Πυρκαγιες στην Αττική

[OANNHSEA]

Η θειά μου η συγχωρεμένη είχε χτίσει πριν το 80 ένα αυθαίρετο στην Σαλαμίνα.
Ήταν δε τόσο αυθαίρετο, που οι γείτονες (αυθαίρετοι και αυτοί!!!) την κατέδωσαν και μετά από αγώνες δικαστικούς το σπίτι της κατεδαφίστηκε και αναγκάστηκε να πουλήσει το οικόπεδο!
Ερωτήσεις:
α) Από ποιόν αγόρασε το "οικόπεδο";
β) Πως έχτισε ενώ ήταν παράνομο - δηλαδή ποιός το έχτισε;
γ) Πως πήρε ρεύμα, ενώ δεν είχε άδεια;
δ) Πως πούλησε ένα οικόπεδο που δεν ήταν οικόπεδο;

Αυτά για να καταλάβετε ότι τα θύματα της φωτιάς, δεν είναι τελικά τόσο θύματα όσο νομίζετε!!!

.

[stergiosbik]

Οι ιδιοκτήτες φταίνε στο 95%. Το υπόλοιπο 5% είναι από βλακείες ή οχαδερφισμό μηχανικού.

Δεν έχω συναντήσει ούτε ένα ιδιοκτήτη που να θέλει να είναι νόμιμος σε όλα.

Στις αντιπαροχές πάλι ο οικοπεδούχος φταίει. Θα βρει αυτών που θα του δώσει περισσότερα και ας έχουν παρανομίες.
Δεν υπάρχει οικοπεδούχος στην Αθήνα που να έδινε αντιπαροχή σε εργολάβο και να μην ήθελε να μοιραστούν τους κλειστούς ημιυπαίθριους χώρους.

Καταλαβαινω οτι θες να βγαλεις τον κλαδο σου λαδι αλλα ξεφυγες.
Εδω οι ιδιοι οι μηχανικοι προτρεπανε τους ιδιοκτητες να παρανομησουν-οχι χοντρα πραγματα βεβαια-για να φανουν καλοι.
Ολοι μας λιγο πολυ ειμαστε μαρτυρες τετοιων περιστατικων.
Στο σπιτι που εφτιαχνε φιλος εγινε το εξης και ημουν μπροστα.
Ηταν το 2010 αν δεν γελιεμαι.
Μονοκατοικια με υπερυψωμενο υπογειο.
Εχει ραντεβου με τον μηχανικο στο σπιτι οταν επεφτε η θεμελιωση για να συζητησουν καποια πραγματα και πηγα για παρεα.
Τον ρωταει ο φιλος μου ποσο πανω απο τον δρομο θα ειναι το υπογειο.
Ο μηχανικος απαντα το εξης.
"Ο νομος επιτρεπει μεχρι 1,60μ να βρισκεται η πλακα του υπογειου πανω απο το υψος του πεζοδρομιου αλλα θα τη βγαλουμε καμμια 30αρια ποντους πιο πανω"!
Το φιλαρακι του λεει "Ρε συ Στεφανε (ο μηχανικος) μην εχουμε κανα προβλημα με την πολεοδομια".
"Μην εισαι μαλακας" απαντα αυτος.
"Θα γινει και το υπογειο κατοικησιμο αν χρειαστει.Ασε που δε παιζει να ελεγξει κανεις το υψος αλλα και αν το ελεγξει θα κανουν τα στραβα ματια.Εδω δεν λενε τιποτα γι αλλα κι αλλα"!
Ηξερε ο φιλος μου τι ελεγε ο νομος;Ποιος εχει την ευθυνη;

[ΓΑΛΗ]

Η θειά μου η συγχωρεμένη είχε χτίσει πριν το 80 ένα αυθαίρετο στην Σαλαμίνα.
Ήταν δε τόσο αυθαίρετο, που οι γείτονες (αυθαίρετοι και αυτοί!!!) την κατέδωσαν και μετά από αγώνες δικαστικούς το σπίτι της κατεδαφίστηκε και αναγκάστηκε να πουλήσει το οικόπεδο!
Ερωτήσεις:
α) Από ποιόν αγόρασε το "οικόπεδο";
β) Πως έχτισε ενώ ήταν παράνομο - δηλαδή ποιός το έχτισε;
γ) Πως πήρε ρεύμα, ενώ δεν είχε άδεια;
δ) Πως πούλησε ένα οικόπεδο που δεν ήταν οικόπεδο;

Αυτά για να καταλάβετε ότι τα θύματα της φωτιάς, δεν είναι τελικά τόσο θύματα όσο νομίζετε!!!

Έχεις ξεφύγει.

[stergiosbik]

Ακομη ενα περιστατικο που δειχνει την τρελα του Ελ κρατους.
Αγοαστηκε οικοπεδο εκτος σχεδιου του 1976 με κυρια συμβολαια.
Το 1979 μπαινει η περιοχη στο σχεδιο πολης αλλα το συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι ρυμοτομουμενο.
Οκ μεχρι εδω.
Το 1982 βγαινει νομος που υποχρεωνει τον δημο ή να πληρωσει στον ιδιοκτητη την αξια του οικοπεδου λογω ρυμοτομησης ή να του δωσει αδεια να χτισει.
Φυσικα ο δημος αντι να πληρωσει επελεξε να δωσει οικοδομικη αδεια για να μπορεσει να χτισει ο οικοπεδουχος.
Ο ανθρωπος εβγαλε την αδεια,εκανε τα παντα νομιμα και εχτισε.
Μετα απο καποια χρονια που θελησε να κανει πανωσηκωμα πηγε στον δημο να βγαλει αδεια και του λενε οτι δε μπορει γιατι το σπιτι ειναι ρυμοτομουμενο!
Τρελλαθηκε ο ανθρωπος.

[ΓΑΛΗ]

Οι ιδιοκτήτες φταίνε στο 95%. Το υπόλοιπο 5% είναι από βλακείες ή οχαδερφισμό μηχανικού.

Δεν έχω συναντήσει ούτε ένα ιδιοκτήτη που να θέλει να είναι νόμιμος σε όλα.

Στις αντιπαροχές πάλι ο οικοπεδούχος φταίει. Θα βρει αυτών που θα του δώσει περισσότερα και ας έχουν παρανομίες.
Δεν υπάρχει οικοπεδούχος στην Αθήνα που να έδινε αντιπαροχή σε εργολάβο και να μην ήθελε να μοιραστούν τους κλειστούς ημιυπαίθριους χώρους.

Καταλαβαινω οτι θες να βγαλεις τον κλαδο σου λαδι αλλα ξεφυγες.
Εδω οι ιδιοι οι μηχανικοι προτρεπανε τους ιδιοκτητες να παρανομησουν-οχι χοντρα πραγματα βεβαια-για να φανουν καλοι.
Ολοι μας λιγο πολυ ειμαστε μαρτυρες τετοιων περιστατικων.
Στο σπιτι που εφτιαχνε φιλος εγινε το εξης και ημουν μπροστα.
Ηταν το 2010 αν δεν γελιεμαι.
Μονοκατοικια με υπερυψωμενο υπογειο.
Εχει ραντεβου με τον μηχανικο στο σπιτι οταν επεφτε η θεμελιωση για να συζητησουν καποια πραγματα και πηγα για παρεα.
Τον ρωταει ο φιλος μου ποσο πανω απο τον δρομο θα ειναι το υπογειο.
Ο μηχανικος απαντα το εξης.
"Ο νομος επιτρεπει μεχρι 1,60μ να βρισκεται η πλακα του υπογειου πανω απο το υψος του πεζοδρομιου αλλα θα τη βγαλουμε καμμια 30αρια ποντους πιο πανω"!
Το φιλαρακι του λεει "Ρε συ Στεφανε (ο μηχανικος) μην εχουμε κανα προβλημα με την πολεοδομια".
"Μην εισαι μαλακας" απαντα αυτος.
"Θα γινει και το υπογειο κατοικησιμο αν χρειαστει.Ασε που δε παιζει να ελεγξει κανεις το υψος αλλα και αν το ελεγξει θα κανουν τα στραβα ματια.Εδω δεν λενε τιποτα γι αλλα κι αλλα"!
Ηξερε ο φιλος μου τι ελεγε ο νομος;Ποιος εχει την ευθυνη;

Το κράτος. Ξεκάθαρα.

Γιατί όλοι μπορεί να φωνάζουν, να γκρινιάζουν, να αρχίζουν τα "ξες ποιος είμαι εγώ ρε" και τα "έλα μωρέ σιγά μην τύχει σε μένα" αλλά όταν οι νόμοι είναι σαφείς και αυστηροί, τελικώς επιβάλλονται. Όταν οι νόμοι υπάρχουν αλλά χαρακτηρίζονται από μία επιλεκτική ελαστικότητα, προκύπτει χάος και οι αναπόφευκτες αδικίες σε όλους τους τομείς.

[Μηχανικός]

Ακομη ενα περιστατικο που δειχνει την τρελα του Ελ κρατους.
Αγοαστηκε οικοπεδο εκτος σχεδιου του 1976 με κυρια συμβολαια.
Το 1979 μπαινει η περιοχη στο σχεδιο πολης αλλα το συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι ρυμοτομουμενο.
Οκ μεχρι εδω.
Το 1982 βγαινει νομος που υποχρεωνει τον δημο ή να πληρωσει στον ιδιοκτητη την αξια του οικοπεδου λογω ρυμοτομησης ή να του δωσει αδεια να χτισει.
Φυσικα ο δημος αντι να πληρωσει επελεξε να δωσει οικοδομικη αδεια για να μπορεσει να χτισει ο οικοπεδουχος.
Ο ανθρωπος εβγαλε την αδεια,εκανε τα παντα νομιμα και εχτισε.
Μετα απο καποια χρονια που θελησε να κανει πανωσηκωμα πηγε στον δημο να βγαλει αδεια και του λενε οτι δε μπορει γιατι το σπιτι ειναι ρυμοτομουμενο!
Τρελλαθηκε ο ανθρωπος.

Αποκυλίεται να έγιναν έτσι. Κάτι άλλο έγινε.
Άσε που τότε τις οικοδομικές άδειες δεν τις έδιναν οι δήμοι αλλά οι νομαρχίες.

[stergiosbik]

Ακομη ενα περιστατικο που δειχνει την τρελα του Ελ κρατους.
Αγοαστηκε οικοπεδο εκτος σχεδιου του 1976 με κυρια συμβολαια.
Το 1979 μπαινει η περιοχη στο σχεδιο πολης αλλα το συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι ρυμοτομουμενο.
Οκ μεχρι εδω.
Το 1982 βγαινει νομος που υποχρεωνει τον δημο ή να πληρωσει στον ιδιοκτητη την αξια του οικοπεδου λογω ρυμοτομησης ή να του δωσει αδεια να χτισει.
Φυσικα ο δημος αντι να πληρωσει επελεξε να δωσει οικοδομικη αδεια για να μπορεσει να χτισει ο οικοπεδουχος.
Ο ανθρωπος εβγαλε την αδεια,εκανε τα παντα νομιμα και εχτισε.
Μετα απο καποια χρονια που θελησε να κανει πανωσηκωμα πηγε στον δημο να βγαλει αδεια και του λενε οτι δε μπορει γιατι το σπιτι ειναι ρυμοτομουμενο!
Τρελλαθηκε ο ανθρωπος.

Αποκυλίεται να έγιναν έτσι. Κάτι άλλο έγινε.
Άσε που τότε τις οικοδομικές άδειες δεν τις έδιναν οι δήμοι αλλά οι νομαρχίες.

Τι αποκλειεται ρε.
Το ξερω απο πρωτο χερι.Αφορα τον αδερφο του πατερα μου και εχουμε παει μαζι και στην πολεοδομια.
Την αδεια την εχω δει με τα ματια μου και γραφει Δημος Λαρισαιων.

[mrx0]

Γράφετε χωρίς να έχετε καταλάβει τι έρχεται...
Θα το πω απλά: το σκηνικό με τους νεκρούς θα επαναληφθεί στο μέλλον!!!
Προφανώς όχι με τόσους, αλλά...

Εφόσον δεν θέλετε να αλλάξετε τον σάπιο τρόπο με τον οποίο σκέπτεστε και αντιμετωπίζετε την φωτιά, την αυθαιρεσία και την εγκληματικότητα γύρω από τη φωτιά και την πυρόσβεση ως μέσο για να εξασφαλιστούν μίζες για κάποιους, θα χάνετε συνέχεια δικούς σας ανθρώπους!!!

.

Ποιος δε θέλει δηλαδή; Πες μερικά ονόματα χρηστών να μη μιλάμε στον αέρα.

Θες να πιάσεις να δεις τις απαντήσεις μέχρι τώρα; Συνοψίζονται στους εξής:
α) Σε αυτούς που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι το πεύκο είναι θάνατος
β) Σε αυτούς που δεν δέχονται (γιατί έχουν το δικό τους αυθαίρετο!!!) ότι είναι μέρος του προβλήματος και άρα εγκληματίες!!!
γ) Σε αυτούς που πιστεύουν ότι όλα λειτουργούσαν τέλεια σε αυτή τη χώρα. Δηλαδή οι κωλογλύφτες των πασόκ και νδ...
δ) Σε αυτούς που δέχονται ότι η κυβέρνηση έκανε μόνο το σωστό μέχρι τώρα - δηλαδή τα μποτάκια του σύριζα...

Για να δώσω ένα πιο βαθύ δείγμα:
Τα σκουπίδια του σύριζα εδώ και 3,5 χρόνια εμποδίζουν όπως μπορούν τις κατεδαφίσεις αυθαιρέτων - σήμερα όμως λένε ότι θα κατεδαφίζονται όλα τα αυθαίρετα!!! Ψέματα με την οκά δηλαδή πάνω στα καμμένα πτώματα, όταν τα ίδια τα αριστερά σκατά λένε ότι είναι σχεδόν έγκλημα ή αντιπολίτευση του θέματος!!!

Έτσι δρουν και οι φορουμίτες μας...
Σήμερα θα...
Αύριο τα έχουν ξεχάσει όλα και θα λιάζονται κάτω από τα πεύκα, στο κωλόσπιτο αυθαίρετο τους, μέχρι να τους κάψει η επόμενη φωτιά...

.

Σαν πολύ χαιρέκακος είσαι συ μου φαίνεται. Τι σαι, κανά πρωταπριλιάτικο αστείο;

[perseus]

Εμεις ειχαμε ολα τα καλα,ηθελε ο πατερας μου δρομο αφησε ενα κομματι το ασφαλτοστρωσε και το εκλεισε μετα αρχισαν οι ορδες πασοκων καθε σαββατο με αστυνομια και εισαγγελεις μια δυο δεκα στο τελος βαρεθηκε και το σιχτιρισε

[Μηχανικός]

Ακομη ενα περιστατικο που δειχνει την τρελα του Ελ κρατους.
Αγοαστηκε οικοπεδο εκτος σχεδιου του 1976 με κυρια συμβολαια.
Το 1979 μπαινει η περιοχη στο σχεδιο πολης αλλα το συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι ρυμοτομουμενο.
Οκ μεχρι εδω.
Το 1982 βγαινει νομος που υποχρεωνει τον δημο ή να πληρωσει στον ιδιοκτητη την αξια του οικοπεδου λογω ρυμοτομησης ή να του δωσει αδεια να χτισει.
Φυσικα ο δημος αντι να πληρωσει επελεξε να δωσει οικοδομικη αδεια για να μπορεσει να χτισει ο οικοπεδουχος.
Ο ανθρωπος εβγαλε την αδεια,εκανε τα παντα νομιμα και εχτισε.
Μετα απο καποια χρονια που θελησε να κανει πανωσηκωμα πηγε στον δημο να βγαλει αδεια και του λενε οτι δε μπορει γιατι το σπιτι ειναι ρυμοτομουμενο!
Τρελλαθηκε ο ανθρωπος.

