Εννοώ ένας σκέτο άνθρωπος να το καταφέρει με επιστημονική τρόπο .
Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
- Λόρδος Ταντρίδης
- Δημοσιεύσεις: 2032
- Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
- Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Και πάλι,δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι τι ακριβώς έχουν πετύχει οι σύγχρονοι επιστήμονες.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:24
Εννοώ ένας σκέτο άνθρωπος να το καταφέρει με επιστημονική τρόπο .
Νομίζεις μας τα λένε όλα ;
- Λόρδος Ταντρίδης
- Δημοσιεύσεις: 2032
- Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
- Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Εδώ θα συμφωνήσω , αλλά θα μπορούσαν να βγαλουν τρελό χρήμα από την εκμετάλλευση της επαναφοράς , και προκειμένου να μην χρησιμοποιηθεί ραγδαία θα μπορούσαν να την παρουσιάσουν σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και με το αζημίωτο . Σαφώς και θα κλόνιζε γενικά την θεώρηση του κόσμου ένα παρόμοιο γεγονός , αλλά οι θρησκείες θα μπορούσαν μία χαρά να προσαρμοστούν ( το επέτρεψε ο Θεός ) και στην τελική , ένας που πάθαινε ανακοπή πριν εκατό χρόνια δεν ήταν καταδικασμένος ; Ε πλέον μπορεί να σωθεί . Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και τώρα .Papa John έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:29Και πάλι,δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι τι ακριβώς έχουν πετύχει οι σύγχρονοι επιστήμονες.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:24
Εννοώ ένας σκέτο άνθρωπος να το καταφέρει με επιστημονική τρόπο .
Νομίζεις μας τα λένε όλα ;
Ας πούμε η δημιουργία οργάνων θα ήταν ένα σημαντικό βήμα . Χάλασε κάτι ; Παραγγελία ανταλλακτικό .
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Κοίτα,εγώ το εννοώ και με τον τρόπο που το παρουσίασε ο Σπήλμπεργκ στην αγαπημένη ταινία του Χέλη,το Jurassic Park.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:35Εδώ θα συμφωνήσω , αλλά θα μπορούσαν να βγαλουν τρελό χρήμα από την εκμετάλλευση της επαναφοράς , και προκειμένου να μην χρησιμοποιηθεί ραγδαία θα μπορούσαν να την παρουσιάσουν σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και με το αζημίωτο . Σαφώς και θα κλόνιζε γενικά την θεώρηση του κόσμου ένα παρόμοιο γεγονός , αλλά οι θρησκείες θα μπορούσαν μία χαρά να προσαρμοστούν ( το επέτρεψε ο Θεός ) και στην τελική , ένας που πάθαινε ανακοπή πριν εκατό χρόνια δεν ήταν καταδικασμένος ; Ε πλέον μπορεί να σωθεί . Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και τώρα .
Ας πούμε η δημιουργία οργάνων θα ήταν ένα σημαντικό βήμα . Χάλασε κάτι ; Παραγγελία ανταλλακτικό .
Να επαναφέρουν ένα είδος που έχει εξαφανιστεί, ξανά, εν ζωή,με "ανάσταση" (ας το πούμε έτσι) του dna.
Αλλά και το να επαναφέρουν στη ζωή άνθρωπο που να θεωρείται κλινικά νεκρός,δεν είμαι σίγουρος αν έχει συμβεί ή όχι.
- Λόρδος Ταντρίδης
- Δημοσιεύσεις: 2032
- Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
- Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Την περίπτωση που αναφέρεις την θεωρώ αρκετά πιθανή να έχει πραγματοποιηθεί με κάποιο ζωικό είδος ή αν όχι να είναι εκατό τις εκατό εφικτή , εχω διαβάσει ότι είναι αλλά διάφορες ηθικολογίες δεν τους αφήνουν .Papa John έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:42Κοίτα,εγώ το εννοώ και με τον τρόπο που το παρουσίασε ο Σπήλμπεργκ στην αγαπημένη ταινία του Χέλη,το Jurassic Park.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:35Εδώ θα συμφωνήσω , αλλά θα μπορούσαν να βγαλουν τρελό χρήμα από την εκμετάλλευση της επαναφοράς , και προκειμένου να μην χρησιμοποιηθεί ραγδαία θα μπορούσαν να την παρουσιάσουν σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και με το αζημίωτο . Σαφώς και θα κλόνιζε γενικά την θεώρηση του κόσμου ένα παρόμοιο γεγονός , αλλά οι θρησκείες θα μπορούσαν μία χαρά να προσαρμοστούν ( το επέτρεψε ο Θεός ) και στην τελική , ένας που πάθαινε ανακοπή πριν εκατό χρόνια δεν ήταν καταδικασμένος ; Ε πλέον μπορεί να σωθεί . Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και τώρα .
Ας πούμε η δημιουργία οργάνων θα ήταν ένα σημαντικό βήμα . Χάλασε κάτι ; Παραγγελία ανταλλακτικό .
Να επαναφέρουν ένα είδος που έχει εξαφανιστεί, ξανά, εν ζωή,με "ανάσταση" (ας το πούμε έτσι) του dna.
Αλλά και το να επαναφέρουν στη ζωή άνθρωπο που να θεωρείται κλινικά νεκρός,δεν είμαι σίγουρος αν έχει συμβεί ή όχι.
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Και λόγω αυτών των "ηθικολογιών" δεν θα μάθουμε ποτέ τι πραγματικά γίνεται.Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 18:51
Την περίπτωση που αναφέρεις την θεωρώ αρκετά πιθανή να έχει πραγματοποιηθεί με κάποιο ζωικό είδος ή αν όχι να είναι εκατό τις εκατό εφικτή , εχω διαβάσει ότι είναι αλλά διάφορες ηθικολογίες δεν τους αφήνουν .
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
09/04/2021
Πότε οι πρόγονοι του ανθρώπου απέκτησαν σύγχρονο εγκέφαλο.
Νέες εκτιμήσεις των επιστημόνων.
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος με τα εξελιγμένα σύγχρονα χαρακτηριστικά του εμφανίσθηκε αργότερα από ό,τι θεωρείτο έως τώρα, περίπου πριν 1,5 έως 1,7 εκατομμύρια χρόνια, και αφότου οι «όρθιοι» πρόγονοι μας Homo Εrectus είχαν προ καιρού κάνει την πρώτη έξοδό τους από την Αφρική, σύμφωνα με νέες εκτιμήσεις των επιστημόνων, αναφέρει το ΑΠΕ.
Αναλύοντας τα αποτυπώματα που οι αρχαίοι εγκέφαλοι άφησαν στο εσωτερικό των απολιθωμένων κρανίων που έχουν βρεθεί έως τώρα, οι ερευνητές από πολλές χώρες, οι οποίοι έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Science» (https://science.sciencemag.org/content/372/6538/165), κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ο εγκέφαλος του πρώιμου Homo διατηρούσε ακόμη μια πρωτόγονη πιθηκοειδή οργάνωση του μετωπιαίου λοβού και μόνο πολύ αργότερα φαίνεται να αποκτά μια δομή ανάλογη με τη σημερινή περίπου.
Η νέα μελέτη θέτει σε αμφισβήτηση την εδραιωμένη εδώ και χρόνια θεωρία ότι εξαρχής οι πρώτοι Homo είχαν ανθρώπινη και σύγχρονη εγκεφαλική οργάνωση, αντιτείνοντας ότι η εξελικτική ιστορία του ανθρώπινου εγκεφάλου είναι μάλλον πιο πολύπλοκη από ό,τι είχε θεωρηθεί μέχρι σήμερα.
Ο σημερινός ανθρώπινος εγκέφαλος είναι όχι μόνο μεγαλύτερος αλλά δομικά διαφορετικός από εκείνον των στενότερων συγγενών μας, των μεγάλων πιθήκων, ιδίως στις περιοχές του μετωπιαίου λοβού που εμπλέκονται στις διάφορες γνωστικές-νοητικές ικανότητες, τη γλώσσα, το χειρισμό εργαλείων κ.α. Το πότε ακριβώς αυτές οι διαφορές αναδύθηκαν στον ανθρώπινο εγκέφαλο, αποτελεί το επίμαχο σημείο. Η απάντηση δεν είναι εύκολη, επειδή ο εγκεφαλικός ιστός σχεδόν ποτέ δεν απολιθώνεται, συνεπώς εκτιμήσεις μπορούν να γίνουν μόνο έμμεσα, από το σχήμα και τις δομές που έχουν αποτυπωθεί πάνω στην εσωτερική επιφάνεια των λιγοστών απολιθωμένων κρανίων που έχουν ανακαλυφθεί.
Οι ερευνητές, με επικεφαλής την ανθρωπολόγο Μαρτσία Πόνσε ντε Λεόν του Πανεπιστημίου της Ζυρίχης, έκαναν -με τη βοήθεια της υπολογιστικής τομογραφίας και άλλων σύγχρονων απεικονιστικών τεχνικών- συγκριτική διαχρονική ανάλυση 39 τέτοιων κρανίων από τη Γεωργία, την Αφρική και τη Νοτιοανατολική Ασία, ηλικίας δύο εκατομμυρίων έως 70.000 ετών, καθώς επίσης 110 σύγχρονων ανθρώπινων κρανίων και σχεδόν 200 κρανίων μεγάλων πιθήκων.
