Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 29 Μαρ 2021, 23:53

Gewponos90 έγραψε:
29 Μαρ 2021, 23:11
Είπε η τελμπεχανου εθνικιστρια που δέχεται να πληρώνεται από όλες τις προδοτικές κυβερνήσεις
:str8jack::str8jack::str8jack:
Πώς προέκυψε το "τεμπελχανού"; Το είδες σε όραμα όταν πήρες παραισθησιογόνα; :smt005:
Εσύ πώς ζεις; Με 0,60 το tweet;
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 29 Μαρ 2021, 23:56

Αρχέλαος έγραψε:
29 Μαρ 2021, 23:24
Gewponos90 έγραψε:
29 Μαρ 2021, 23:11

Είπε η τελμπεχανου εθνικιστρια που δέχεται να πληρώνεται από όλες τις προδοτικές κυβερνήσεις
Α μιλάμε για δημόσιο υπάλληλο σε καμία θέση χαλαρή γραφείου...κατά τα άλλα τις φταίνε οι κυβερνήσεις που δεν την ενόχλησαν.
Εσύ πού την είδες τη χαλαρή θέση γραφείου;
Παίρνεις τα ίδια με τον άλλον ή απλώς προσπαθείς απεγνωσμένα να ανεβάσεις το ποιόν σου επιχειρώντας να υποτιμήσεις τους άλλους με αυθαίρετα συμπεράσματα; :c020:
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 7773
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 30 Μαρ 2021, 19:42

The Socialist έγραψε:
28 Μαρ 2021, 20:25
Η ίδια η κοινωνία ακύρωσε το άχρηστο lockdown

4300 κρούσματα και παίζουμε τις ζωές μας κορώνα,-γραμματα με κλειστή οικονομία για να πίνουν το ποτάκι τους κάποιοι ανέμελοι και να κάνουν αντιπολίτευση οι αριστεριστές. Καραντίνα είναι δουλειά-σουπερ μάρκετ-φαρμακειο-σπιτι και αυστηρή τήρηση των κανόνων υγιεινής.
Να βγει η αστυνομία να τους μαζέψει και ο ΣΥΡΙΖΑ να βγάλει το σκασμο.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 30 Μαρ 2021, 21:53

Είχα βάλει μία έρευνα από τις ΗΠΑ, έρχεται και άλλη να επιβεβαιώσει:


Έρευνα: Πόσο συμβάλλουν οι διαδηλώσεις στην εξάπλωση του κορονοϊού;
Έρευνα: Πόσο συμβάλλουν οι διαδηλώσεις στην εξάπλωση του κορονοϊού;
EUROKINISSI
Οι διαδηλώσεις για τη δολοφονία του Τζορτζ Φλόιντ στις ΗΠΑ αποτέλεσαν βάση για την άντληση πληροφοριών σχετικά με το κατά πόσο ο κορονοϊός μπορεί να γίνει μεταδοτικός σε μια τέτοια συνθήκη.
news247
12 Μαρτίου 2021 12:58

Οι πορείες ενάντια στην αστυνομική βία που έγιναν πρόσφατα στη Νέα Σμύρνη, στη Νίκαια και άλλες περιοχές της Αττικής και της Θεσσαλονίκης, μπήκαν στο στόχαστρο κυβερνητικών αξιωματούχων και όχι μόνο, ως επικίνδυνες για τη διάδοση του κορονοϊού. Από την άλλη, οι εικόνες των διαδηλώσεων στο κέντρο της Αθήνας γίνονται viral στα social media και προκαλούν τον θαυμασμό celebrities και απλών ανθρώπων. Που βρίσκεται η αλήθεια; Πόσο επικίνδυνες είναι οι πορείες για τη διάδοση του κορονοϊού; Σχετικές έρευνες από τις πορείες για τη δολοφονία του Τζορτζ Φλόιντ όπως καταγράφηκαν σε δημοσίευμα του Harvard Medical School, παρέχουν χρήσιμα δεδομένα.
ADVERTISING

Σε κείμενο με τίτλο "Protesting In The Time Of Covid-19" (Διαδηλώνοντας την εποχή της Covid-19), η καθηγήτρια ιατρικής/χειρούργος του νοσοκομείου της Μασαχουσέτης, Μονίκ Τελό, κατ' αρχήν υπογραμμίζει πως στην περιοχή που ζει και εργάζεται, το ποσοστό της μετάδοσης του ιού ανάμεσα σε διαδηλωτές είναι εντυπωσιακά μικρό: μόλις 2,5%. Αντίστοιχη έρευνα που δημοσιεύτηκε στο Forbes, κατέγραψε το ίδιο ποσοστό σε αρκετές πόλεις των ΉΠΑ όπου έγιναν διαδηλώσεις, κάτω από το 1,5%.

