Jason Αντιγόνη

[hellegennes]

Επίθεση στην επιστήμη από πολιτικά λόμπι και τραμπουκισμός από πάσης φύσεως ακτιβιστές και οργίλους SJW (πηγή: BBC, The Times, Guardian):

Bath Spa University 'blocks transgender research'

A therapist says he is "astonished" by a university's decision to stop him studying people who decide to reverse gender reassignment operations.
James Caspian wanted to write a thesis on "detransition" as part of his master's degree in counselling and psychotherapy at Bath Spa University.
He said it was rejected by the university's ethics committee because it could be "politically incorrect".

Mr Caspian, a counsellor who specialises in therapy for transgender people, told Radio 4: "I was astonished at that decision.

"I think that a university exists to encourage discussion, research - dissent even, challenging perhaps ideas that are out of date or not particularly useful."

He says he wanted to study people who had swapped gender and then changed their minds after coming across evidence of a growing number of people who regretted having the surgery and finding no research had been done into the subject.

"The fundamental reason given was that it might cause criticism of the research on social media and criticism of the research would be criticism of the university and they also added it was better not to offend people," he said.


Το πανεπιστήμιο λοιπόν απέρριψε την πρόταση γιατί φοβήθηκε τον τραμπουκισμό από τα κοινωνικά δίκτυα, τους πολιτικούς και τους ακτιβιστές. Ένας νέος αιώνας ξημερώνει για την επιστήμη.

Ίσως όμως έχουν δίκιο, γιατί ο τύπος θέλει να κάνει την μελέτη εκ του πονηρού, γιατί στην πραγματικότητα είναι ακροδεξιό βδέλυγμα που μισεί όλην την LGBT κοινότητα, παρότι είναι ο ίδιος γκέι.

Caspian is a trustee of the Beaumont Trust, a charity that provides education about and support to transgender, transsexual and cross-dressing people.

Ουπς!

[hellegennes]

Α, ναι. Όσο για το τι λέει η επιστήμη για την βιολογική προέλευση και τα στεροειδή:

With respect to endocrine considerations, studies have failed to find differences in circulating levels of sex steroids between transgender and nontransgender individuals.

Η πηγή γι' αυτό είναι το πιο πρόσφατο (2017) εγχειρίδιο της Παγκόσμιας Ενδοκρινολογικής Κοινότητας (Endocrine Society*) σχετικά με την θεραπεία ατόμων με «ασυμβατότητα φύλου».



* στην οποία ανήκουν οι εξής οργανισμοί:

American Association of Clinical Endocrinologists,
American Society of Andrology,
European Society for Pediatric Endocrinology,
European Society of Endocrinology,
Pediatric Endocrine Society,
and World Professional Association forTransgender Health.

[Juno]

Περίμενες κάτι άλλο hellegennes ; Για να καταλάβεις το μέγεθος της σαπίλας της πολιτικής ορθοτητας, ο πρωθυπουργός του Καναδά ο Τρουντω, διόρθωσε μια κοπέλα που είπε, άκουσον άκουσον, την λέξη mankind. Της είπε ότι το σωστό είναι : peoplekind !

Αντιλαμβανεσαι πόσο βαθιές ρίζες έχει η πολιτική ορθότητα.

Αυτό πότε θα βγει από την ντουλάπα;
Στην αρχή καλά το πήγαινε άρεσε σε όλες και τώρα, κάθε φορά που εμφανίζεται, κάνει όλο και πιο χαριτωμένες, λάγνες κινήσεις. Για πόσο θα κρύβεται πια;

[kalorifer]

....Δεν εχει επισης να κανει με ψυχωσικες εμμονες (ειμαι κατι εντελως αλλο απο αυτο που ειμαι) γιατι αυτες περνανε μολις ο ασθενης σταθεροποιηθει με την καταλληλη αγωγη, και παραδεχεται πως δεν ειναι πχ, αρκουδα. Το διεμφυλικο ατομο δεν αντιδρα στην αντιψυχωσικη αγωγη, δεν παραδεχεται πως δεν ειναι τρανς η το φυλο στο οποιο μεταβαινει. Ξερει τι ειναι. Το προβλημα του ειναι αλλο.

