Έκλεισαν το λιανεμπόριο με 2.556 κρούσματα και μετά από 5 μήνες το ανοίγουν με 4.340 - Θα πληρώσει κανείς;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Στο ότι απέτυχε η κυβέρνηση συμφωνώ. Και έχω ασκήσει κριτική πάρα πολλές φορές ήδη από τα τέλη του περσινού Φεβρουαρίου.

Όταν όμως επί μήνες λες στον άλλο ότι:

* Οι ελίτ ήξεραν τι θα συμβεί και είχαν κάνει και σχετική πρόβα από το προηγούμενο Φθινόπωρο
* Ο Γκέιτς βρίσκεται πίσω από τα εμβόλια. Σκοτώνει παιδάκια σε φτωχές χώρες και έχει συγκεκριμένους λόγους που προωθεί τα εμβόλια
* Ο ΠΟΥ έκανε πλάτες στην Κίνα προκειμένου να εξαπλωθεί η πανδημία
* Ότι προσπαθούν να ασκήσουν οικονομικό έλεγχο με εργαλείο την πανδημία
* Τα εμβόλια είναι επικίνδυνα για την υγεία και δεν είναι σαν τα προηγούμενα εμβόλια που κάναμε
* Ότι τα μέτρα περιορισμού είναι η αρχή στέρησης δικαιωμάτων των πολιτών και επιβολής φίμωσης
* Ότι φουσκώνεται τεχνητά ο αριθμός των νεκρών για να δικαιολογηθούν πολιτικές

Πες μου τι πιστεύεις ότι θα κάνει κάποιος αφελής που θα δεχθεί ως σωστά όλα τα παραπάνω; Θα πάει να βάλει μάσκα; Θα μείνει μέσα στο σπίτι ή θα κυκλοφορεί περισσότερο; θα πάει να εμβολιαστεί ή όχι νομίζοντας ότι κάνει αντίσταση;

Μια ευθεία απάντηση στα τελευταία μου ερωτήματα παρακαλώ και μετά να συζητήσουμε ό,τι θέλεις.

Αυτές οι απόψεις δεν έγιναν ποτέ πλειοψηφικές στο χώρο των ΜΜΕ

Δεν υπάρχουν μόνο τα ΜΜΕ, υπάρχουν και τα ΜΚΔ. Μάλιστα υπάρχουν *κυρίως* τα ΜΚΔ αν ενδιαφέρεσαι για πόρτα πόρτα πλύση εγκεφάλου.

Τα ΜΚΔ λογοκρίναν όποια είδηση θεωρούσαν fake.

[kameron]

Στον πραγματικό κόσμο, η Ελλάδα δεν ήταν πρώτη, αλλά 19η ως προς τους νεκρούς ανά εκατομμύριο την εβδομάδα 21-28/03/21 με 40,25. Πρώτη ήταν η πατριωτική Ουγγαρία με 177,35 και μετά Βοσνία, Τσεχία, Βουλγαρία, Β.Μακεδονία, Βραζιλία κ.λ.π.

[foscilis]

Εγώ λέω να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε το λαό λες και είναι νήπια. Αν λοιπόν διαβάζουν όλα αυτά, έχουν περάσει τουλάχιστον τη βασική εκπαίδευση, είναι ενήλικες, οδηγούν, ψηφίζουν, πιλοταρουν αεροπλάνα, είναι γιατροί, τους εμπιστευόμαστε το φαγητό που τρώμε κ όλα τα σχετικά, πρέπει να έχουν την προσωπική ευθύνη απέναντι στον εαυτό τους να αξιολογήσουν αν τα λεχθεντα είναι fake news παπαριες ή όχι, εκτός αν φοβόμαστε ότι έχουν ψήγματα αβολης αλήθειας. Τα αυτιά του ενήλικου πολίτη δε χρειάζονται καμια προστασία. Ο λαός κρίνει, αποφασίζει, κ αν αποφασίσει να αυτοκτονήσει, καμια λογοκρισία δε θα τον σταματήσει. Το να θεωρούμε τους πάντες σχεδόν πρόβατα εκτος απο τον εαυτό μας είναι ένδειξη κινδύνου για επερχόμενο εκφασισμό της κοινωνίας

Ναι, είναι

[Leporello]

Στον πραγματικό κόσμο, η Ελλάδα δεν ήταν πρώτη, αλλά 19η ως προς τους νεκρούς ανά εκατομμύριο την εβδομάδα 21-28/03/21 με 40,25. Πρώτη ήταν η πατριωτική Ουγγαρία με 177,35 και μετά Βοσνία, Τσεχία, Βουλγαρία, Β.Μακεδονία, Βραζιλία κ.λ.π.

Ναι, ισχύει αυτό.

[foscilis]

Αυτές οι απόψεις δεν έγιναν ποτέ πλειοψηφικές στο χώρο των ΜΜΕ

Δεν υπάρχουν μόνο τα ΜΜΕ, υπάρχουν και τα ΜΚΔ. Μάλιστα υπάρχουν *κυρίως* τα ΜΚΔ αν ενδιαφέρεσαι για πόρτα πόρτα πλύση εγκεφάλου.

Τα ΜΚΔ λογοκρίναν όποια είδηση θεωρούσαν fake.

Αυτό δε δουλεύει τόσο καλά, π.χ. λογόκριναν βίντεο και άρθρα παρωδίες επειδή κάποιος Ταγκανέζος αυτοδιορισμένος fact checker έκρινε πως είναι fake (well, ήταν, αυτό πάει να πει "παρωδία") ενώ οι δικοί μας Hoaxes κάποια στιγμή αναγκάστηκαν να σταματήσουν να είναι τόσο απροκάλυπτα φιλοΝΔ μόνο όταν ΝΔ το έχεσε σε τέτοιο βαθμό που δε θα μπορούσαν να κοιτάνε τον εαυτό τους στον καθρέφτη αν τη στήριζαν. Θέλω να πω, ποιος ελέγχει τους ελεγκτές, ότι όντως είναι αντικειμενικοί ή έστω μη μαλάκες.

Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι μέσα φθινοπώρου το Facebook ήταν όχι απλά άνδρο των αντιεμβολιαστών, αλλά βασικός λόγος που ξέσπασαν εκ νέου εξαφανισμένες επιδημίες. Και παραμένει σε τεράστιο βαθμό. Τα ΜΚΔ ελέγχουν τρίτα λινκ και βίντεο αλλά δε μπορούν ούτε ασχολούνται να λογοκρίνουν τι ποστάρει ο καθένας στους 1500 φίλους του ιδιωτικά, πολύ περισσότερο αν κανείς από τους 1500 δεν ενδιαφέρεται να το καταγγείλει. Ούτε μπορούν να κάνουν κάτι αν κάτω από κάθε άρθρο εμφανίζονται 200 ψεκασμένοι που βρίζουν και διαδίδουν μπούρδες και δίνουν την εντύπωση (την αυτοεκπληρούμενη προφητεία βασικά) ότι υπάρχει ένα τεράστιο μπούγιο που γράφει στ' αρχίδια του "αυτούς τους ψεύτες και τα μέτρα τους και τον ψευτοϊό τους".

Εν τέλει για τον περισσότερο κόσμο (και αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν τόσο οι Fact Checkers όσο και ο εκπληκτικός πιο πάνω), το θέμα δεν είναι να πάρει μια ορθολογική απόφαση αναλύοντας και ζυγίζοντας το τι ισχύει ώστε να το πιστέψει. Το θέμα για τον περισσότερο κόσμο είναι να ανήκει κάπου και μετά επιλέγει τι θα πιστέψει. Και αυτό είναι ανεξάρτητο μόρφωσης, κριτικής ικανότητας κλπ, δεν βασίζεται καν στα ίδια "κυκλώματα" του εγκεφάλου. Όταν βλέπεις όλους τους φίλους και γνωστούς σου να σχηματίζουν μια "πλευρά", αυτό έχει μεγαλύτερη επίπτωση από 1000 ώρες τηλεόραση.

[foscilis]

Δες π.χ. αυτόν.




Δε λέει "έχω δίκιο". Λέει "είμαστε μια ομάδα 130.000 περήφανων για τον εαυτό τους, πώς τολμάς να μας πας κόντρα".