Αξίζει να αναφέρουμε ότι η γιατρός τονίζει τις κοινωνικές/φυλετικές αδικίες που έχουν φέρει άτομα λατινοαμερικάνικης καταγωγής, Αφροαμερικάνους και άλλες μειονότητες να είναι αρκετά πιο ευάλωτα στον κορονοϊό, λόγω της μειωμένης δυνατότητας πρόσβασης τους σε πλήρη ιατρική περίθαλψη. Στη συνέχεια παραθέτει κάποια δεδομένα που ξεφεύγουν από την αμερικάνικη καθημερινότητα του ιού και αγγίζουν κάθε κοινωνία.

Σύμφωνα με την Μονίκ Τελό, οι περισσότερες μεταδόσεις κορονοϊού συμβαίνουν ανάμεσα σε ανθρώπους που βρίσκονται στον ίδιο κλειστό χώρο για τουλάχιστον 15 λεπτά. Τα σχετικά δεδομένα έχουν προκύψει από την ανάλυση 28 "γεγονότων υπερ-μετάδοσης του ιού" σε διαφορετικές τοποθεσίες ανά τον κόσμο, που έδειξαν κοινά στοιχεία: όλοι οι εμπλεκόμενοι βρίσκονταν σε εσωτερικό χώρο, αρκετοί από αυτούς δεν φορούσαν μάσκα και φώναζαν, τραγουδούσαν ή απολάμβαναν ένα γεύμα. Τα δεδομένα αυτά συμπίπτουν και με παλαιότερες διαπιστώσεις της λοιμοξιωλόγου Βάνας Παπαευαγγέλου.

Γι' αυτό το λόγο, κατά τα γραφόμενα της καθηγήτριας, η συλλογική παρουσία ατόμων σε ανοικτούς χώρους καθίσταται μικρότερο ρίσκο για την μετάδοση του ιού. Ακόμα περισσότερο, οι συναθροίσεις ατόμων με οργανωμένη κοινωνική αποστασιοποίηση και μάσκες από κάθε διαδηλωτή, μπορούν να θεωρηθούν απολύτως ασφαλείς για τη δημόσια υγεία. Ο ιός "ταξιδεύει" σε σταγονίδια ακτίνας τουλάχιστον δύο μέτρων και η χρήση μάσκας μπορει να τον περιορίσει άμεσα, είτε πρόκειται για μια συνθήκη διαδήλωσης, είτε για μια βόλτα στο πάρκο. Η γιατρός αναφέρει εμφατικά τη χρήση μάσκας σε συνδυασμό με αυτή του αντισηπτικού, που μπορεί να αχρηστέψει τη δραστικότητα του ιού, καταλήγοντας σε μια απλή και ξεκάθαρη παραίνεση: "πλύνετε τα χέρια σας με σαπούνι και νερό, γυρνώντας στο σπίτι".

Αυτό που προκύπτει από τα παραπάνω δεδομένα είναι ότι οι διαδηλώσεις μπορούν και πρέπει να γίνονται, είτε η αφορμή είναι η δολοφονία ενός ανθρώπου από τα χέρια αστυνομικού, είτε η παράλογη βία στις πλατείες της Αττικής, αρκεί ο κάθε διαδηλωτής να επιδεικνύει υπεύθυνη συμπεριφορά προς το διπλανό του και τους γύρω του. Κοινώς, να φοράει μάσκα και να τηρούνται τα μέτρα αποστασιοποίησης.

Άλλωστε, ακριβώς πάνω σε αυτή την κατεύθυνση έχουν διαμαρτυρηθεί και διαδηλωτές του ΠΑΜΕ, κάνοντας λόγο για άνευ λόγου "συμπίεση" του κόσμου από τις δυνάμεις της αστυνομίας, πέραν της υπέρμετρης καταστολής που μπορεί να δημιουργήσει ανάλογες συνθήκες εν μέσω πορειών.

https://www.news247.gr/koinonia/ereyna- ... 69161.html
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 02 Απρ 2021, 03:48

ST48410 έγραψε:
29 Μαρ 2021, 22:40
Αρχέλαος έγραψε:
29 Μαρ 2021, 12:28
Νομίζω θα πρέπει να παρακολουθήσουμε και αυτή την περίπτωση και να δούμε πως θα εξελιχθεί. Ίσως πρόκειται για μία πρόσκαιρη αύξηση. Αν όμως η τάση συνεχίσει τις επόμενες μέρες, παρόλο που αυτό δεν αποτελεί απόδειξη, θα μου φαινόταν λογικό να θεωρήσω πως οι συγκεντρώσεις εκεί έπαιξαν κάποιο σοβαρό ρόλο.

