Ποιους συμφέρει ο συμψηφισμός του κομμουνισμού με τον φασισμό/ναζισμό;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν σκοτωνουν λοιπον οι ιδεολογιες αλλα οι ανθρωποι με αντιθετα συμφεροντα πισω απο αυτες

[gassim]

Οχι,το εθνικοσοσιαλιστικο κομμα προυπηρχε και οι βασικες αρχες του (αντίθεση στους όρους των Βερσαλλιών, άκρατος εθνικισμός, αντισημιτισμός και αντίθεση κατά των Κομμουνιστών) ηταν προ Χιτλερ (ο οποιος γραφτηκε αργοτερα).

ναι εντάξει, αλλά το απογείωσε.

Εαν στην θεση του Αδολφου ηταν ενας πιο ορθολογιστης ηγετης πχ ο Ρομελ πιθανον τα πραγματα να ηταν διαφορετικα
Που και ο Χιτλερ οπως και ο Σταλιν τα εγκληματα τους τα εκαναν υπο συνθηκες ολοκληρωτικου πολεμου
Πιθανον εαν δεν ειχε γινει πολεμος να μην γινονταν τοσο φρικτα εγκληματα

Δεν μπορώ να φανταστώ πως μια ιδεολογία που προβλέπει την κατάκτηση της εξουσίας με τα κάθε μέσο, καταργεί τα αστικά κόμματα και εγκαθιστά την δικτατορία του προλεταριάτου παραχωρώντας όλες τις εξουσίες στο κράτος μπορεί να πορευτεί σε βάθος χρόνου χωρίς εγκλήματα.
Ακόμα και ο πιο μετριοπαθής κομμουνιστής ηγέτης να είναι στην εξουσία τα προβλήματα θα έρθουν απο την εξάντληση των πόρων, την φτώχεια κτλ.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

ναι εντάξει, αλλά το απογείωσε.

Εαν στην θεση του Αδολφου ηταν ενας πιο ορθολογιστης ηγετης πχ ο Ρομελ πιθανον τα πραγματα να ηταν διαφορετικα
Που και ο Χιτλερ οπως και ο Σταλιν τα εγκληματα τους τα εκαναν υπο συνθηκες ολοκληρωτικου πολεμου
Πιθανον εαν δεν ειχε γινει πολεμος να μην γινονταν τοσο φρικτα εγκληματα

Δεν μπορώ να φανταστώ πως μια ιδεολογία που προβλέπει την κατάκτηση της εξουσίας με τα κάθε μέσο, καταργεί τα αστικά κόμματα και εγκαθιστά την δικτατορία του προλεταριάτου παραχωρώντας όλες τις εξουσίες στο κράτος μπορεί να πορευτεί σε βάθος χρόνου χωρίς εγκλήματα.
Ακόμα και ο πιο μετριοπαθής κομμουνιστής ηγέτης να είναι στην εξουσία τα προβλήματα θα έρθουν απο την εξάντληση των πόρων, την φτώχεια κτλ.

Οι ανταγωνισμοι για την εξουσια και οι συγκρουσεις αντιθετων οικονομικων συμφεροντων δεν εχουν σαν αιτια την ιδεολογια , ισα ισα αυτα διαμορφωνουν την ιδεολογια και την χρησιμοποιουν ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τοσο λοιπον ο κομουνισμος οσο και ο ναζισμος εκαναν τα εγκληματα σε ειδικες ιστορικες συνθηκες σε κατασταση ολοκληρωτικου παγκοσμιου πολεμου
Δεν γνωριζουμε το πως θα ειχαν διαμορφωθει αυτες οι ιδεολογιες σε αλλες ιστορικες συνθηκες πχ ..εαν δεν ειχε γινει πολεμος κλπ

[gassim]

Τοσο λοιπον ο κομουνισμος οσο και ο ναζισμος εκαναν τα εγκληματα σε ειδικες ιστορικες συνθηκες σε κατασταση ολοκληρωτικου παγκοσμιου πολεμου
Δεν γνωριζουμε το πως θα ειχαν διαμορφωθει αυτες οι ιδεολογιες σε αλλες ιστορικες συνθηκες πχ ..εαν δεν ειχε γινει πολεμος κλπ