[foscilis]

Και πρόσεξε έτσι: 130.000 ακόλουθει σημαίνει υπάρχουν 130.000 άτομα που καθετί που γράφει αυτός ο άνθρωπος τους πηγαίνει ακαριαία, με μπαλονάκι που λέει 'δες το'. 1.4K shares σημαίνει 200 φίλους να έχει ο καθένας από αυτούς (συντηρητικό νούμερο) το βλέπουν άλλα 500.000 άτομα. Και είναι απλά ένας από τους εκατοντάδες που υπάρχουν. Δε μπορείς να λες ότι δεν παίζει ρόλο αυτό και παίζει το δελτίο... του ΣΚΑΪ που ασχολούνται κάτι πενηντάρηδες.

[EKPLIKTIKOS]

Εν τέλει για τον περισσότερο κόσμο (και αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν τόσο οι Fact Checkers όσο και ο εκπληκτικός πιο πάνω), το θέμα δεν είναι να πάρει μια ορθολογική απόφαση αναλύοντας και ζυγίζοντας το τι ισχύει ώστε να το πιστέψει. Το θέμα για τον περισσότερο κόσμο είναι να ανήκει κάπου και μετά επιλέγει τι θα πιστέψει. Και αυτό είναι ανεξάρτητο μόρφωσης, κριτικής ικανότητας κλπ, δεν βασίζεται καν στα ίδια "κυκλώματα" του εγκεφάλου. Όταν βλέπεις όλους τους φίλους και γνωστούς σου να σχηματίζουν μια "πλευρά", αυτό έχει μεγαλύτερη επίπτωση από 1000 ώρες τηλεόραση.

Υπάρχουν δύο δρόμοι, ο ένας είναι να επιτρέπεις τη διαφορετική άποψη, ακομα κ την ψεκασμενη, κ να έχεις δώσει στον κόσμο τα εφόδια να την αποδομήσει (ie παιδεία), κ ο αλλος, να επιτρέπεται μόνο η άποψη εκείνου που έχει την εξουσία.

Φυσικά θα μου πεις οτι υπάρχουν αλήθειες, πραγματικότητες, που δεν έχουν σχέση με άποψη. Είναι απλά facts. Είναι fact οτι τα εμβόλια έχουν σώσει εκατομμύρια ζωές. Θα μπορούσε να υπάρχει περιορισμός μόνο ως προς αυτές, τις επιστημονικές αλήθειες; Φοβάμαι πως όχι, γιατί η επιστήμη δεν ειναι ανεξάρτητη, δυστυχώς, από πολιτική και οικονομικά συμφέροντα. Κλασικό παράδειγμα το global warming, ή η χλωροκινη του Τραμπ, που από ένα καθαρά επιστημονικό ζήτημα, κατέληξε πολιτική και ιδεολογική διαμάχη.

[Αρίστος]

Yποψιν οτι το Fact Checkers διαχειριζεται εξ ολοκληρου απο ατομα και οργανωσεις που προσκεινται στο δικτυο του Σορος. Οταν ξεμπερδεψω με αλλα που γραφω αυτη την περιοδο θα ανεβασω σχετικο αρθρο.

.

[Αρίστος]

Στον πραγματικό κόσμο, η Ελλάδα δεν ήταν πρώτη, αλλά 19η ως προς τους νεκρούς ανά εκατομμύριο την εβδομάδα 21-28/03/21 με 40,25. Πρώτη ήταν η πατριωτική Ουγγαρία με 177,35 και μετά Βοσνία, Τσεχία, Βουλγαρία, Β.Μακεδονία, Βραζιλία κ.λ.π.

Ποσους νεκρους ανα εκατομμυριο ειχε η Ελλαδα αθροιστικα τη συγκεκριμενη βδομαδα;

.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν υπάρχουν μόνο τα ΜΜΕ, υπάρχουν και τα ΜΚΔ. Μάλιστα υπάρχουν *κυρίως* τα ΜΚΔ αν ενδιαφέρεσαι για πόρτα πόρτα πλύση εγκεφάλου.

Τα ΜΚΔ λογοκρίναν όποια είδηση θεωρούσαν fake.

Αυτό δε δουλεύει τόσο καλά, π.χ. λογόκριναν βίντεο και άρθρα παρωδίες επειδή κάποιος Ταγκανέζος αυτοδιορισμένος fact checker έκρινε πως είναι fake (well, ήταν, αυτό πάει να πει "παρωδία") ενώ οι δικοί μας Hoaxes κάποια στιγμή αναγκάστηκαν να σταματήσουν να είναι τόσο απροκάλυπτα φιλοΝΔ μόνο όταν ΝΔ το έχεσε σε τέτοιο βαθμό που δε θα μπορούσαν να κοιτάνε τον εαυτό τους στον καθρέφτη αν τη στήριζαν. Θέλω να πω, ποιος ελέγχει τους ελεγκτές, ότι όντως είναι αντικειμενικοί ή έστω μη μαλάκες.

Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι μέσα φθινοπώρου το Facebook ήταν όχι απλά άνδρο των αντιεμβολιαστών, αλλά βασικός λόγος που ξέσπασαν εκ νέου εξαφανισμένες επιδημίες. Και παραμένει σε τεράστιο βαθμό. Τα ΜΚΔ ελέγχουν τρίτα λινκ και βίντεο αλλά δε μπορούν ούτε ασχολούνται να λογοκρίνουν τι ποστάρει ο καθένας στους 1500 φίλους του ιδιωτικά, πολύ περισσότερο αν κανείς από τους 1500 δεν ενδιαφέρεται να το καταγγείλει. Ούτε μπορούν να κάνουν κάτι αν κάτω από κάθε άρθρο εμφανίζονται 200 ψεκασμένοι που βρίζουν και διαδίδουν μπούρδες και δίνουν την εντύπωση (την αυτοεκπληρούμενη προφητεία βασικά) ότι υπάρχει ένα τεράστιο μπούγιο που γράφει στ' αρχίδια του "αυτούς τους ψεύτες και τα μέτρα τους και τον ψευτοϊό τους".

Εν τέλει για τον περισσότερο κόσμο (και αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν τόσο οι Fact Checkers όσο και ο εκπληκτικός πιο πάνω), το θέμα δεν είναι να πάρει μια ορθολογική απόφαση αναλύοντας και ζυγίζοντας το τι ισχύει ώστε να το πιστέψει. Το θέμα για τον περισσότερο κόσμο είναι να ανήκει κάπου και μετά επιλέγει τι θα πιστέψει. Και αυτό είναι ανεξάρτητο μόρφωσης, κριτικής ικανότητας κλπ, δεν βασίζεται καν στα ίδια "κυκλώματα" του εγκεφάλου. Όταν βλέπεις όλους τους φίλους και γνωστούς σου να σχηματίζουν μια "πλευρά", αυτό έχει μεγαλύτερη επίπτωση από 1000 ώρες τηλεόραση.

Με συγχωρείς αλλά εγώ πέρσι τέτοια εποχή θυμάμαι πως ήταν της μόδας να βγαίνει ο κάθε παπάρας και η κάθε μαλάκω και να ποστάρει πόσο
γουάυ περνάει στη καραντίνα και πόσο must είναι να ακολουθούμε τις οδηγίες των ειδικών. Και δε μιλάω μόνο για τους επώνυμους που εκ των
πραγμάτων επηρεάζουν ένα κομμάτι του κοινού αλλά και για τους φίλους μου. Το ότι στα ΜΚΔ μπορεί να δημιουργηθεί κλίμα είναι γεγονός όμως
αυτό πέρσι ήταν φανατικά υπέρ της καραντίνας. Κατά τα άλλα το θέμα της λογοκρισίας στα ΜΚΔ δεν είναι της παρούσης, σηκώνει πολύ συζήτηση
αλλά προς το παρόν ας μείνουμε στο ότι τη περασμένη άνοιξη τα Ελληνικά Hoaxes έστελναν ειδοποιήσεις σε ιδιωτικά προφίλ για να γνωστοποιήσουν με ύφος χωροφύλακα της δεκαετίας του '50 πως η είδηση για τα δελφίνια στο κόλπο της Βενετίας συνιστά παραπληροφόρηση και
oh my god παραβιάζει τους όρους της κοινότητας.

[foscilis]

Τα ΜΚΔ λογοκρίναν όποια είδηση θεωρούσαν fake.

Αυτό δε δουλεύει τόσο καλά, π.χ. λογόκριναν βίντεο και άρθρα παρωδίες επειδή κάποιος Ταγκανέζος αυτοδιορισμένος fact checker έκρινε πως είναι fake (well, ήταν, αυτό πάει να πει "παρωδία") ενώ οι δικοί μας Hoaxes κάποια στιγμή αναγκάστηκαν να σταματήσουν να είναι τόσο απροκάλυπτα φιλοΝΔ μόνο όταν ΝΔ το έχεσε σε τέτοιο βαθμό που δε θα μπορούσαν να κοιτάνε τον εαυτό τους στον καθρέφτη αν τη στήριζαν. Θέλω να πω, ποιος ελέγχει τους ελεγκτές, ότι όντως είναι αντικειμενικοί ή έστω μη μαλάκες.

Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι μέσα φθινοπώρου το Facebook ήταν όχι απλά άνδρο των αντιεμβολιαστών, αλλά βασικός λόγος που ξέσπασαν εκ νέου εξαφανισμένες επιδημίες. Και παραμένει σε τεράστιο βαθμό. Τα ΜΚΔ ελέγχουν τρίτα λινκ και βίντεο αλλά δε μπορούν ούτε ασχολούνται να λογοκρίνουν τι ποστάρει ο καθένας στους 1500 φίλους του ιδιωτικά, πολύ περισσότερο αν κανείς από τους 1500 δεν ενδιαφέρεται να το καταγγείλει. Ούτε μπορούν να κάνουν κάτι αν κάτω από κάθε άρθρο εμφανίζονται 200 ψεκασμένοι που βρίζουν και διαδίδουν μπούρδες και δίνουν την εντύπωση (την αυτοεκπληρούμενη προφητεία βασικά) ότι υπάρχει ένα τεράστιο μπούγιο που γράφει στ' αρχίδια του "αυτούς τους ψεύτες και τα μέτρα τους και τον ψευτοϊό τους".

Εν τέλει για τον περισσότερο κόσμο (και αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν τόσο οι Fact Checkers όσο και ο εκπληκτικός πιο πάνω), το θέμα δεν είναι να πάρει μια ορθολογική απόφαση αναλύοντας και ζυγίζοντας το τι ισχύει ώστε να το πιστέψει. Το θέμα για τον περισσότερο κόσμο είναι να ανήκει κάπου και μετά επιλέγει τι θα πιστέψει. Και αυτό είναι ανεξάρτητο μόρφωσης, κριτικής ικανότητας κλπ, δεν βασίζεται καν στα ίδια "κυκλώματα" του εγκεφάλου. Όταν βλέπεις όλους τους φίλους και γνωστούς σου να σχηματίζουν μια "πλευρά", αυτό έχει μεγαλύτερη επίπτωση από 1000 ώρες τηλεόραση.

Με συγχωρείς αλλά εγώ πέρσι τέτοια εποχή θυμάμαι πως ήταν της μόδας να βγαίνει ο κάθε παπάρας και η κάθε μαλάκω και να ποστάρει πόσο
γουάυ περνάει στη καραντίνα και πόσο must είναι να ακολουθούμε τις οδηγίες των ειδικών.

Είναι λίγο επιλεκτική η μνήμη σου, ιδιαίτερα όταν μισή ώρα πριν σου έχουν δείξει σκρηνσοτς τύπου με 130.000 ακόλουθους που εξηγει ότι ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΕΣ ΟΙ ΩΡΕΣ ΣΑΣ ΕΙΔΙΚΟΙ!!!1!!!