Έτσι, συμπέραναν ότι οι δομικές καινοτομίες στον ανθρώπινο εγκέφαλο, οι οποίες πιστεύεται ότι επέτρεψαν την ανάπτυξη εξελιγμένων συμπεριφορών και δεξιοτήτων, εμφανίστηκαν εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια αργότερα του αναμενομένου στην εξελικτική πορεία του γένους Homo, περίπου πριν 1,5 έως 1,7 εκατομμύρια χρόνια, και πάντως δεν υπήρχαν όταν οι «όρθιοι» πρόγονοι μας ξεκίνησαν τις πρώτες μεταναστεύσεις τους από την Αφρική προς άλλες ηπείρους.
«Οι πρώιμοι πληθυσμοί του γένους μας Homo είχαν αρκετά πρωτόγονους πιθηκοειδείς εγκεφάλους, όπως οι πρόγονοι μας, οι Αυστραλοπίθηκοι», δήλωσε η Λεόν.
Τα αρχαιότερα απολιθώματα του γένους Ηomo έχουν βρεθεί στην Αιθιοπία και χρονολογούνται προ 2,8 εκατ. ετών, αλλά χωρίς να διατηρείται το εσωτερικό του κρανίου. Παρόμοια έλλειψη υπάρχει και για τα απολιθώματα έως πριν 1,8 εκατ. χρόνια. Αυτό το κενό του ενός εκατομμυρίου ετών συσκοτίζει την εξέλιξη του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Τα αρχαιότερα καλοδιατηρημένα κρανία Homo erectus βρέθηκαν στο Ντμάνισι της Γεωργίας και είναι ηλικίας περίπου 1,8 εκατ. ετών. Αυτά τα κρανία, σύμφωνα με τη νέα έρευνα, φαίνεται να περιέκλειαν ένα πρωτόγονο εγκέφαλο παρόμοιο με των Αυστραλοπιθήκων, χωρίς πάντως αυτό να εμποδίσει τον «όρθιο» άνθρωπο να τολμήσει τη μαζική έξοδό του από την Αφρική, τη δημιουργία διαφόρων εργαλείων, την ανάπτυξη κοινωνικών δεξιοτήτων κ.α. Οι άνθρωποι του Ντμάνισι θεωρούνται ανάμεσα στους πρώτους Homo erectus που μετανάστευσαν από τη «μαύρη» ήπειρο.
Άλλοι πάντως επιστήμονες διαφωνούν με αυτή την ερμηνεία και περιμένουν περισσότερα στοιχεία για να πεισθούν. Πολλοί παλαιοανθρωπολόγοι πιστεύουν ότι τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά στον εγκέφαλο του γένους Homo αναδύθηκαν την ίδια περίπου εποχή που ο Homo εξελίχθηκε από το γένος των Αυστραλοπιθήκων, όπως ήταν η γνωστή «Λούσι», πριν περίπου 2,5 έως 2,8 δισεκατομμύρια χρόνια. Αντιτείνουν επίσης ότι τα αρχαιότερα λίθινα εργαλεία έχουν ηλικία τουλάχιστον 3,3 εκατομμυρίων ετών, πολύ πριν την εμφάνιση του γένους Homo.
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/7 ... o-egkefalo
Πότε οι πρόγονοι του ανθρώπου απέκτησαν σύγχρονο εγκέφαλο.
Νέες εκτιμήσεις των επιστημόνων.
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος με τα εξελιγμένα σύγχρονα χαρακτηριστικά του εμφανίσθηκε αργότερα από ό,τι θεωρείτο έως τώρα, περίπου πριν 1,5 έως 1,7 εκατομμύρια χρόνια, και αφότου οι «όρθιοι» πρόγονοι μας Homo Εrectus είχαν προ καιρού κάνει την πρώτη έξοδό τους από την Αφρική, σύμφωνα με νέες εκτιμήσεις των επιστημόνων, αναφέρει το ΑΠΕ.
Αναλύοντας τα αποτυπώματα που οι αρχαίοι εγκέφαλοι άφησαν στο εσωτερικό των απολιθωμένων κρανίων που έχουν βρεθεί έως τώρα, οι ερευνητές από πολλές χώρες, οι οποίοι έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Science» (https://science.sciencemag.org/content/372/6538/165), κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ο εγκέφαλος του πρώιμου Homo διατηρούσε ακόμη μια πρωτόγονη πιθηκοειδή οργάνωση του μετωπιαίου λοβού και μόνο πολύ αργότερα φαίνεται να αποκτά μια δομή ανάλογη με τη σημερινή περίπου.
Η νέα μελέτη θέτει σε αμφισβήτηση την εδραιωμένη εδώ και χρόνια θεωρία ότι εξαρχής οι πρώτοι Homo είχαν ανθρώπινη και σύγχρονη εγκεφαλική οργάνωση, αντιτείνοντας ότι η εξελικτική ιστορία του ανθρώπινου εγκεφάλου είναι μάλλον πιο πολύπλοκη από ό,τι είχε θεωρηθεί μέχρι σήμερα.
Ο σημερινός ανθρώπινος εγκέφαλος είναι όχι μόνο μεγαλύτερος αλλά δομικά διαφορετικός από εκείνον των στενότερων συγγενών μας, των μεγάλων πιθήκων, ιδίως στις περιοχές του μετωπιαίου λοβού που εμπλέκονται στις διάφορες γνωστικές-νοητικές ικανότητες, τη γλώσσα, το χειρισμό εργαλείων κ.α. Το πότε ακριβώς αυτές οι διαφορές αναδύθηκαν στον ανθρώπινο εγκέφαλο, αποτελεί το επίμαχο σημείο. Η απάντηση δεν είναι εύκολη, επειδή ο εγκεφαλικός ιστός σχεδόν ποτέ δεν απολιθώνεται, συνεπώς εκτιμήσεις μπορούν να γίνουν μόνο έμμεσα, από το σχήμα και τις δομές που έχουν αποτυπωθεί πάνω στην εσωτερική επιφάνεια των λιγοστών απολιθωμένων κρανίων που έχουν ανακαλυφθεί.
Οι ερευνητές, με επικεφαλής την ανθρωπολόγο Μαρτσία Πόνσε ντε Λεόν του Πανεπιστημίου της Ζυρίχης, έκαναν -με τη βοήθεια της υπολογιστικής τομογραφίας και άλλων σύγχρονων απεικονιστικών τεχνικών- συγκριτική διαχρονική ανάλυση 39 τέτοιων κρανίων από τη Γεωργία, την Αφρική και τη Νοτιοανατολική Ασία, ηλικίας δύο εκατομμυρίων έως 70.000 ετών, καθώς επίσης 110 σύγχρονων ανθρώπινων κρανίων και σχεδόν 200 κρανίων μεγάλων πιθήκων.
Έτσι, συμπέραναν ότι οι δομικές καινοτομίες στον ανθρώπινο εγκέφαλο, οι οποίες πιστεύεται ότι επέτρεψαν την ανάπτυξη εξελιγμένων συμπεριφορών και δεξιοτήτων, εμφανίστηκαν εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια αργότερα του αναμενομένου στην εξελικτική πορεία του γένους Homo, περίπου πριν 1,5 έως 1,7 εκατομμύρια χρόνια, και πάντως δεν υπήρχαν όταν οι «όρθιοι» πρόγονοι μας ξεκίνησαν τις πρώτες μεταναστεύσεις τους από την Αφρική προς άλλες ηπείρους.
«Οι πρώιμοι πληθυσμοί του γένους μας Homo είχαν αρκετά πρωτόγονους πιθηκοειδείς εγκεφάλους, όπως οι πρόγονοι μας, οι Αυστραλοπίθηκοι», δήλωσε η Λεόν.
Τα αρχαιότερα απολιθώματα του γένους Ηomo έχουν βρεθεί στην Αιθιοπία και χρονολογούνται προ 2,8 εκατ. ετών, αλλά χωρίς να διατηρείται το εσωτερικό του κρανίου. Παρόμοια έλλειψη υπάρχει και για τα απολιθώματα έως πριν 1,8 εκατ. χρόνια. Αυτό το κενό του ενός εκατομμυρίου ετών συσκοτίζει την εξέλιξη του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Τα αρχαιότερα καλοδιατηρημένα κρανία Homo erectus βρέθηκαν στο Ντμάνισι της Γεωργίας και είναι ηλικίας περίπου 1,8 εκατ. ετών. Αυτά τα κρανία, σύμφωνα με τη νέα έρευνα, φαίνεται να περιέκλειαν ένα πρωτόγονο εγκέφαλο παρόμοιο με των Αυστραλοπιθήκων, χωρίς πάντως αυτό να εμποδίσει τον «όρθιο» άνθρωπο να τολμήσει τη μαζική έξοδό του από την Αφρική, τη δημιουργία διαφόρων εργαλείων, την ανάπτυξη κοινωνικών δεξιοτήτων κ.α. Οι άνθρωποι του Ντμάνισι θεωρούνται ανάμεσα στους πρώτους Homo erectus που μετανάστευσαν από τη «μαύρη» ήπειρο.
Άλλοι πάντως επιστήμονες διαφωνούν με αυτή την ερμηνεία και περιμένουν περισσότερα στοιχεία για να πεισθούν. Πολλοί παλαιοανθρωπολόγοι πιστεύουν ότι τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά στον εγκέφαλο του γένους Homo αναδύθηκαν την ίδια περίπου εποχή που ο Homo εξελίχθηκε από το γένος των Αυστραλοπιθήκων, όπως ήταν η γνωστή «Λούσι», πριν περίπου 2,5 έως 2,8 δισεκατομμύρια χρόνια. Αντιτείνουν επίσης ότι τα αρχαιότερα λίθινα εργαλεία έχουν ηλικία τουλάχιστον 3,3 εκατομμυρίων ετών, πολύ πριν την εμφάνιση του γένους Homo.
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/7 ... o-egkefalo
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Γιατί είναι σοβαρό ζήτημα η ανακύκλωση θεματολογίας στην μυθοπλασία;Αρίστος έγραψε: ↑11 Απρ 2021, 05:08Μα δεν με ενδιαφερει να δωσω αποδειξη για οτιδηποτε, ποσο μαλλον για ενα τοσο δυσκολο ζητημα οπως αυτο της εξελιξης, ουτε καν παιρνω θεση. Το μονο που εξαρχης υποστηριξα ειναι οτι το Χολυγουντ καθως και δημοφιλεις συγγραφεις sci fi διηγουνται ακριβως αυτην την υποθεση (και μαλιστα με νεογνωστικη τοποθετηση) και πως ακομη και οι παραδοσιακες γραφες Ελληνων και Εβραιων σε αυτην ακριβως αναφεροντουσαν. Αυτο ειναι ενα πολυ σοβαρο ζητημα που γενικως αγνοειται, ελαχιστος κοσμος γνωριζει για παραδειγμα οτι ο Οφις της Γεννεσης και ο Προμηθεας συσχετιζονται μεταξυ τους και επιπλεον αναπαριστανται και μεσω δημοφιλων ηρωων σε ταινιες του Χολυγουντ.
.
Με πόσους τρόπους πρέπει να το ρωτήσω για να πάρω απάντηση;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Oταν αυτη η μυθοπλασια διαμορφωνει τα μυαλα απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα ναι ειναι πολυ σοβαρο ζητημα.
Ο μυθος του Προμηθεα απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα ειναι κεντρικο θεμα σε λογοτεχνες, ποιητες, φιλοσοφους, μυστικες εταιρειες και σεκτες και στον κινηματογραφο.
Ενα απλο παραδειγμα. Πληθος μασωνικες στοες στον κοσμο ονομαζονται Προμηθεας.
Ο πυρσος των Μασωνων αποκωδικοποιει το ναρθηκα στον οποιο μετεφερε την ιερη φωτια ο Προμηθεας.
Μια απευθειας συσχετιση που συνδεει τη φωτια του Προμηθεα με την αναπτυξη της λογικης στους ανθρωπους.
Και ο συγκεκριμενος πυρσος υπαρχει παντου. Απο το αγαλμα της Ελευθεριας μεχρι στο σημα της ΝΔ.
Ο Προμηθεας λοιπον υπαρχει κυριολεκτικα παντου σε αυτο που λεμε δυτικο πολιτισμο.
Εδω το αγαλμα του Προμηθεα εξω απο το Κεντρο Ροκφελερ.
.
Ο μυθος του Προμηθεα απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα ειναι κεντρικο θεμα σε λογοτεχνες, ποιητες, φιλοσοφους, μυστικες εταιρειες και σεκτες και στον κινηματογραφο.
Ενα απλο παραδειγμα. Πληθος μασωνικες στοες στον κοσμο ονομαζονται Προμηθεας.
Ο πυρσος των Μασωνων αποκωδικοποιει το ναρθηκα στον οποιο μετεφερε την ιερη φωτια ο Προμηθεας.
Μια απευθειας συσχετιση που συνδεει τη φωτια του Προμηθεα με την αναπτυξη της λογικης στους ανθρωπους.
Και ο συγκεκριμενος πυρσος υπαρχει παντου. Απο το αγαλμα της Ελευθεριας μεχρι στο σημα της ΝΔ.
Ο Προμηθεας λοιπον υπαρχει κυριολεκτικα παντου σε αυτο που λεμε δυτικο πολιτισμο.
Εδω το αγαλμα του Προμηθεα εξω απο το Κεντρο Ροκφελερ.
.
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Και τα δικαστήρια συχνά απέξω έχουν το άγαλμα της δικαιοσύνης, και τα νοσοκομεία το μπαστούνι του Ασκληπιού, που είναι το περίεργο, στο ότι ευρέως γνωστά πολιτισμικά σύμβολα είναι ευρέως γνωστά;Αρίστος έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 10:36Oταν αυτη η μυθοπλασια διαμορφωνει τα μυαλα απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα ναι ειναι πολυ σοβαρο ζητημα.
Ο μυθος του Προμηθεα απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα ειναι κεντρικο θεμα σε λογοτεχνες, ποιητες, φιλοσοφους, μυστικες εταιρειες και σεκτες και στον κινηματογραφο.
Ενα απλο παραδειγμα. Πληθος μασωνικες στοες στον κοσμο ονομαζονται Προμηθεας.
Ο πυρσος των Μασωνων αποκωδικοποιει το ναρθηκα στον οποιο μετεφερε την ιερη φωτια ο Προμηθεας.
Μια απευθειας συσχετιση που συνδεει τη φωτια του Προμηθεα με την αναπτυξη της λογικης στους ανθρωπους.
Και ο συγκεκριμενος πυρσος υπαρχει παντου. Απο το αγαλμα της Ελευθεριας μεχρι στο σημα της ΝΔ.
Ο Προμηθεας λοιπον υπαρχει κυριολεκτικα παντου σε αυτο που λεμε δυτικο πολιτισμο.
Εδω το αγαλμα του Προμηθεα εξω απο το Κεντρο Ροκφελερ.
.
Σε ότι αφορά την μυθοπλασία, το πέρασμα από το απλά εκμεταλλεύομαι αναγνωρίσιμα σύμβολα για να δώσω αίσθηση οικειότητας στο έργο μου μέχρι το θέλω να επηρεάσω συνειδήσεις με συγκεκριμένο τρόπο πρέπει να δικαιολογείται κατά περίπτωση νομίζω, δεν είναι αυτονόητο και συχνά ούτε καν σκόπιμο.
Τρανταχτό παράδειγμα το πολυθρύλητο πρώτο Matrix που σε ότι αφορά τους δημιουργούς του είναι κατά βάση αλληγορία για την εμπειρία της τρανς αφύπνισης, με τα γνωστικιστικά στοιχεία να είναι σε δεύτερο επίπεδο ανάγνωσης παρόλο που τελικά αυτά είχαν την μεγαλύτερη απήχηση.
Ομοίως και τα Transformers, όπου σίγουρα θα δεις και στο all-spark αλληγορία για το προμηθαϊκό πυρ, αλλά στο βαθμό που θέλει να περάσει μήνυμα η ταινία αυτό είναι ότι ο αμερικανικός στρατός είναι γαμάτος τρέξτε να καταταγείτε, και παράλληλα καταναλώστε όσα πιο πολλά στάτους σύμπολ προϊόντα μπορείτε.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Ρε συ τον Ασκληπιο δεν τον γνωριζουν καθολου το Χολυγουντ και οι sci fi συγγραφεις. Αντιθετα ο συγχρονος δυτικος πολιτισμος βασιστηκε στο Διαφωτισμο και ο Διαφωτισμος με τη σειρα του θεοποιησε (κυριολεκτικα ομως) τη Λογικη που τη συμβολισε με τον Προμηθεα και τον πυρσο του. Αν υπαρχει ενας ηρωας για το δυτικο πολιτισμο ειναι ο Προμηθεας. Συμβολιζει εκτος της λογικης και την ανταρσια απεναντι στο βιβλικο Θεο, η οποια ειναι επισης κυριαρχη τους δυτικους Ελιτ απο τα μεσα του 19ου αιωνα και δειχνει πως η νεογνωστικη αφηγηση προτιμαται πλεον απο αυτη των μονοθειστικων θρησκειων.
.
.