Αποκυλίεται να έγιναν έτσι. Κάτι άλλο έγινε.
Άσε που τότε τις οικοδομικές άδειες δεν τις έδιναν οι δήμοι αλλά οι νομαρχίες.

Τι αποκλειεται ρε.
Το ξερω απο πρωτο χερι.Αφορα τον αδερφο του πατερα μου και εχουμε παει μαζι και στην πολεοδομια.
Την αδεια την εχω δει με τα ματια μου και γραφει Δημος Λαρισαιων.

Η άδεια βγήκε μετά το 90 και όχι κάπου το 82.

Και πάλι λέω αποκλείεται να έγιναν έτσι που τα περιγράφεις.

[stergiosbik]

Τι να σε κανω που εισαι μακρια.
Να στα εδειχνα και να τραβουσες τα μαλλια σου.

[Nero]

Αυτά για να καταλάβετε ότι τα θύματα της φωτιάς, δεν είναι τελικά τόσο θύματα όσο νομίζετε!!!.

Ασε που μπορεί εκτός απο αυθαίρετο να είχαν και σκύλο...

[Μηχανικός]

Αυτά για να καταλάβετε ότι τα θύματα της φωτιάς, δεν είναι τελικά τόσο θύματα όσο νομίζετε!!!.

Ασε που μπορεί εκτός απο αυθαίρετο να είχαν και σκύλο...

Δεν σχολιάστηκε ότι κάποιοι αντί να βοηθήσουν να σωθούν άνθρωποι κοίταζαν να σώσουν τους σκύλους τους.

[enaon]

Δε φταινε μονο οι ιδιοκτητες και το ξερεις.
Και οι αντιπαρουχοι μηχανικοι εχουν κανει οργια.
Ο ιδιοκτητης για μικροαυθαιρεσιες δικαιολογειται μεχρι ενος βαθμου γιατι δεν γνωριζει τους νομους.
Οι μηχανικοι ομως;
Φυσικα στο παιχνιδι μπαινει και η πολεοδομια και οι τοπικοι αρχοντες-πολιτικοι.
Φαυλος κυκλος.

Οι ιδιοκτήτες φταίνε στο 95%. Το υπόλοιπο 5% είναι από βλακείες ή οχαδερφισμό μηχανικού.

Δεν έχω συναντήσει ούτε ένα ιδιοκτήτη που να θέλει να είναι νόμιμος σε όλα.

Στις αντιπαροχές πάλι ο οικοπεδούχος φταίει. Θα βρει αυτών που θα του δώσει περισσότερα και ας έχουν παρανομίες.
Παράδειγμα, δεν υπάρχει οικοπεδούχος στην Αθήνα που να έδινε αντιπαροχή σε εργολάβο και να μην ήθελε να μοιραστούν τους κλειστούς ημιυπαίθριους χώρους που θα έκλειναν παράνομα.

ειναι σαν να εισαι δασκάλα και να λες τα παιδιά φταίνε που τα βοηθάς να αντιγράφουν, να είσαι αστυνόμος και να λες ότι μας βοηθάς να περνάμε το κόκκινο γιατί γουστάρουμε. Θεσμικά ο ρόλος σου είναι να μην είσαι παράνομος γιατί αλλιώς δεν έχεις θεσμικό ρόλο, τα άλλα που λες είναι κουλά εντελώς

[Dwarven Blacksmith]

Αυτά για να καταλάβετε ότι τα θύματα της φωτιάς, δεν είναι τελικά τόσο θύματα όσο νομίζετε!!!.

Ασε που μπορεί εκτός απο αυθαίρετο να είχαν και σκύλο...

Δεν σχολιάστηκε ότι κάποιοι αντί να βοηθήσουν να σωθούν άνθρωποι κοίταζαν να σώσουν τους σκύλους τους.

Την πέταξες τη μαλακία σου πάλι. Αν ο κάθε άσχετος πήγαινε/έμενε να "βοηθήσει" θα είχαμε δεκαπλάσια θύματα.