Δηλαδή αφήνουν τους ψυχιάτρους να γράφουν ψυχιατρικά φάρμακα στα τραβεστί και ξέρουν ότι δεν αντέδρασαν στην αγωγή; Δεν τους παίρνουν την άδεια αν το κάνουν αυτό;
Εγώ τους γονείς σκέφτομαι. Να θέλουν να πάνε το παιδί τους σε ειδικό και να μην μπορούν γιατί οι ψυχοθεραπευτές φοβούνται μην τους πάρουν την άδεια.

Έχουν γίνει "θεραπείες" στο παρελθον, σαφως και δεν είχαν κάποιο αποτέλεσμα.
Το να είναι κάποιος τρανς, όπως και το να μην ειναι, δεν αποκλείεται να συνυπάρχει με κάποιο πρόβλημα και τα άτομα μπορεί να λαμβάνουν ψυχοφαρμακα. Τι σχέση έχουν όλα αυτα με την αντίληψη του φύλου? Σαφώς και ΔΕΝ αλλάζει η αντίληψη του φύλου με ψυχοφαρμακα, τι άλλο θα διαβάσουμε σε αυτό θέμα.


Ο τρανσβεστισμος ειναι εντελώς αλλος όρος από τον τρανσεξουαλισμο. Το ότι επιμένεις να τον χρησιμοποιεις εννοώντας τα ίδια άτομα, σημαίνει πως δεν σέβεσαι καν τις κατηγοριοποιήσεις της ψυχιατρικής.

[hellegennes]

Το να λες τα αντίθετα απ' αυτά που λένε τα στοιχεία που επικαλείται κάποιος δεν αποτελεί επιχείρημα. Σε όλο το νήμα κάνεις μόνο δηλώσεις. Οι δηλώσεις δεν είναι επιχειρήματα.

[kalorifer]

Έχω ποσταρει αναλυτικά στοιχεία και σε αντίθεση με σένα, επειδή ξέρω για τι πράγμα μιλάω και επειδή έχω παραπάνω γνώσεις στο θέμα, τα έχω αναλύσει και με δομημένα επιχειρήματα σε αναλυτικές παραθέσεις, δεν γκουγκλαρω μήπως και πετύχω κάτι που θα ακούγεται πως με δικαιώνει. Εκεί φυσικά τα έκανες γάργαρα όπως και σε όλο το θέμα, όταν κάτι δεν σε συμφέρει. Αν τον ενδιαφέρει κάποιον η συζήτηση και το τι ισχύει, εκτός από το σπαμ , τις εμμονές, τις άσχετες κατηγορίες στα ξεκαρφωτα για μένα και για άλλα μέλη, μπορεί να ανατρέξει σε προηγούμενες σελίδες. Δεν θα παίζω την κολοκύθια με έναν χρήστη που παρουσιάζει ο,τι τον συμφερει και που αγνοεί εσκεμμένα όλα τα υπόλοιπα. Απαντάω ακόμα σε άτομα που δείχνουν ότι μπορούν να συζητήσουν κρατώντας ένα άλφα επίπεδο που εσύ έδειξες εξαρχής ότι δεν διαθέτεις με ολο το σόου που έκανες για το αν είμαι παλιό μελος. Οσους αγνοω ή απαντώ ξεμπροστιαζοντας τους, όπως εσένα, είτε έχω καλύψει όσα λένε είτε είναι τόσο καμμένα και παραποιημένα, που δεν κάνω τον κόπο. Εδώ μας έλεγες πως είναι σεξισμός το ότι τα στεροειδή του φύλου επιφέρουν κάποιες διαφορές στον εγκέφαλο (sjw alert). Εναι κάτι παραπάνω από γραφικά όλα αυτά.