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Ακόμα και αν πάρουμε τοις μετρητοίς το παραπάνω συμβολολογικό τσουβάλιασμα, όλο κι όλο αυτό που λες είναι ότι με την πάροδο του χρόνου αλλάζουν τα πολιτισμικά σημεία αναφοράς, σιγά την διαπίστωση. Επίσης για ανταρσία στον θεό σαν πρωτοτυπικό coming of age story έγραψα ήδη.Αρίστος έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 11:56Ρε συ τον Ασκληπιο δεν τον γνωριζουν καθολου το Χολυγουντ και οι sci fi συγγραφεις. Αντιθετα ο συγχρονος δυτικος πολιτισμος βασιστηκε στο Διαφωτισμο και ο Διαφωτισμος με τη σειρα του θεοποιησε (κυριολεκτικα ομως) τη Λογικη που τη συμβολισε με τον Προμηθεα και τον πυρσο του. Αν υπαρχει ενας ηρωας για το δυτικο πολιτισμο ειναι ο Προμηθεας. Συμβολιζει εκτος της λογικης και την ανταρσια απεναντι στο βιβλικο Θεο, η οποια ειναι επισης κυριαρχη τους δυτικους Ελιτ απο τα μεσα του 19ου αιωνα και δειχνει πως η νεογνωστικη αφηγηση προτιμαται πλεον απο αυτη των μονοθειστικων θρησκειων.
.
Σε ρωτάω πως σου ήρθε ότι μας πείραξαν οι θεοί το DNA, μου λες ο Τόλκιν και ο Κλαρκ. Ρωτάω γιατί ο Τολκιεν και ο Κλαρκ, λες επειδή πολλές ταινίες έχουν μυθολογικές αλληγορίες. Λέω και τι έγινε, μου λες για το άγαλμα του Προμηθέα στην πλατεία ροκφελερ και τώρα πως ο Προμηθέας είναι σημαντικό σύμβολο για το πνεύμα της εποχής.
Που το πας τελικά, θα φτάσουμε ποτέ;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 9079
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Όλα τα δυτικά έργα που ξέρω για Προμηθέα είναι από Ρωμαντισμό και μετά. Ακριβώς καμία σχέση με Διαφωτισμό, μάλλον το αντίθετο. Ο Προμηθέας είναι ο επαναστάτης, ο καταραμένος καλλιτέχνης, έχει τόση σχέση με τη λογική όσο η Έιμυ Γουαϊνχάουζ με τα μαθηματικά.Αρίστος έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 11:56Ρε συ τον Ασκληπιο δεν τον γνωριζουν καθολου το Χολυγουντ και οι sci fi συγγραφεις. Αντιθετα ο συγχρονος δυτικος πολιτισμος βασιστηκε στο Διαφωτισμο και ο Διαφωτισμος με τη σειρα του θεοποιησε (κυριολεκτικα ομως) τη Λογικη που τη συμβολισε με τον Προμηθεα και τον πυρσο του. Αν υπαρχει ενας ηρωας για το δυτικο πολιτισμο ειναι ο Προμηθεας. Συμβολιζει εκτος της λογικης και την ανταρσια απεναντι στο βιβλικο Θεο, η οποια ειναι επισης κυριαρχη τους δυτικους Ελιτ απο τα μεσα του 19ου αιωνα και δειχνει πως η νεογνωστικη αφηγηση προτιμαται πλεον απο αυτη των μονοθειστικων θρησκειων.
.
Το πιο διάσημο βέβαια έργο για τον Προμηθέα είναι ο Φρανκενστάιν. Που χλωμό είναι να βρεις κάτι πιο διαδεδομένο και όχι μόνο δεν είναι υπέρ της Λογικής, μιλάει για το χαλινάρι που `πρέπει' να της βάλεις.
Z
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Stalker έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 13:46Ακόμα και αν πάρουμε τοις μετρητοίς το παραπάνω συμβολολογικό τσουβάλιασμα, όλο κι όλο αυτό που λες είναι ότι με την πάροδο του χρόνου αλλάζουν τα πολιτισμικά σημεία αναφοράς, σιγά την διαπίστωση. Επίσης για ανταρσία στον θεό σαν πρωτοτυπικό coming of age story έγραψα ήδη.Αρίστος έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 11:56Ρε συ τον Ασκληπιο δεν τον γνωριζουν καθολου το Χολυγουντ και οι sci fi συγγραφεις. Αντιθετα ο συγχρονος δυτικος πολιτισμος βασιστηκε στο Διαφωτισμο και ο Διαφωτισμος με τη σειρα του θεοποιησε (κυριολεκτικα ομως) τη Λογικη που τη συμβολισε με τον Προμηθεα και τον πυρσο του. Αν υπαρχει ενας ηρωας για το δυτικο πολιτισμο ειναι ο Προμηθεας. Συμβολιζει εκτος της λογικης και την ανταρσια απεναντι στο βιβλικο Θεο, η οποια ειναι επισης κυριαρχη τους δυτικους Ελιτ απο τα μεσα του 19ου αιωνα και δειχνει πως η νεογνωστικη αφηγηση προτιμαται πλεον απο αυτη των μονοθειστικων θρησκειων.