Πρώτα-πρώτα δεν υπήρξε πρόσκαιρη παράλογη αύξηση.

1) Η Νέα Σμύρνη στις 3 Φεβρουαρίου είχε 56 ενεργά κρούσματα και ήδη στις 2 Μαρτίου 116 ενεργά κρούσματα.
Πρόσεξε, με βάση την απλή κοινή λογική, μία εβδομάδα προ της συγκέντρωσης κόσμου είχε 116 κρούσματα και τρεις εβδομάδες μετά 138 από τα οποία κάποια προέκυψαν ενδιάμεσα, οπότε ουσιαστική στασιμότητα, ούτε καν εύλογη αύξηση παρακαλώ!
Οι αριθμοί τα λένε.

2) 24/03
ΠΕ Νότιου Τομέα Αθηνών: Δήμος Νέας Σμύρνης
Πραγματοποιήθηκαν 662 rapid test και προέκυψαν 20 θετικά (3,02%). Αφορούν σε 6 άνδρες και 14 γυναίκες με διάμεση ηλικία τα 46 έτη

Δηλαδή σχεδόν στο μήνα Μάρτιο η μεταβολή είναι μικρότερη έναντι του Φεβρουαρίου.
Πρακτικά μάλιστα μάλλον δεν υπήρξε και αύξηση διότι όταν είναι κάπως εκθετική από τις 2 Μαρτίου μέχρι τις 10-13 Μαρτίου θα είχαμε ήδη 130-140 κρούσματα.

3) 1/4
Επιπλέον, οι δήμοι της πρωτεύουσας που «φλέγονται», σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία είναι οι εξής: Αχαρνές 889, Περιστέρι 517, Καλλιθέα 332, Νέα Ιωνία 249, Ασπρόπυργος 232, Γαλάτσι 204 Και Κορυδαλλός 157. Είναι χαρακτηριστικό, ότι τα ενεργά κρούσματα σε Αχαρνές και Ασπρόπυργο «εκτοξεύτηκαν» μέσα σε μόλις 20 ημέρες.

Οι κλασικές περιοχές με τα πολλά κρούσματα όπως Αχαρνές, Περιστέρι και ανυπαρξία της Νέας Σμύρνης. Αρκετά κρούσματα έχει η Καλλιθέα η οποία όμως είχε πολλά και τους περασμένους μήνες και μάλιστα στις 2/3 είχε 217 κρούσματα. Επιπλέον είναι και η πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή της Αττικής.


Συνοπτικά:
Μη έξαρση κρουσμάτων αλλά σχετική στασιμότητα μετά τη συγκέντρωση, χαμηλό ποσοστό θετικότητας και στα ραπιντ τεστ, πρωταθλήτριες στα κρούσματα οι περιοχές που είναι όλες τις περιόδους τέτοιες από το φθινόπωρο και μετά.


Εν ολίγοις με βάση τους αριθμούς και τις χρονικές περιόδους προκύπτει ρητά και κατηγορηματικά πως δεν υπήρξε τελικώς η παραμικρή επίδραση από τη συγκέντρωση στην Νέα Σμύρνη. Τα στοιχεία είναι εξόχως διαφωτιστικά.
Ούτε εγώ δεν το ανέμενα αυτό, περίμενα να είναι απειρο-ελάχιστη αλλά υπαρκτή.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis » 02 Απρ 2021, 04:49

ΣΥΝΤΑΡΑΚΤΙΚΑ ΝΕΑ!! ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΟΤΙ Η ΕΞΑΠΛΩΣΗ ΤΟΥ ΙΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΞΩΓΗΙΝΟΥΣ!

ΔΙΑΔΩΣΤΕ!
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25723
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 02 Απρ 2021, 09:35

Αρχέλαος έγραψε:
02 Απρ 2021, 03:48
Εγώ είπα πως θα πρέπει να παρακολουθήσουμε τι συνέβη στην περιοχή και καλό είναι να το δούμε σε βάθος μερικών εβδομάδων ακόμα. Επίσης αν αληθεύει ότι συγκεντρώθηκαν οπαδοί από διάφορες ομάδες, προφανώς δεν μιλάμε για αμιγώς κατοίκους της περιοχής αλλά και άλλων περιοχών του λεκανοπεδίου. Αν κάποιος ξέρει καλύτερα τα οπαδικά και μπορεί να πει ποιοι και από που θα είχε ενδιαφέρον.