[ST48410]

Με συγχωρείς αλλά εγώ πέρσι τέτοια εποχή θυμάμαι πως ήταν της μόδας να βγαίνει ο κάθε παπάρας και η κάθε μαλάκω και να ποστάρει πόσο
γουάυ περνάει στη καραντίνα και πόσο must είναι να ακολουθούμε τις οδηγίες των ειδικών. Και δε μιλάω μόνο για τους επώνυμους που εκ των
πραγμάτων επηρεάζουν ένα κομμάτι του κοινού αλλά και για τους φίλους μου. Το ότι στα ΜΚΔ μπορεί να δημιουργηθεί κλίμα είναι γεγονός όμως
αυτό πέρσι ήταν φανατικά υπέρ της καραντίνας. Κατά τα άλλα το θέμα της λογοκρισίας στα ΜΚΔ δεν είναι της παρούσης, σηκώνει πολύ συζήτηση
αλλά προς το παρόν ας μείνουμε στο ότι τη περασμένη άνοιξη τα Ελληνικά Hoaxes έστελναν ειδοποιήσεις σε ιδιωτικά προφίλ για να γνωστοποιήσουν με ύφος χωροφύλακα της δεκαετίας του '50 πως η είδηση για τα δελφίνια στο κόλπο της Βενετίας συνιστά παραπληροφόρηση και
oh my god παραβιάζει τους όρους της κοινότητας.

Εμένα πάλι η προσωπική μου εμπειρία λέει κάτι διαφορετικό. Μπορεί τελικά να αφορά τον κύκλο που έχει ο καθένας μας ξεχωριστά αλλά έχω γράψει αρκετές φορές εδώ νομίζω για τους φίλους στους οποίους προσπαθούσα να μεταπείσω προκειμένου να βάλουν μάσκα, να κόψουν γυμναστήριο και γενικά να μην πιστεύουν τους όποιους "φίλους" τους είναι υποψιασμένοι και ξέρουν τι παίζεται.

Μία δεύτερη παρατήρηση είναι ότι τα αντιδραστικά, αντισυστημικά ποστς, οι αναρτήσεις δηλαδή ενάντια στις επίσημες αποδείξεις ήταν πολύ πιο δυναμικά και διακινούνταν με πολύ μεγαλύτερο ζήλο. Μπορεί να είχα 2-3 αναρτήσεις που έλεγαν προσέξτε κάτι σοβαρό συμβαίνει και πάρτε μέτρα με μερικές δεκάδες likes αλλά η ανάρτηση που άρχιζε τις μας κρύβει ο Τσιόδρας είχε likes της τάξης των εκατοντάδων ή χιλιάδων.

Τέλος για να έρθουμε στην αρχική σου παρατήρηση, μπορεί τα mainstream media (κυρίως μεγάλοι τηλεοπτικοί σταθμοί) να πρόβαλαν την επίσημη γνώμη, υπήρξαν ωστόσο συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι με αρκετό κοινό που πρόβαλαν τις λεγόμενες εναλλακτικές. Ο Τράγκας είναι το πρώτο παράδειγμα που έρχεται στο νου. Ο Βελόπουλος επίσης. Όλα τα δημοσιογραφικά sites από τα οποία έφερνε links ο Αρίστος εδώ. Πολλά επίσης από τα αντιπολιτευτικά μέσα στην προσπάθειά τους να κάνουν αντιπολίτευση χάιδεψαν πολλά αυτιά "αντισυστημικών" τύπων. Και λάβε και εδώ υπόψη σου ότι ο μέσος ακροατής Τράγκα είναι μάλλον αρκετά πιο φανατισμένος από τον θεατή του MEGA ή του ΣΚΑΙ. Τουλάχιστον έτσι μου μοιάζει.

Η ερώτησή μου όμως παραμένει και απάντηση δεν πήρα. Όταν ενσπείρει κάποιος αμφιβολίες σε κόσμο που αδυνατεί να επεξεργαστεί σωστά τα δεδομένα έχει κάποια ευθύνη για την απείθεια που θα υπάρξει μετά και θα οδηγήσει σε αντικοινωνικές συμπεριφορές ή πιστεύετε ότι δεν τρέχει τίποτα, όλοι οι ενήλικοι δεν επηρεάζονται και έχουν 100% ευθύνη των πράξεών τους;

[Eθνικοκοινωνιστης]

σιγα μην πανε και φυλακη

[ST48410]

σιγα μην πανε και φυλακη

Για πες λίγο πιο αναλυτικά. Υπάρχει θέμα ή όχι; Παρασύρονται άτομα; Μπορεί να λέει και να γράφει ο καθένας ότι αντιεπιστημονικό θέλει και μετά να αποποιείται των όποιων ευθυνών;