.
Σε ρωτάω πως σου ήρθε ότι μας πείραξαν οι θεοί το DNA, μου λες ο Τόλκιν και ο Κλαρκ. Ρωτάω γιατί ο Τολκιεν και ο Κλαρκ, λες επειδή πολλές ταινίες έχουν μυθολογικές αλληγορίες. Λέω και τι έγινε, μου λες για το άγαλμα του Προμηθέα στην πλατεία ροκφελερ και τώρα πως ο Προμηθέας είναι σημαντικό σύμβολο για το πνεύμα της εποχής.
Που το πας τελικά, θα φτάσουμε ποτέ;
Μα δεν ηρθε σε μενα, κυκλοφορουσε σαν ιδεα ηδη στους αρχαιoυς Ελληνες και στην παρεα του Μωϋση.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 12 Απρ 2021, 21:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Γιατί δεν υπάρχει και δεύτερο είδος homo sapiens στη γη ;
Καραμελίτσα έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 17:03Όλα τα δυτικά έργα που ξέρω για Προμηθέα είναι από Ρωμαντισμό και μετά. Ακριβώς καμία σχέση με Διαφωτισμό, μάλλον το αντίθετο. Ο Προμηθέας είναι ο επαναστάτης, ο καταραμένος καλλιτέχνης, έχει τόση σχέση με τη λογική όσο η Έιμυ Γουαϊνχάουζ με τα μαθηματικά.Αρίστος έγραψε: ↑12 Απρ 2021, 11:56Ρε συ τον Ασκληπιο δεν τον γνωριζουν καθολου το Χολυγουντ και οι sci fi συγγραφεις. Αντιθετα ο συγχρονος δυτικος πολιτισμος βασιστηκε στο Διαφωτισμο και ο Διαφωτισμος με τη σειρα του θεοποιησε (κυριολεκτικα ομως) τη Λογικη που τη συμβολισε με τον Προμηθεα και τον πυρσο του. Αν υπαρχει ενας ηρωας για το δυτικο πολιτισμο ειναι ο Προμηθεας. Συμβολιζει εκτος της λογικης και την ανταρσια απεναντι στο βιβλικο Θεο, η οποια ειναι επισης κυριαρχη τους δυτικους Ελιτ απο τα μεσα του 19ου αιωνα και δειχνει πως η νεογνωστικη αφηγηση προτιμαται πλεον απο αυτη των μονοθειστικων θρησκειων.
.
Το πιο διάσημο βέβαια έργο για τον Προμηθέα είναι ο Φρανκενστάιν. Που χλωμό είναι να βρεις κάτι πιο διαδεδομένο και όχι μόνο δεν είναι υπέρ της Λογικής, μιλάει για το χαλινάρι που `πρέπει' να της βάλεις.
Kαι Μεσαιωνας, και Αναγεννηση, και Μετα-αναγεννησιακοι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus#Middle_Ages
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus#Renaissance
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheu ... enaissance
Γαλλικη επανασταση και Προμηθεας.
https://dspace.lib.uom.gr/bitstream/215 ... sc2020.pdf
Ο Μπαμπεφ αποκαλουνταν ο Προμηθεας του Προλεταριατου.
https://www.rovespieros.gr/babeuf-promy ... ariatou-1/
Μαρξ για Προμηθεα: "ο Προμηθέας είναι ο πιο ευγενικός από τους αγίους και τους μάρτυρες στο ημερολόγιο της φιλοσοφίας".
http://ethnologic.blogspot.com/2017/05/blog-post_7.html
.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η συνήθεια της εκδρομής για τριημεράκι συναντάται μόνο στο ανθρώπινο είδος;
από πληροφοριοδότης μαμάς μαρίας » 17 Μαρ 2024, 10:22 » σε Ψυχολογία - 18 Απαντήσεις
- 775 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
17 Μαρ 2024, 13:32
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πρέπει να θεωρήσουμε ότι ο Θεός υπάρχει εάν δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει;
από Άθεος » 13 Μάιος 2024, 08:14 » σε Θρησκειολογία - 176 Απαντήσεις
- 2023 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nostromos
Σήμερα, 15:18
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;
από Parrot » 30 Αύγ 2022, 10:14 » σε Θρησκειολογία - 624 Απαντήσεις
- 16362 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από O I
18 Φεβ 2023, 14:38
-
-
- 8 Απαντήσεις
- 537 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από hellegennes
19 Σεπ 2023, 01:34