O κομμουνισμός πάντως έχει δοκιμαστεί και εκτός παγκοσμίου πολέμου.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τοσο λοιπον ο κομουνισμος οσο και ο ναζισμος εκαναν τα εγκληματα σε ειδικες ιστορικες συνθηκες σε κατασταση ολοκληρωτικου παγκοσμιου πολεμου
Δεν γνωριζουμε το πως θα ειχαν διαμορφωθει αυτες οι ιδεολογιες σε αλλες ιστορικες συνθηκες πχ ..εαν δεν ειχε γινει πολεμος κλπ

O κομμουνισμός πάντως έχει δοκιμαστεί και εκτός παγκοσμίου πολέμου.

Υπο συγκεκριμενες ιστορικες συνθηκες (το ιδιο και ο εθνικοσοσιαλισμος η και ολες οι πολιτικες ιδεολογιες)
Δεν μπορουμε να γνωριζουμε υπο διαφορετικες ιστορικες συνθηκες τι θα γινοταν (πχ εαν η σοβιετικη ενωση δεν ειχε εμπλακει σε παγκοσμιους πολεμους η δεν ειχε να αντιμετωπισει τον Ψυχρο Πολεμμο με την Δυση μετα , και δεν ειχε ανταγωνισμο σε εξοπλισμους για πυρηνικα οπλα κλπ)

[Ασέβαστος]

Διάφορα φασιστοειδή έχουν δυσκολίες να διακρίνουν μεταξύ κομμουνισμού και φασισμού. Επομένως, προφανώς αυτοί εποφελούνται από ένα τέτοιο αφήγημα. Δεν έχω συναντήσει κομμουνιστή να λέει ότι η ιδεολογία του έχει ομοιότητες με τον φασισμό.

γιατι εχεις συναντησει φασιστα να λεει οτι εχει ομοιοτητες με κομμουνιστη;

εξισου ζαβοι ειναι.

Δεν έχω συναντήσει φασίστα που να παραδέχεται ότι είναι φασίστας, ούτε ναζί που να το παραδέχεται ότι είναι ναζί. Και ναι, οι φασίστες και οι ναζί (που δεν παραδέχονται ότι είναι τέτοιοι) οι περισσότεροι λένε πως ο φασισμός έχει ομοιότητες με τον κομμουνισμό. Να, ο ΟΡ καλή ώρα.

φυσικα και υπαρχουν φασιστες και ναζι που το παραδεχονται, και το φορανε σαν τιτλο τιμης (οπως και οι κομμουνιστες). και μαλιστα αυτοι ειναι οι αληθινοι, οι γνησιοι. οι εγωδενειμαιναζιαλλα, ειναι γιαλαντζι.

[Ασέβαστος]

Ωχ, πλάκωσε το βαρύ πυροβολικό της πεφωτισμένης ισαποστασικής διανόησης

Για τις αναθεωρητικούρες στο ΟP ή ότι είναι ναζί ο νηματοθέτης με νικ τα μόνα αεροπλάνα που έχουν βομδαρδίσει ελληνικές θέσεις κουβέντα φυσικά, αντικομμουνισμός να είναι κι ότι να' ναι.

τι κουβεντα να κανω για το προφανες;

[Ασέβαστος]

Μα ο φασισμος δεν υιοθετειται, επιβαλλεται.

σε αντιθεση με τον σοσιαλισμο;

Ναι. Οπως στην Χιλη και στη Νικαραγουα πχ οπου ο λαος επελεξε σοσιαλισμο και οι ελιτ σε συνεργασια με τη Δυτικη φιλελευθερη δημοκρατια τους επεβαλαν φασισμο.

μηπως υπαρχουν καναδυο (ισως και περισσοτερες ) περιπτωσεις που επιβληθηκε;

η να σου πω για μια περιπτωση (χιτλερ) που ο λαος τον επελεξε;

[Ασέβαστος]

Και ας θεσω καποια ερωτηματα

βασικά ξεκίνα από το εξής ερώτημα: τι είναι κομμουνισμός;

αν βρεις απάντηση στο πχορουμ, τηλεφώνα.

