου. Είπα μπορεί να είναι σπουδαίος στη δουλειά του αλλά όχι γιατί έκανε αυτή την πρόβλεψη που την κάνει ο καθένας.

[Αρίστος]

Οπως και με τα μνημονια δεν φταινε ποτε οι κυβερνησεις και προσπαθουν να τα ριξουν στο λαο.

Φταινε λεει οι ανεμβολιαστοι αλλα η κυβερνηση δεν φταιει που δεν φερνει τα μονοκλωνικα (και τα ρωσικα εμβολια).

Φταινε οι νεοι αλλα δεν φταιει ο Κουλης, ο Μπουμπουκος κι ο Μπακογιαννης που δινουν το παραδειγμα καταστρατηγησης της καραντινας.

Φταινε οι διαδηλωσεις για τον Κουφοντινα αλλα δεν φταιει ο Χρυσοχοιδης που δεν τις απαγορευσε γιατι εν μεσω πανδημιας τις θεωρει συνταγματικο δικαιωμα.

Φταινε τα κορονοπαρτυ αλλα δεν φταινε οι Πακιστανοι που παιζουν κρικετ στις πλατειες του κεντρου ανενοχλητοι.

Φταινε οι συνωστισμοι στις πλατειες αλλα δεν φταινε οι συνωστισμοι στα μεσα μαζικης μεταφορας εξαιτιας της απαραδεκτης αρνησης της κυβερνησης να προσλαβει οδηγους.

Γιατί δεν μπορούν να φταίνε και οι μεν και οι δε; Από το τέλος του καλοκαιριού έχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα ότι η κυβέρνηση είναι ανεπαρκής και το μέγεθος του προβλήματος τόσο μεγάλο που και καλή να ήταν πάλι δεν θα μπορούσε να το αντιμετωπίσει αποτελεσματικά. Και ότι αυτό σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε όλοι ό,τι περνάει από το χέρι μας να διαφυλάξουμε την υγεία των δικών μας ανθρώπων χωρίς να περιμένουμε πολλά πολλά από κανέναν.

Αυτό που είναι ενοχλητικό και κάπως κουραστικό είναι η στάση σας εδώ που πατώντας στις βλακείες της κυβέρνησης δίνετε συγχωροχάρτι στις ανοησίες των συμπολιτών σας και τις ενθαρρύνετε ακόμα ακόμα. Αθροιστικά πάει το πράγμα. Θα πληρώσουμε και την κυβερνητική ανικανότητα και την ανοησία του κάθε διπλανού μας.

Η συλλογιστικη σου εχει επηρεαστει απο τα καναλια.

Ο κοσμος πειθαρχησε απολυτα στο πρωτο κυμα και πειθαρχησε επισης τους δυο πρωτους μηνες στη δευτερη καραντινα. Μετα επηλθε κοπωση πρωτον γιατι η καραντινα δεν εδειξε αποτελεσματα και δευτερον γιατι πρωτος ο πρωθυπουργος και οι υπουργοι παραβιασαν την καραντινα και μαλιστα το διαφημισαν.

Εξαλλου δεν ειναι ελληνικο φαινομενο η κοπωση του κοσμου στην παρατεταμενη καραντινα. Συμβαινει σε ολες τις αναπτυγμενες χωρες και μαλιστα με διαμαρτυριες πολυ εντονοτερες της Ελλαδας.

Στο φιναλε πολλοι σκεπτονται οτι για ποσο θα βαζουμε πλατη σε κατι που δεν αποδιδει με αντιτιμο να χασουμε τη δουλεια μας ή να μην ανοιξει η επιχειρηση μας;

.

[NewModelArmy]

Αυτό που έγραφα σε παράλληλα νήματα ήταν ότι μοναδικός τρόπος εκτίμησης των κρουσμάτων ήταν αυτός: μέσω της θνητότητας. Γνωρίζουμε ότι αναμένεται 0,015 - 1,0% θνητότητα σε περιοχές ανεπτυγμένες. Στη χώρα μας αναμένεται μεταξύ 0,5 και 0,8% λόγω υψηλού δείκτη γήρανσης και μέσης ιατροφαρμακευτικής δυνατότητας. Επομένως, αν θέλεις να βρεις περίπου τα κρούσματα μπορείς χονδρικά (κι έπειτα από αρκετούς θανάτους) να τα βρεις μέσω των θανάτων.

Υπολογίζουμε με αυτό τον τρόπο ότι στην Ελλάδα έχει ήδη μολυνθεί μεταξύ 1 και 2 εκατ. ανθρώπων, παρότι στα τεστς έχουν καταγραφεί μόλις 200.000.