Η λογική λέει ότι κάθε τέτοια ανοησία βάζει το λιθαράκι της στο πρόβλημα. Ας παρακολουθήσουμε και τις μετρήσεις.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Απρ 2021, 01:36

Εικόνα


https://media.springernature.com/full/s ... ng?as=webp

Τι παίζει ρόλο ως προς την μετάδοση κατά φθίνουσα σειρά:


1. Απαγόρευση μικρών συναθροίσεων,
2. Kλείσιμο σχολείων
3. Έλεγχοι στα σύνορα,
4. Χρήση μάσκας κλπ.
5. Μείωση στην κινητικότητα των πολιτών
6. Ολικό απαγορευτικό
7. Απαγόρευση μεγάλων συναθροίσεων


Πάμε και σε άλλη έρευνα


Εικόνα

Τα μέτρα που μειώνουν το ρυθμό μετάδοσης κατά φθίνουσα σειρά

1) Απαγόρευση συναθροίσεων δέκα ή περισσότερων ατόμων(π.χ. σε σπίτια, κλειστούς χώρους)
2) Κλείσιμο σχολείων
3) Απαγόρευση συναθροίσεων 100 ή περισσότερων ατόμων
4) Απαγόρευση μόνο πολύ μεγάλων συναθροίσεων
5) Κλείσιμο λιανεμπορίου
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25723
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 11 Απρ 2021, 02:57

Αρχέλαος έγραψε:
11 Απρ 2021, 01:36
Εικόνα
Αν έχεις διαβάσει αναλυτικά την έρευνα η πρώτη κατηγορία Gatherings limited to 1000 people or less σε ποιους και τι αναφέρεται;

Σε κόσμο που μαζεύεται σε μία πλατεία ή στην παραλία;
Σε κόσμο που θα πάει σε κλειστό χώρο (πχ θέατρο, συναυλιακό χώρο ή γήπεδο);
Σε μικρή διαδήλωση;
Πιστοί σε ναό;

Δηλαδή περιλαμβάνει και τον παράγοντα απόσταση ή τέλος πάντων πυκνότητα ατόμων εντός ανοικτού ή κλειστού χώρου;

Edit:
https://science.sciencemag.org/content/ ... 1/eabd9338

Limiting gatherings to 10 people or less was more effective than limits of up to 100 or 1000 people and had a more robust effect estimate. Note that our estimates are derived from data between January and May 2020, a period when most gatherings were likely indoors owing to the weather.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Απρ 2021, 11:26

Μόσιαλος

Γνωρίζουμε επίσης ότι σε εξωτερικούς χώρους, η πιθανότητα διασποράς είναι 18-19 φορές μικρότερη από ό,τι σε εσωτερικούς χώρους. Υπάρχει συνωστισμός, υπάρχει ένα μικρό ρίσκο, αυτό είναι αναπόφευκτο αφού υπάρχει μία μερική χαλάρωση, αλλά δεν είναι μεγάλο όσο πολλοί πιστεύουν».

https://www.msn.com/el-gr/news/national ... r-BB1fvXLa
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Απρ 2021, 23:19

Τελειώνοντας με την ατράνταχτη επιχειρηματολογία εκ των γεγονότων, ας δούμε και το εξής:

Εικόνα


Εικόνα


(Στο δεύτερο διάγραμμα δεξί κλικ και προβολή εικόνας)
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31055
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 11 Απρ 2021, 23:38

Έπαθε κωλντρονίτιδα κι αυτός. Πάει και σπαμάρει τις ίδιες καθυστεριές σε διαφορετικα νήματα
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Χαμός σε Ψυρρή , Πλάκα και Μοναστηράκι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 11 Απρ 2021, 23:55

Να συμπληρώσω επί του τελευταίου διαγράμματος πως ήταν τουλάχιστον απαράδεκτο το άνοιγμα της δευτεροβάθμιας, δηλαδή γυμνάσια και κατά περίπτωση λύκεια ανά την επικράτεια.
Υπήρξε μεγάλη επιδείνωση και ήταν μεγάλο σφάλμα.
Έτσι έκλεισαν ξανά ενώ όμως είχε υπάρξει για καιρό εκθετική αύξηση.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών