Σουηδια και Ελλαδα: Ενας χρονος μετα (Με δεδομενα)

[Scrambler]

Ένα νούμερο που μόλις κοίταξα ειναι το σύνολο των θανάτων εκτός 1ου κύματος (ουσιαστικα ολους τους θανατους απο 1η Σεπτεμβρη και μετα).
Η Σουηδια έχει 7967 θανατους και η Ελλάδα 9064. Αυτη ειναι μια πτυχη της αποτυχιας μας που δεν έχω ξαναδεί.

[Γαληνός]

Ένα νούμερο που μόλις κοίταξα ειναι το σύνολο των θανάτων εκτός 1ου κύματος (ουσιαστικα ολους τους θανατους απο 1η Σεπτεμβρη και μετα).
Η Σουηδια έχει 7967 θανατους και η Ελλάδα 9064. Αυτη ειναι μια πτυχη της αποτυχιας μας που δεν έχω ξαναδεί.

Το έγραψα σε προηγουνενο ποστ.
Το έχω βάλει και πριν δυο μήνες.

Το βάζω κι εδώ ξανά.
Το λινκ της φωτο
Νεκροί ανά εκατομμύριο από 01/09/2020
https://ourworldindata.org/explorers/co ... BR~DEU~CAN

[Γαληνός]

Το μπολνταρισμένο είναι ψέμα. Εδω και καιρό γίνονται μαζικά δωρεάν τεστ σε πλατείες.

Εδώ και μήνες γίνονται μαζικά τεστ και όχι μόνο σε πλατείες αλλά και σε μέρη που προσεγγίζεις με αυτοκίνητο, χωρίς να περιμένεις σε ουρά πεζή.

Προσωπική εμπειρία

20/09/2020,
"έχουμε εντολή να μην κάνουμε πολλα τεστ" . Στείλτε ιμέιλ.στον Αρκουμανεα για να δώσει εντολή να έρθει κινητη μοναδα για έλεγχο. Μιλήστε με πολιτικη προστασια κλπ

11/2020, βιομηχανική περιοχή με 7000 εργαζόμενους
ΕΟΔΥ στις βιομηχανίες, τεστ κάπου 1000, μια φορά. Όλα τα τεστ που γίνονταν τα πληρωναν οι εργοδότες κ προφανως ήταν ελάχιστα κ ανεπαρκή

Μετά σε συρροή, ερχόντουσαν χωρίς μειλ στον Αρκουμανεα..


12/2020, επιτέλους οι εργοδότες πληρωνουν για πετισσοτερα τεστ (μετά κ από συνδικαλιστικό κραξιμο, εργαζόμενος που απεβίωσε, εργοστάσιο που κολλησε το 20%)

Τοπικός ΕΟΔΥ περισσότερα τεστ στην πλατεια κ drive through. Στην βιομηχανικηνομως ζώνη, ΟΧΙ..

Περιοχή στο βαθυ κόκκινο ακόμα.
Τα τεστ αυξήθηκαν σταδιακά.
Αλλά εκ του αποτελέσματος ήταν τουλάχιστον ανεπαρκή, όπως κ η ιχνηλατηση (για το που δουλευεις ποτε δεν ρωτουσαν)

Τώρα δεν ξέρω τι κάνουν. Εχω φυγει.
Η κατάσταση του τεστινγκ βελτιώθηκε πολυ αργά.
Τώρα έφεραν τα σελφ τεστ.

[Bill Hicks]

Γαληνός υποθέτω καταλάθος έβαλες μόνο το absolute change που δεν δείχνει όλη την εικόνα, ότι δλδ η Σουηδία την 01/09/20 είχε 20πλάσιους νεκρούς/εκ. και εξακολουθεί να έχει +465ν/εκ., εκτός κι αν χαίρεσαι που η Ελλάδα τα πήγε πολύ χειρότερα στο 2ο κύμα απ'ότι στο πρώτο και κοντεύει να φτάσει το χάλι τής Σουηδίας.

[sys3x]

Γαληνός υποθέτω καταλάθος έβαλες μόνο το absolute change που δεν δείχνει όλη την εικόνα, ότι δλδ η Σουηδία την 01/09/20 είχε 20πλάσιους νεκρούς/εκ. και εξακολουθεί να έχει +465ν/εκ., εκτός κι αν χαίρεσαι που η Ελλάδα τα πήγε πολύ χειρότερα στο 2ο κύμα απ'ότι στο πρώτο και κοντεύει να φτάσει το χάλι τής Σουηδίας.

Κάνεις μας νομίζω δεν χαίρεται Μπίλλαρε.
Όλοι θα θέλαμε να είχαμε μία σοβαρή κυβέρνηση.

[Οργισμένος]

vlaka.JPG

Apo τον παραπανω πινακα βλεπουμε οτι στις σκανδιναυικες χωρες συν την ΦΙνλανδια η ΣΟυηδια ΠΑΤΩΝΕΙ σε ολους τους τομεις και ειναι η μονη χωρα που δεν πηρε σχεδον κανενα αυστηρο μετρο εγκλεισμου.

Στα Βαλκανια + Ιταλια βλεπουμε οτι η Ελλαδα τα πηγε αρκετα καλα.

Φυσικα αν δεν επιβαλλοταν λοκνταουν στην Ελλαδα θα ειχαμε ολοκαυτωμα που θα εκανε το Ιταλικο ολοκαυτωμα να μοιαζει με πανηγυρακι.

Στο θεμα της πανδημιας και συνυπολογιζοντας τους οικονομικοκοινωνικους δεικτες αλλα και τις κοινωνικες ιδιοσυγκρασιες-ηθη-εθιμα, Η Σουηδια πατωσε πανηγυρικα, η Ελλαδα οχι, και το θεμα δεν ειναι κομματικο αλλα απλα αλλο ενα θεμα ψεκας.

Αυτά ειναι τα δεδομένα που έπρεπε να με συνταραξουν? Δεν έκανες τίποτα παραπάνω απο το να ξαναγράψεις τον απόλυτο αριθμό θανατων των δύο χωρων και να κανεις συγκρισεις που σε βολεύουν, χωρις να κοιτας τασεις και κρουσματα, και να ισχυριστεις χωρις κανενα απολυτως στοιχειο οτι καθε διαφορα θανατων που προκυπτει ειναι λογω κουλτουρας. Με προκατειλλημενους κουβεντα δεν μπορει να γινει. Μεινε στο σπιτι σου για καμια 5ετια, να σωθεις εσυ απο το ιο και εμεις απο σενα

Edit: να προσθεσω οτι η πυκνοτητα της σουηδιας που εγραψες ειναι αστεια, αν σκεφτεις οτι η μιση χωρα ειναι παγωμενη. Ολος ο πληθυσμος ειναι σε τρεις πολεις, παρομοια με την Ελλαδα.

Πας και μου συγκρινεις με τις καμπινες της Φιλανδιας, ρε ουστ!

ΕΙσαι γιδι;
Οι πολεις της σουηδιας ειναι πολλαπλασιες σε εκταση σε σχεση με τις ελληνικες. Και φυσικα ειναι πολυ πιο αποκεντρωμενη η Σουηδια απο την ελλαδα και περιττο να μιλησω για αριθμο κατοικων ανα κατοικια κτλ οπου η ΣΟυηδια σπαει ρεκορ σε χαμηλο αριθμο κατοικων ανα οικια.
Για την ταμπακιερα κιχ. Η Νορβηγια ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ σκανδιναυικες χωρες ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ απετυχε η Σουηδια. Οπως επισης και οι απολυτοι αριθμοι θανατων και οχι τα ελεεινα και μη στατιστικα βασιμα στοιχεια των τεστ. 800 νεκρους η Νορβηγια, 14.000 η ΣΟυηδια κι εσυ πετας χαρταετο... «ΠΕΤΥΧΕ Η ΣΟΥΗΔΙΑ. ΑΤΣΑΛΩΘΗΚΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑ...»

[Airman68]

Σχετικά με το ποστ του νηματοθέτη, πρέπει να τονίσουμε ειδικά το εξής:
η Σουηδία κατάφερε να "εκτελέσει" τα γερόντια της, τα οποία αποτελούν τεράστιο κομμάτι των καταγεγραμμένων θανάτων. Αφήνοντας τα πάντα ανοιχτά, τα πρώτα θύματα του ιού είναι τα γερόντια.
Η "ανοσία της αγέλης" που επιτυγχάνεται χωρίς εμβολιασμό εκτελεί το γηρασμένο μέρος του πληθυσμού.

Σχετικό άρθρο: https://www.kathimerini.gr/world/561196 ... KiDUBa6e4j

Οι θανατοι των ηλικιωμενων (65+) στην Ελλαδα ειναι το 84.6% των συνολικων θανατων, Οπως εδειξα στην εκθεση του ΕΟΔΥ.
Με βαση αυτη τη σελιδα , το 90% των νεκρων της Σουηδιας ειναι ηλικιας απο 70+.

Πως στο διαολο καταληγει ο αρθρογραφος οτι η Σουηδια απετυχε στους ηλικιωμενους? Απο την διαφορα 5%?

Είναι απλό. Στον ίδιο πληθυσμό, η Σουηδία εμφάνισε διπλάσιους θανάτους, με το 90% αυτών να προέρχονται από ηλικιωμένους.
Αντίθετα, στην Ελλάδα, επειδή συγκρατήθηκε ο αριθμός των θανάτων σε χαμηλά επίπεδα, συγκρατήθηκαν και οι θάνατοι στους ηλικιωμένους.

Το 85% στα 8000 δεν είναι ίδιο με το 90% στα 13000. Αν κάνεις τις πράξεις θα βρεις ότι μιλάμε για επιπλέον 4.500 νεκρούς των 70+.

Μελετώντας το από τη σκοπιά της δημόσιας υγείας, αν θεωρήσουμε ότι στην Ελλάδα θυσιάσαμε τα πάντα για τους ηλικιωμένους, στη Σουηδία περιπου 4.500 ηλικιωμένοι αφέθηκαν να σαπίσουν χωρίς την απαραίτητη προστασία και μέριμνα.

[Leporello]

Οι πολεις της σουηδιας ειναι πολλαπλασιες σε εκταση σε σχεση με τις ελληνικες. Και φυσικα ειναι πολυ πιο αποκεντρωμενη η Σουηδια απο την ελλαδα και περιττο να μιλησω για αριθμο κατοικων ανα κατοικια κτλ οπου η ΣΟυηδια σπαει ρεκορ σε χαμηλο αριθμο κατοικων ανα οικια.
Για την ταμπακιερα κιχ. Η Νορβηγια ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ σκανδιναυικες χωρες ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ απετυχε η Σουηδια. Οπως επισης και οι απολυτοι αριθμοι θανατων και οχι τα ελεεινα και μη στατιστικα βασιμα στοιχεια των τεστ. 800 νεκρους η Νορβηγια, 14.000 η ΣΟυηδια κι εσυ πετας χαρταετο... «ΠΕΤΥΧΕ Η ΣΟΥΗΔΙΑ. ΑΤΣΑΛΩΘΗΚΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑ...»

Γιά την ακρίβεια, Στοκχόλμη και Μάλμο μαζί φθάνουν τα 3,3 εκατομμύρια, έναντι 3,7 εκατομμυρίων τής Αθήνας. Ομως η έκταση των μητροπολιτικών περιοχών είναι 9.000 τ.χ. γιά τις σουηδικές πόλεις, έναντι μόλις 2,9 τής Αθήνας. Θεσσαλονίκη και Γκετεμποργιε έχουν περίπου ίδιο πληθυσμό. Ομως η έκταση τής πρώτης είναι 1,3 τ.χ. έναντι 3,7 τής δεύτερης. Κατά πάσα πιθανότητα, η διαφορά δεν οφείλεται τόσο σε πάρκα και στο ότι κάθε Σουηδός έχει βίλα με πισίνα, αλλά στο ότι το μέσο μέγεθος νοικοκυριού είναι μικρότερο στην Σουηδία.

[Bill Hicks]

Όλοι θα θέλαμε να είχαμε μία σοβαρή κυβέρνηση.

με τα συμπάθειο, αλλά,

[sys3x]

Όλοι θα θέλαμε να είχαμε μία σοβαρή κυβέρνηση.

με τα συμπάθειο, αλλά,

Αλλά τι;

[Αρίστος]

Οι πολεις της σουηδιας ειναι πολλαπλασιες σε εκταση σε σχεση με τις ελληνικες. Και φυσικα ειναι πολυ πιο αποκεντρωμενη η Σουηδια απο την ελλαδα και περιττο να μιλησω για αριθμο κατοικων ανα κατοικια κτλ οπου η ΣΟυηδια σπαει ρεκορ σε χαμηλο αριθμο κατοικων ανα οικια.
Για την ταμπακιερα κιχ. Η Νορβηγια ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ σκανδιναυικες χωρες ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ απετυχε η Σουηδια. Οπως επισης και οι απολυτοι αριθμοι θανατων και οχι τα ελεεινα και μη στατιστικα βασιμα στοιχεια των τεστ. 800 νεκρους η Νορβηγια, 14.000 η ΣΟυηδια κι εσυ πετας χαρταετο... «ΠΕΤΥΧΕ Η ΣΟΥΗΔΙΑ. ΑΤΣΑΛΩΘΗΚΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑ...»

Γιά την ακρίβεια, Στοκχόλμη και Μάλμο μαζί φθάνουν τα 3,3 εκατομμύρια, έναντι 3,7 εκατομμυρίων τής Αθήνας. Ομως η έκταση των μητροπολιτικών περιοχών είναι 9.000 τ.χ. γιά τις σουηδικές πόλεις, έναντι μόλις 2,9 τής Αθήνας. Θεσσαλονίκη και Γκετεμποργιε έχουν περίπου ίδιο πληθυσμό. Ομως η έκταση τής πρώτης είναι 1,3 τ.χ. έναντι 3,7 τής δεύτερης. Κατά πάσα πιθανότητα, η διαφορά δεν οφείλεται τόσο σε πάρκα και στο ότι κάθε Σουηδός έχει βίλα με πισίνα, αλλά στο ότι το μέσο μέγεθος νοικοκυριού είναι μικρότερο στην Σουηδία.

Η Σουηδια απο θνησιμοτητα βρισκεται χαμηλοτερα απο 22 ευρωπαικες χωρες, στις οποιες αναμεσα ειναι οι πλεον αναπτυγμενες.

Συμφωνα με τη λογικη των καραντινιερηδων θα επρεπε να ειναι ξερος ασσος στη θνησιμοτητα της Ευρωπης αλλα ειναι θεση 23.

Οσοι επειγονται να την συγκρινουν με Νορβηγια γιατι δεν θελουν να κανουν αναλογη συγκριση με Βελγιο πιχι;

.

[Γαληνός]

Γαληνός υποθέτω καταλάθος έβαλες μόνο το absolute change που δεν δείχνει όλη την εικόνα, ότι δλδ η Σουηδία την 01/09/20 είχε 20πλάσιους νεκρούς/εκ. και εξακολουθεί να έχει +465ν/εκ., εκτός κι αν χαίρεσαι που η Ελλάδα τα πήγε πολύ χειρότερα στο 2ο κύμα απ'ότι στο πρώτο και κοντεύει να φτάσει το χάλι τής Σουηδίας.

Το γράφω,
από 01/09/2020 όχι συνολικά
(έβαλα τον πίνακα σε προηγούμενο ποστ στο ίδιο νήμα, εδώ: Γαληνός @ Σουηδια και Ελλαδα: Ενας χρονος μετα (Με δεδομενα))
Όπου αναλύω και την άποψη μου επί του θέματος.

Γτί από 01/09/2020;, όχι για να χαρώ, αλλά για να τονίσω ακριβώς αυτό που γράφεις,ό,τι έχουμε κάνει πολλά λάθη μετά τον Σεπτέμβριο. Και έχει πέσει πολύ μιντιακό παραμύθι και προπαγάνδα.

Δεν κρύβω τα αντι_ΝΔ μου αισθήματα. Είμαι βέβαιος, με Τσίπρα, θα τα είχαμε πάει πολύ χειρότερα.
Αυτό δεν αλλάζει τις κυβερνητικές ευθύνες. Να μην κάνουμε δλδη κριτική;

[Οργισμένος]

Οι πολεις της σουηδιας ειναι πολλαπλασιες σε εκταση σε σχεση με τις ελληνικες. Και φυσικα ειναι πολυ πιο αποκεντρωμενη η Σουηδια απο την ελλαδα και περιττο να μιλησω για αριθμο κατοικων ανα κατοικια κτλ οπου η ΣΟυηδια σπαει ρεκορ σε χαμηλο αριθμο κατοικων ανα οικια.
Για την ταμπακιερα κιχ. Η Νορβηγια ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ σκανδιναυικες χωρες ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ απετυχε η Σουηδια. Οπως επισης και οι απολυτοι αριθμοι θανατων και οχι τα ελεεινα και μη στατιστικα βασιμα στοιχεια των τεστ. 800 νεκρους η Νορβηγια, 14.000 η ΣΟυηδια κι εσυ πετας χαρταετο... «ΠΕΤΥΧΕ Η ΣΟΥΗΔΙΑ. ΑΤΣΑΛΩΘΗΚΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑ...»

Γιά την ακρίβεια, Στοκχόλμη και Μάλμο μαζί φθάνουν τα 3,3 εκατομμύρια, έναντι 3,7 εκατομμυρίων τής Αθήνας. Ομως η έκταση των μητροπολιτικών περιοχών είναι 9.000 τ.χ. γιά τις σουηδικές πόλεις, έναντι μόλις 2,9 τής Αθήνας. Θεσσαλονίκη και Γκετεμποργιε έχουν περίπου ίδιο πληθυσμό. Ομως η έκταση τής πρώτης είναι 1,3 τ.χ. έναντι 3,7 τής δεύτερης. Κατά πάσα πιθανότητα, η διαφορά δεν οφείλεται τόσο σε πάρκα και στο ότι κάθε Σουηδός έχει βίλα με πισίνα, αλλά στο ότι το μέσο μέγεθος νοικοκυριού είναι μικρότερο στην Σουηδία.

An στα ανωτερω προσθεσουμε την διαφορετικη ιδιοσυγκρασια-ηθη-εθιμα-πρακτικες των Σουηδων , τα οποια προσδιδουν στη σουηδικη κοινωνια ενα ξεκαθαρο πλεονεκτημα εναντι της ελληνικης σε θεματα διαδοσης ασθενειων (καλυτερες συνθηκες υγιεινης, αποστασιοποιηση, αραιες κοινωνικες σχεσεις, καλυτερη αποκομιδη σκουπιδιων, απουσια χωματερων μπαζων κτλ, πολυ μεγαλυτερο σοσιαλ ντιστανσινκ σε κανονικες συνθηκες, πολυ μεγαλυτερη υπακοη σε νορμες των αρχων, καθαροτερα και πιο υγιεινα δημοσια κτιρια-υπηρεσιες-ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ) τοτε γινεται ξεκαθαρη η αποτυχια της Σουηδιας στο θεμα της πανδημιας ειδικα αν ΣΥΓΚΡΙΘΟΥΝ οι αριθμοι της Σουηδιας με το αδελφακι της την Νορβηγια. Κι ερχονται καποιοι αγραμματοι εγκαθετοι εδω με ρουσφετολογικα κριτιρια να μας κανουν μαθημα περι της επιτυχημενης σουηδικης πολιτικης στο θεμα της πανδημιας. Γελαει το συμπαν.

[Οργισμένος]

Ενταξει , εδω παλαιοτερα καποιοι πουλουσαν τρελα περι ψευτικων πλεονασματων και αυλων συνταξεων, σε εναν κωλοιο θα κολησουν;;;

[Οργισμένος]

Οι πολεις της σουηδιας ειναι πολλαπλασιες σε εκταση σε σχεση με τις ελληνικες. Και φυσικα ειναι πολυ πιο αποκεντρωμενη η Σουηδια απο την ελλαδα και περιττο να μιλησω για αριθμο κατοικων ανα κατοικια κτλ οπου η ΣΟυηδια σπαει ρεκορ σε χαμηλο αριθμο κατοικων ανα οικια.
Για την ταμπακιερα κιχ. Η Νορβηγια ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ σκανδιναυικες χωρες ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ απετυχε η Σουηδια. Οπως επισης και οι απολυτοι αριθμοι θανατων και οχι τα ελεεινα και μη στατιστικα βασιμα στοιχεια των τεστ. 800 νεκρους η Νορβηγια, 14.000 η ΣΟυηδια κι εσυ πετας χαρταετο... «ΠΕΤΥΧΕ Η ΣΟΥΗΔΙΑ. ΑΤΣΑΛΩΘΗΚΕ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑ...»

Γιά την ακρίβεια, Στοκχόλμη και Μάλμο μαζί φθάνουν τα 3,3 εκατομμύρια, έναντι 3,7 εκατομμυρίων τής Αθήνας. Ομως η έκταση των μητροπολιτικών περιοχών είναι 9.000 τ.χ. γιά τις σουηδικές πόλεις, έναντι μόλις 2,9 τής Αθήνας. Θεσσαλονίκη και Γκετεμποργιε έχουν περίπου ίδιο πληθυσμό. Ομως η έκταση τής πρώτης είναι 1,3 τ.χ. έναντι 3,7 τής δεύτερης. Κατά πάσα πιθανότητα, η διαφορά δεν οφείλεται τόσο σε πάρκα και στο ότι κάθε Σουηδός έχει βίλα με πισίνα, αλλά στο ότι το μέσο μέγεθος νοικοκυριού είναι μικρότερο στην Σουηδία.

Η Σουηδια απο θνησιμοτητα βρισκεται χαμηλοτερα απο 22 ευρωπαικες χωρες, στις οποιες αναμεσα ειναι οι πλεον αναπτυγμενες.

Συμφωνα με τη λογικη των καραντινιερηδων θα επρεπε να ειναι ξερος ασσος στη θνησιμοτητα της Ευρωπης αλλα ειναι θεση 23.

Οσοι επειγονται να την συγκρινουν με Νορβηγια γιατι δεν θελουν να κανουν αναλογη συγκριση με Βελγιο πιχι;

.

ΑΠο αριθμητικη δεν τα πας καλα γεροντα.