Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

[πατησιωτης]

Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ.

Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Αυτοί που έχουν άλλα κριτήρια μπορούν να τα θέσουν και να συζητηθούν.

[Καραμελίτσα]

Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ.

Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Αυτοί που έχουν άλλα κριτήρια μπορούν να τα θέσουν και να συζητηθούν.

Για ποιο θέμα; Άλλα είναι τα επιχειρήματα για τους γάμους ομοφυλόφιλων, άλλα για την αποποινικοποίηση της ομοφυλοφιλίας, άλλα για την αποποινικοποίηση της πορνείας κοκ. Δεν υπάρχει μία αρχή που να τα καλύπτει όλα. Και δεν είναι ίδια σε όλες τις κοινωνίες.

Παρεμπιπτόντως, αυτό περί των συναινούντων ενηλίκων είναι κάτι που στις ΗΠΑ οι πρώτοι που το λένε είναι οι λιμπερτάριανς. Αυτούς δεν τους λες αριστερούς. Ρεπουμπλικάνους ψηφίζουν συνήθως.

[dotcom]

Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ.

Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;

[Καραμελίτσα]

Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ.

Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;

Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.

[AlienWay]

Παρεμπιπτόντως, αυτό περί των συναινούντων ενηλίκων είναι κάτι που στις ΗΠΑ οι πρώτοι που το λένε είναι οι λιμπερτάριανς. Αυτούς δεν τους λες αριστερούς. Ρεπουμπλικάνους ψηφίζουν συνήθως.

Υπάρχει συγκεκριμένος λόγος που το λέμε. Είναι το όριο, πέρα από το οποίο δεν μπορεί να αναγνωριστεί καμία "πρόοδος" στον σεξουαλικό τομέα.

Αν δεν μπει αυτό το όριο,παρέχεται η δυνατότητα να επιτραπούν οι σεξουαλικές επαφές ακόμη και όταν το ένα από τα δύο μέρη δεν συναινεί ή δεν είναι ενήλικο.

Και ήδη υπάρχει πίεση προς αυτή την κατεύθυνση.

Τώρα εδώ συζητάμε για μία περίπτωση για την οποία είναι αδύνατο να υπάρξει οργανωμένο κίνημα. Η ίδια η φύση επιβάλλει τους περιορισμούς, δεν χρειάζεται να επέμβει ο νόμος. Οταν γεννιούνται εκφυλισμένα, δυστυχή όντα που δεν φταίνε σε τίποτα λόγω αιμομιξίας, δεν χρειάζεται να επέμβει ο νόμος για να καταλάβει κανείς ότι είναι λάθος.

Ο συγκεκριμένος γονέας ζητάει επιπλέον και ΓΑΜΟ. Ελεος. Εχουν εξασφαλίσει το δικαίωμα οι LOATKI να παντρεύονται και το ζητάει και αυτός;

Η συγκεκριμένη υπόθεση μπορεί να εκληφθεί ως τρολάρισμα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

και τά ήθη της κοινωνίας.

[Winston Smith]

Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;

Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.

Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.

[Καραμελίτσα]

και τά ήθη της κοινωνίας.

Ναι;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

και τά ήθη της κοινωνίας.

Ναι;

Εάν τα ήθη της κοινωνίας ζητούν ποινικοποίηση της μοιχείας ή των προγαμιαίων σχέσεων;

Σημ
Εχω προλάβει τέτοιες εποχές ..

[Καραμελίτσα]

Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;

Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.

Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.

Μιλάω για νομοθεσία, όχι για ηθική. Αν θέλεις να αλλάξεις τη Σαουδική Αραβία π.χ. ως προς τις γυναίκες, θα πρέπει είτε να δεχτείς μια μακρόχρονη διαδικασία που θα αλλάζει πράγματα βήμα βήμα. Ή μία βίαιη διαδικασία που θα ανατρέψει πλήρως το νόμο και θα επιβάλλει νέα ήθη.

[Ju-87]

Παίρνει σκαλπ ο Prepon στο νήμα!

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Παίρνει σκαλπ ο Prepon στο νήμα!

Χρυσαυγιτικο metoo ...

[Καραμελίτσα]

Ναι;

Εάν τα ήθη της κοινωνίας ζητούν ποινικοποίηση της μοιχείας ή των προγαμιαίων σχέσεων;

Είναι ένα από τα 4-5 κριτήρια τα ήθη για το νομοθέτη, δεν είναι το μοναδικό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Λοιπόν για να τελειώνουμε
Ή υπάρχει ελευθερία στην ερωτική ζωή ενηλίκων συναινουντων ωε το σημείο βέβαια που δεν ενοχλούν ή βλάπτουν τους άλλους
Ή ΔΕΝ υπάρχει ερωτική ελευθερία ..

Και πάμε σε παλιές (καλες;) εποχές πουριτανισμου και στέρησης ερωτικής ελευθερίας ..

[Winston Smith]

Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.

Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.

Μιλάω για νομοθεσία, όχι για ηθική. Αν θέλεις να αλλάξεις τη Σαουδική Αραβία π.χ. ως προς τις γυναίκες, θα πρέπει είτε να δεχτείς μια μακρόχρονη διαδικασία που θα αλλάζει πράγματα βήμα βήμα. Ή μία βίαιη διαδικασία που θα ανατρέψει πλήρως το νόμο και θα επιβάλλει νέα ήθη.

Οκ άρα για να είμαστε ξεκάθαροι υπάρχουν τελικά και απόλυτα κριτήρια για το τι θεωρούμε ηθικό, αλλά η νομοθεσία πρέπει να λαμβάνει υπόψιν της θέματα πρακτικής εφαρμογής τους. Ο στόχος όμως είναι η σύγκλιση σε αυτά τα τελικά και απόλυτα κριτήρια κάποια στιγμή. Αν δεν υπήρχαν αυτά τα κριτήρια μπορείς να πιστεύεις αντιφατικά πράγματα περί ηθικής απλά και μόνο με βάση τι σου αρέσει και τι όχι.