Αυτοι ειναι υπεραισιοδοξοι υπολογισμοι για να μην πω εκτος πραγματικοτητας.2 εκατομυρια,δηλαδη ενας στους πεντε Ελληνες εχει μολυνθει και στην περιπτωση που μολυνθουν ολοι,ο συνολικος αριθμος νεκρων θα ειναι καπου 35 χιλιαδες;Στην Τσεχια με παρομοιο πληθυσμο παντως εχουν πεθανει ηδη
25 χιλιαδες και σταματημος δεν υπαρχει.

[ST48410]

Η συλλογιστικη σου εχει επηρεαστει απο τα καναλια.

Ο κοσμος πειθαρχησε απολυτα στο πρωτο κυμα και πειθαρχησε επισης τους δυο πρωτους μηνες στη δευτερη καραντινα. Μετα επηλθε κοπωση πρωτον γιατι η καραντινα δεν εδειξε αποτελεσματα και δευτερον γιατι πρωτος ο πρωθυπουργος και οι υπουργοι παραβιασαν την καραντινα και μαλιστα το διαφημισαν.

Εξαλλου δεν ειναι ελληνικο φαινομενο η κοπωση του κοσμου στην παρατεταμενη καραντινα. Συμβαινει σε ολες τις αναπτυγμενες χωρες και μαλιστα με διαμαρτυριες πολυ εντονοτερες της Ελλαδας.

Στο φιναλε πολλοι σκεπτονται οτι για ποσο θα βαζουμε πλατη σε κατι που δεν αποδιδει με αντιτιμο να χασουμε τη δουλεια μας ή να μην ανοιξει η επιχειρηση μας;

Ζω κι εργάζομαι εδώ. Πήγαινε στα νήματα της Άνοιξης και διάβασε. Έκανα αγώνα να πείσω φίλους και γνωστούς να κόψουν τις ανοησίες και να πάρουν κάποια στοιχειώδη μέτρα. Στην αρχή με βομβάρδιζαν με βιντεάκια από διάφορους περίεργους ότι ο ιός δεν υπάρχει, είναι ψέματα και είναι εσκεμμένο αυτό που γίνεται για να φιμώσουν τον κόσμο. Αφού πέρασε μία περίοδος που ο ιός έκανε θραύση στην Ευρώπη και δεν έστεκε αυτό το επιχείρημα άλλαξε το παραμύθι και είχαμε ένα σειρά από υλικό. Αυτή τη φορά αυτοί που "ήξεραν τι παίζετε" αμφισβητούσαν τον αριθμό των θανάτων, την αξία της χρήσης της μάσκας και τα μέτρα περιορισμού της κυκλοφορίας. Η μόνιμη επωδός ήταν ότι προσπαθούν να μας φιμώσουν. Μετά προστέθηκαν και άλλα βινταάκια αμφισβήτησης και υλικό σαν και αυτό που βάζεις κι εσύ εδώ. Ότι ο Γκέιτς το ήξερε, το σχεδίασε, το οργάνωσε, θα βγάλει λεφτά από το εμβόλιο, ότι το εμβόλιο υπήρχε, γιατί βγήκε τόσο γρήγορα, γιατί αργεί να έρθει, θα το πάρει μόνο οι ελίτ και θα αφήσουν τους άλλους να πεθάνουν κλπ κλπ κλπ.

Εσύ μπορεί να νομίζεις ότι αυτό είναι δευτερεύον εγώ όμως που τα έβλεπα καθημερινά από φίλους και συγγενείς σε διαβεβαιώ ότι αρκετοί από αυτούς εξάρτησαν τη συμπεριφορά τους από κάτι τέτοια. Σαφώς και έπαιξε ρόλο η κόπωση και κυβερνητικές αμφιταλαντεύσεις ακόμα και οι ανοησίες του Μητσοτάκη. Αλλά μη μου βγάζετε την ουρά σας έξω όσοι μανιωδώς προσπαθούσατε να πείσετε τον κόσμο ότι κάτι άλλο παίζεται, ότι μας κρύβουν την αλήθεια και ότι όλα γίνονται για χειραγώγηση από την νέα τάξη πραγμάτων. Δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου αυτά. Ούτε ξαφνικά έγινε ο Ιωαννίδης πρώτο όνομα στα ΜΜΕ. Έγινε γιατί εξυπηρέτησε συγκεκριμένο αφήγημα. Πριν την κρίση δεν τον γνώριζε κανείς.

[Αρίστος]

Εγω παλι βλεπω το εντελως αντιθετο. Ολοι αυτοι που γνωριζω ακολουθουν σχολαστικα την καραντινα, το ιδιο κι εγω.