πουθενα δεν υπαρχει αυτη η απαντηση, οχι μονο στο πχορουμ. περιπου τα ιδια και για το φασισμο.

καθενας φοραει αυτες τις ταμπελες στον εαυτο του η σε αλλους, συμφωνα με το τι νομιζει ο ιδιος οτι αντιπροσωπευουν.

[Stalker]

Ωχ, πλάκωσε το βαρύ πυροβολικό της πεφωτισμένης ισαποστασικής διανόησης

Για τις αναθεωρητικούρες στο ΟP ή ότι είναι ναζί ο νηματοθέτης με νικ τα μόνα αεροπλάνα που έχουν βομδαρδίσει ελληνικές θέσεις κουβέντα φυσικά, αντικομμουνισμός να είναι κι ότι να' ναι.

τι κουβεντα να κανω για το προφανες;

Τι να σου πω, εσύ μπήκες ορεξάτος να γράψεις γκόμιουνιζμ μπααααντ σε ένα από τα λίγα νήματα που δεν έχει καθόλου κνιτομπότ. Νοιώσε λίγο πότε έχει νόημα να τριγκάρεις το κόκκινο καλτ και πότε απλά βάζεις πλάτες στον ναζί.

[Ασέβαστος]

Βασικά ο χίτλερ είχε εφεύρει τον ναζισμό, οχι απλά τον είχε μελετήσει.
Όταν ένα σύστημα αξιών προβλέπει οτι μια φυλή ανθρώπων είναι η ανώτερη και κάποια άλλη είναι ίση με τα ποντίκια μπορούμε να πούμε οτι φταίει η ιδεολογία για τα ολοκαυτώματα και δεν την χρησιμοποίησαν απλά ως πρόσχημα.

αν αλλαξεις το "φυλη" με το "ταξη" εχεις τον κομμουνισμο.

και τα δυο, ειναι απλα δικαιολογιες, ταμπελες να φορεσουμε σε οποιον δε γουσταρουμε για να τον φαμε λαχανο.

[Ασέβαστος]

Τι να σου πω, εσύ μπήκες ορεξάτος να γράψεις γκόμιουνιζμ μπααααντ σε ένα από τα λίγα νήματα που δεν έχει καθόλου κνιτομπότ. Νοιώσε λίγο πότε έχει νόημα να τριγκάρεις το κόκκινο καλτ και πότε απλά βάζεις πλάτες στον ναζί.

πχορουμ εινα εδω. αμα εχω ορεξη να γραψω κατι, το γραφω και ζμπουτσαμ ποιος τριγγαρεται η ποιος νομιζει οτι βαζω πλατες κλπ.

[stavmanr]

Τοσο λοιπον ο κομουνισμος οσο και ο ναζισμος εκαναν τα εγκληματα σε ειδικες ιστορικες συνθηκες σε κατασταση ολοκληρωτικου παγκοσμιου πολεμου
Δεν γνωριζουμε το πως θα ειχαν διαμορφωθει αυτες οι ιδεολογιες σε αλλες ιστορικες συνθηκες πχ ..εαν δεν ειχε γινει πολεμος κλπ

Με ποια ιδεολογία δεν έγιναν εγκλήματα; Το νεοφιλελευθερισμό; Τον καπιταλισμό;

[the comet the course the tail]

Και ας θεσω καποια ερωτηματα

βασικά ξεκίνα από το εξής ερώτημα: τι είναι κομμουνισμός;

αν βρεις απάντηση στο πχορουμ, τηλεφώνα.

πουθενα δεν υπαρχει αυτη η απαντηση, οχι μονο στο πχορουμ. περιπου τα ιδια και για το φασισμο.

καθενας φοραει αυτες τις ταμπελες στον εαυτο του η σε αλλους, συμφωνα με το τι νομιζει ο ιδιος οτι αντιπροσωπευουν.

υπάρχει απάντηση και δεν είναι πυρηνική φυσική.

οι όσες διαφοροποιήσεις και διαφωνίες και ταμπέλες που λες, προέκυψαν αργότερα, και έχουν να κάνουν με το πως θα φτάσουμε στον κομμουνισμό.

καθίστε διαβάστε 2-3 πράγματα, μην αναπαράγετε ό,τι ακούτε στο καφενείο.