[blackpaint]

ο hellegennes το χει πιασει το νοημα, ξερει πως κανεις δεν ανοιγει τα λινκ και δε διαβαζει πανω απο δυο αραδες αμα ειναι στ αγγλικα, οποτε ποσταρει οτι βρει, ακομα κι αν λεει ασχετα η και αντιθετα με οσα ισχυριζεται. και ετσι δινει την εντυπωση πως ποσταρει εμπεριστατωμενα, γιατι αυτο μετραει, η προπαγανδα, το λεγε λεγε κατι θα μεινει. Στην πραγματικοτητα ομως αποπροσανατολιζει, εσκεμμενα κιολας.

την ιδια τακτικη ακολουθουσε η τρανσοφοβικη δηθεν λεσβια/φεμινιστρια medtech, η οποια εχει χαθει απο το νεο φορουμ. Εκεινη φοβοταν πως οι τρανς γυναικες θα μπουν στις τουαλετες και θα βιασουν τα κοριτσια, οποτε ταχα μου επρεπε να σωσουμε τα αδυναμα κοριτσια. Επειδη ομως δεν υπαρχουν τετοια περιστατικα, εκανε οτι ακροβασια μπορει κανεις να φανταστει για να παρουσιασει τα τρανς ατομα ως επικινδυνα και οχι ως αυτο που ειναι, θυματα, και στην οποια επιστρατευε συνεχεια τετοια τεχνασματα παραποιησης της αληθειας.

[Μηχανικός]

Στα νοσοκομεία σε δωμάτια με γυναίκες ή σε δωμάτια με άντρες βάζουν τους Jason-Αντιγόνη;

[OANNHSEA]

Στα νοσοκομεία σε δωμάτια με γυναίκες ή σε δωμάτια με άντρες βάζουν τους Jason-Αντιγόνη;

Σε ράντζο στο διάδρομο...

.

[Juno]

Έχουν γίνει "θεραπείες" στο παρελθον, σαφως και δεν είχαν κάποιο αποτέλεσμα.
Το να είναι κάποιος τρανς, όπως και το να μην ειναι, δεν αποκλείεται να συνυπάρχει με κάποιο πρόβλημα και τα άτομα μπορεί να λαμβάνουν ψυχοφαρμακα. Τι σχέση έχουν όλα αυτα με την αντίληψη του φύλου? Σαφώς και ΔΕΝ αλλάζει η αντίληψη του φύλου με ψυχοφαρμακα, τι άλλο θα διαβάσουμε σε αυτό θέμα.

Ο τρανσβεστισμος ειναι εντελώς αλλος όρος από τον τρανσεξουαλισμο. Το ότι επιμένεις να τον χρησιμοποιεις εννοώντας τα ίδια άτομα, σημαίνει πως δεν σέβεσαι καν τις κατηγοριοποιήσεις της ψυχιατρικής.

Τις σέβεσαι εσύ;
Αν λοιπόν όπως λες, έχει διαφορετική αντίληψη του φύλου από αυτήν που ισχύει (DNA) και είναι και εμφανής (εδώ μπορεί να παίζουν άλλες διαταραχές, παθολογικές)...

... τότε πάμε στις διαταραχές της αντίληψης πού είναι:
Ποσοτικές:
-Υπεραισθησίες συνήθως στη μανία
- Υπαισθησίες συνήθως στην κατάθλιψη


Ποιοτικές:
-Παραισθήσεις και ψευδαισθήσεις
- Παραισθήσεις:
- Στρεβλωμένα αντιληπτικά βιώματα υπαρκτών αντικειμένων
- Βραχέα επεισόδια και παραληρητικές παραγνωρίσεις

Εδώ εντάσσονται και οι ψυχώσεις, sorry.

[kalorifer]

Έχουν γίνει "θεραπείες" στο παρελθον, σαφως και δεν είχαν κάποιο αποτέλεσμα.
Το να είναι κάποιος τρανς, όπως και το να μην ειναι, δεν αποκλείεται να συνυπάρχει με κάποιο πρόβλημα και τα άτομα μπορεί να λαμβάνουν ψυχοφαρμακα. Τι σχέση έχουν όλα αυτα με την αντίληψη του φύλου? Σαφώς και ΔΕΝ αλλάζει η αντίληψη του φύλου με ψυχοφαρμακα, τι άλλο θα διαβάσουμε σε αυτό θέμα.

Ο τρανσβεστισμος ειναι εντελώς αλλος όρος από τον τρανσεξουαλισμο. Το ότι επιμένεις να τον χρησιμοποιεις εννοώντας τα ίδια άτομα, σημαίνει πως δεν σέβεσαι καν τις κατηγοριοποιήσεις της ψυχιατρικής.

Τις σέβεσαι εσύ;
Αν λοιπόν όπως λες, έχει διαφορετική αντίληψη του φύλου από αυτήν που ισχύει (DNA) και είναι και εμφανής (εδώ μπορεί να παίζουν άλλες διαταραχές, παθολογικές)...

... τότε πάμε στις διαταραχές της αντίληψης πού είναι:
Ποσοτικές:
-Υπεραισθησίες συνήθως στη μανία
- Υπαισθησίες συνήθως στην κατάθλιψη


Ποιοτικές:
-Παραισθήσεις και ψευδαισθήσεις
- Παραισθήσεις:
- Στρεβλωμένα αντιληπτικά βιώματα υπαρκτών αντικειμένων
- Βραχέα επεισόδια και παραληρητικές παραγνωρίσεις

Εδώ εντάσσονται και οι ψυχώσεις, sorry.

Για αυτό και υπάρχουν ειδικά διαγνωστικά εργαλεία από τους ψυχιάτρους, για να διαπιστωθεί ότι τα άτομα που πάνε και λένε ότι θέλουν να κάνουν μετάβαση είναι όντως τρανς και δεν πάσχουν από κάποια ψυχιατρική νόσο. Νομίζω ήμουν κάτι παραπάνω από ξεκάθαρος σε ολες τις παραθέσεις μου, δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι τόσο δύσκολο να αντιληφθείτε.

[Χαοτικός]

Σας γλεντάει η Αντιγονάρα.

[akritas]

Σας γλεντάει η το Αντιγονάρα.

φιξντ!!!

[akritas]

Όχι «κύρια» , «κύριε» και «κύριο»
το να με βομβαρδίζεις με μηνύματα πολιτικής «ορθότητας» για το πόσο μοδάτο είναι να βλέπω άντρες με μούσια να φοράνε γυναικείες φούστες και γόβες, ενώ οι γυναίκες να κλαίγονται για την μοναξιά τους και παράλληλα να αποκαλούν σεξισμό το φλέρτ,
σημαίνει ότι προσπαθείς να μου επιβάλεις την διαφορετικότητά σου ως κανονικότητα, και να εκμεταλλευτείς την ανοχή μου.
Άλλο να σέβεσαι την διαφορετικότητα,
και άλλο να προωθείς την διαφορετικότητα.
Και το Αντιγόνη, αυτό κάνει.

[kalorifer]

Το άτομο jason/αντιγόνη δεν είναι τρανσέξουαλ, είναι agender, απλώς η "συζήτηση" έχει επικεντρωθεί αλλού για κάποιο λόγο.

Δεν υπάρχει καμία μόδα, άτομα με ανάλογο θέμα αναφέρονται ακόμα και στα κιτάπια του Γαληνού.
Επίσης, καμία σχέση δεν έχει ο τρανσβεστισμός, η παρενδεσία και οι ενδυματολογικές επιλογές του καθένα, με το αν είναι κάποιος τρανς ή όχι.

Ειδικά πάντως για τις ενδυματολογικές επιλογές, είναι όλα ανάλογα με το πώς επιθυμεί το άτομα. Σε αρχαίους πολιτισμούς οτιδήποτε ευνοούσε τη θέαση "σχισμών" (όπως κάνει το παντελόνι) θεωρούνταν ατιμωτικά. Το ροζ κάποτε ήταν το κατεξοχήν ανδρικό χρώμα. Και πολλά ακόμα παραδείγματα. Όλα αυτά αλλάζουν ανάλογα με τις εποχές, δεν έχουν καμία σχέση με όλα τα υπόλοιπα.