Και ξερεις αν καποιος ακολουθει την καραντινα, πληρωνει τους φορους του, εχει πληρωσει το τιμημα να ειναι κλειστη η επιχειρηση του, εχει ΚΑΘΕ δικαιωμα να κανει κριτικη και στον ΠΟΥ και στον Γκειτς (που ειναι ο πρωτος χρηματοδοτης του) και στην κυβερνηση. Στο κατω κατω αν δεν υπαρχει κριτικη ολοι αυτοι οι απιθανοι μπορει να νομιζουν πως ειναι σωτηρες, καλη ωρα οπως ο Κουλης που τον παρουσιασαν τα μιντια σαν Μωυση και οπως ο Τσιοδρας που ελεγε να ξεχασουμε την αγορα νεων λεωφορειων γιατι δεν υπαρχει δυνατοτητα.

.

[stavmanr]

Αυτό που έγραφα σε παράλληλα νήματα ήταν ότι μοναδικός τρόπος εκτίμησης των κρουσμάτων ήταν αυτός: μέσω της θνητότητας. Γνωρίζουμε ότι αναμένεται 0,015 - 1,0% θνητότητα σε περιοχές ανεπτυγμένες. Στη χώρα μας αναμένεται μεταξύ 0,5 και 0,8% λόγω υψηλού δείκτη γήρανσης και μέσης ιατροφαρμακευτικής δυνατότητας. Επομένως, αν θέλεις να βρεις περίπου τα κρούσματα μπορείς χονδρικά (κι έπειτα από αρκετούς θανάτους) να τα βρεις μέσω των θανάτων.

Υπολογίζουμε με αυτό τον τρόπο ότι στην Ελλάδα έχει ήδη μολυνθεί μεταξύ 1 και 2 εκατ. ανθρώπων, παρότι στα τεστς έχουν καταγραφεί μόλις 200.000.

Αυτοι ειναι υπεραισιοδοξοι υπολογισμοι για να μην πω εκτος πραγματικοτητας.2 εκατομυρια,δηλαδη ενας στους πεντε Ελληνες εχει μολυνθει και στην περιπτωση που μολυνθουν ολοι,ο συνολικος αριθμος νεκρων θα ειναι καπου 35 χιλιαδες;Στην Τσεχια με παρομοιο πληθυσμο παντως εχουν πεθανει ηδη
25 χιλιαδες και σταματημος δεν υπαρχει.

Το αντίθετο: οι αρχικοί υπολογισμοί ήταν για θνητότητα 0,5% minimum και πλέον θεωρούνται ξεπερασμένοι. Η θνητότητα εκτιμάται μεταξύ 0,15% και 0,5% σε κάθε χώρα με φυσιολογικά επίπεδα γήρανσης και περίθαλψης.
Επιπλέον, να θυμίσω ότι θνητότητα είναι το ποσοστό των κρουσμάτων που καταλήγουν σε θάνατο. Από την άλλη, θνησιμότητα είναι το ποσοστό των θανάτων στο σύνολο του πληθυσμού.

Τέλος, να επισημάνω ότι τα πρώτα θύματα του ιού είναι οι ηλικιωμένοι. Δίχως lockdown θα είχαμε ήδη 1 στους 3 ηλικιωμένους νεκρούς. Το 82% των ασθενών Covid που καταλήγουν είναι ηλικιωμένοι.

https://eody.gov.gr/covid-gr-daily-report-20210325/

[hellegennes]

Εγώ πάντως από την αρχή υποστήριζα ότι οι νεκροί θα είναι μεταξύ 0 και 10 εκατομμυρίων...

Συμφωνούμε λοιπόν. Μπορεί ο Ιωαννίδης να είναι σπουδαίος στον τομέα του και δεν είμαι εγώ που θα έχω άποψη για αυτό. Ωστόσο δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά μια τέτοια πρόβλεψη που θα την έκανε ο οποιοσδήποτε γνωρίζει αριθμητική γυμνασίου.

Κοίταξε ST.
Δεν είναι πρόβλεψη του Ιωαννίδη και κακώς προτείνεται ως τέτοια.
Το σύνολο της επιστημονικής κοινότητας έχει δώσει δείκτη θνητότητας του ιού στο 0,5% (maximum), από την αρχή της ιολογικής κρίσης.

Ούτε καν. Στην αρχή η πρόβλεψη ήταν για 3%, μετά το πρώτο κύμα μετατοπίστηκε στο «μάλλον 1%» και στο 0,5% καταλήξαμε προς το τέλος του καλοκαιριού, αρχές φθινοπώρου. Μάλιστα όταν το έλεγα τότε αυτό, άκουγα διάφορες παπαριές για το Σαν Μαρίνο και την Νέα Υόρκη και ότι αποδεικνύουν ότι ο IFR είναι πολύ μεγαλύτερος. Στην πραγματικότητα τα στοιχεία του CDC φανερώνουν δείκτη IFR γύρω στο 0,35-0,4%.

[stavmanr]

Δεν βλέπω να διαφωνώ κάπου. Είπα μπορεί να είναι σπουδαίος στη δουλειά του αλλά όχι γιατί έκανε αυτή την πρόβλεψη που την κάνει ο καθένας.

Πολύ σωστά.

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζει η κυβέρνηση είναι ότι ενώ γνωρίζει αυτά τα δεδομένα, δεν μπορεί να τα επικοινωνήσει εύκολα διότι παράγουν προβλήματα, όπως πχ. ο εφησυχασμός.

[ST48410]

Ούτε καν. Στην αρχή η πρόβλεψη ήταν για 3%, μετά το πρώτο κύμα μετατοπίστηκε στο «μάλλον 1%» και στο 0,5% καταλήξαμε προς το τέλος του καλοκαιριού, αρχές φθινοπώρου. Μάλιστα όταν το έλεγα τότε αυτό, άκουγα διάφορες παπαριές για το Σαν Μαρίνο και την Νέα Υόρκη και ότι αποδεικνύουν ότι ο IFR είναι πολύ μεγαλύτερος. Στην πραγματικότητα τα στοιχεία του CDC φανερώνουν δείκτη IFR γύρω στο 0,35-0,4%.

Εγώ πάντως δεν έβαλα στην κουβέντα το δείκτη γιατί αυτό είναι στοιχείο που άπτεται αξιολόγησης και χρειάζεται εξειδικευμένη γνώση. Είπα ότι ένας τόσο χοντρικός υπολογισμός θα μπορούσε να γίνει απλά υπολογίζοντας με βάση τον αριθμό των καθημερινών θανάτων εκείνων των ημερών.

[Αρίστος]

Ενα λεπτακι, το Νοεμβριο δεν ηταν μεηνστρημ η αποψη οτι θα εχουμε 7000 νεκρους το Φεβρουαριο γιατι πολυ απλα οι γιατροι και η κυβερνηση ελεγαν πως η καραντινα ειναι κατι προσωρινο που θα αποδωσει.

Εγω δεν θυμαμαι να ισχυριζεται αλλος γιατρος οτι το Φεβρουαριο θα εχουμε τοσα θυματα.

Αν κανω λαθος φερτε μου δηλωση αντιστοιχη του Ιωαννιδη.

.

[ST48410]

Εγω παλι βλεπω το εντελως αντιθετο. Ολοι αυτοι που γνωριζω ακολουθουν σχολαστικα την καραντινα, το ιδιο κι εγω.

Έχεις facebook; Και να μην έχεις δηλαδή θα έπρεπε να βλέπεις τι γραφόταν εδώ. Ακόμα κι ένας τραγουδιστής θεώρησε τον εαυτό του αρμόδιο να κάνει σχετικό βίντεο και να αξιολογήσει τα στοιχεία.

Και ξερεις αν καποιος ακολουθει την καραντινα, πληρωνει τους φορους του, εχει πληρωσει το τιμημα να ειναι κλειστη η επιχειρηση του, εχει ΚΑΘΕ δικαιωμα να κανει κριτικη και στον ΠΟΥ και στον Γκειτς (που ειναι ο πρωτος χρηματοδοτης του) και στην κυβερνηση. Στο κατω κατω αν δεν υπαρχει κριτικη ολοι αυτοι οι απιθανοι μπορει να νομιζουν πως ειναι σωτηρες, καλη ωρα οπως ο Κουλης που τον παρουσιασαν τα μιντια σαν Μωυση και οπως ο Τσιοδρας που ελεγε να ξεχασουμε την αγορα νεων λεωφορειων γιατι δεν υπαρχει δυνατοτητα.

Να γίνει κριτική. Δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτό. Παρατήρησα απλά ότι η προβολή όλων των περίεργων θεωριών έχει χειροπιαστές επιπτώσεις. Κάποιοι δεν θα εμβολιαστούν, κάποιοι δεν θα συμμορφωθούν και κάποιοι θα διασπείρουν πολύ περισσότερο επειδή είναι πεπεισμένοι ότι όλα είναι ψέματα για να τους ελέγξουν. Και άνετα μπορεί να πάει στράφι η προσπάθεια του μεγαλύτερου μέρους της κοινωνίας αν ένας μικρός αριθμός ατόμων συνεχίσει να διασπείρει από ανοησία ή αφέλεια.

Και για να στο πω λίγο διαφορετικά. Θέλω να τελειώσει όλο αυτό το κακό όσο το δυνατόν γρηγορότερα και μου είναι αδιάφορο ποιος θα καρπωθεί την επιτυχία ή θα πληρώσει την αποτυχία. Έχω σαφή γνώμη για το ποιες είναι ευθύνες και που θα τις καταλογίσω.