συζήτηση για χιροσίμα ανήμερα του σωτήρος

[under]

Πανω κατω η ιδια θα ηταν διοτι αν οι Γερμανοι ειχαν τις βομβες πιθανοτατα θα ειχαν κερδισει και τον πολεμο.

Kαι οι διάφοροι θα έλεγαν για τους ανθρωπιστές ναζί που τέλειωσαν μια ώρα αρχύτερα τον πόλεμο διασώζοντας τόσους παραπάνω γιατί το ζήτημα είναι α-ρ-ι-θ-μ-η-τ-ι-κ-ό

Αντικειμενικα ομως θα προτιμουσες να εισαι αιχμαλωτος των Αμερικανων παρα των Ιαπωνων.

[Maspoli]

Αντικειμενικα ομως θα προτιμουσες να εισαι αιχμαλωτος των Αμερικανων παρα των Ιαπωνων.

Μα δεν είναι το ζήτημα ποιανού ήθελες να είσαι αιχμάλωτος, ούτε έγραψα ποτέ ότι ο ιαπωνικός στρατός ήταν περιστέρια.

[under]

Αντικειμενικα ομως θα προτιμουσες να εισαι αιχμαλωτος των Αμερικανων παρα των Ιαπωνων.

Μα δεν είναι το ζήτημα ποιανού ήθελες να είσαι αιχμάλωτος, ούτε έγραψα ποτέ ότι ο ιαπωνικός στρατός ήταν περιστέρια.

Περι ανθρωπισμου ο λογος.
Δεν λεω οτι οι αγγλοαμερικανοι ηταν αγιοι αλλα σιγουρα δεν ειναι ασιατες (σοβιετικων συμπεριλαμβανομενων) ουτε ναζι.

[ΓΑΛΗ]

Ο σχετικισμός έχει τα όριά του.

Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες ξεκίνησαν τον πόλεμο με δεδηλωμένους σκοπούς που κανονικά έχουν μόνο οι παρανοϊκοί κακοί στα κόμιξ.

Δεν είναι απλά "αυτοί που έχασαν". Είναι και αυτοί που άρχισαν.

Αυτό τοποθετεί όλες τις πράξεις τους σε εντελώς διαφορετικό πλαίσιο απ' ό,τι των Συμμάχων.

Ναι βρε φόσι, αλλά ξεχνάς ότι για τη μία πλευρά, οι εχθροί στον ελληνικό εμφύλιο ήταν οι σύμμαχοι που νίκησαν τους παρανοϊκούς και φίλοι οι σύμμαχοι των συμμάχων, που στο τέλος "πρόδωσαν" τους φίλους Έλληνες.

Γενικώς, δεν έχω καταλάβει αν οι αμερικάνοι είναι φονιάδες ή σωτήρες των λαών. Εσύ;

[Νταρνάκας]

Kαημένοι Ιάπωνες
Οι άλλοι οι ταλαίπωροι οι Γερμανοι, τι έπαθαν στη Δρέσδη

Εν τω μεταξύ, αυτή τη φωτογραφία όπως και μία άλλη που δείχνει νεκρούς Κινέζους αμάχους που ποδοπατήθηκαν σε κάτι σκάλες προσπαθώντας να αποφύγουν γιαπωνέζικο βομβαρδισμό, τις χρησιμοποιούν οι Σκοπιανοί στα προπαγανδιστικά τους σάιτ γράφοντας ότι είναι "θύματα της γενοκτονίας που διέπραξαν οι φασίστες Έλληνες εις βάρος του μακεδονικού λαού".

[elchav]

Kαημένοι Ιάπωνες
Οι άλλοι οι ταλαίπωροι οι Γερμανοι, τι έπαθαν στη Δρέσδη

Εν τω μεταξύ, αυτή τη φωτογραφία όπως και μία άλλη που δείχνει νεκρούς Κινέζους αμάχους που ποδοπατήθηκαν σε κάτι σκάλες προσπαθώντας να αποφύγουν γιαπωνέζικο βομβαρδισμό, τις χρησιμοποιούν οι Σκοπιανοί στα προπαγανδιστικά τους σάιτ γράφοντας ότι είναι "θύματα της γενοκτονίας που διέπραξαν οι φασίστες Έλληνες εις βάρος του μακεδονικού λαού".

Kαλά, στη σκοπιανική προπαγάνδα, οι Έλληνες δεν παρουσιάζονται ως απόγονοι Αφρικανών; Τώρα μοιάζουμε και με Ασιάτες;

[elchav]

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης.

[ΓΑΛΗ]

Kαλά, στη σκοπιανική προπαγάνδα, οι Έλληνες δεν παρουσιάζονται ως απόγονοι Αφρικανών; Τώρα μοιάζουμε και με Ασιάτες;

Έχει σημασία; Ούτως ή άλλως σε κάθε μορφή προπαγάνδας, πρέπει να πατάς το κουμπάκι που ρυθμίζει το σκεπτικό αναφορικά με το αν οι δολοφονίες των παιδιών εντάσσονται στο πλαίσιο των παράπλευρων απωλειών που επιβάλλονται για τη σωτηρία ενός "λαού" ή του εγκλήματος κατά της ανθρωπότητας.

[under]

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης.

Ναι ρε εννοειται.

[ΓΑΛΗ]

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης.

Ψευτοδίλημμα.

[Νταρνάκας]

Kαημένοι Ιάπωνες
Οι άλλοι οι ταλαίπωροι οι Γερμανοι, τι έπαθαν στη Δρέσδη

Εν τω μεταξύ, αυτή τη φωτογραφία όπως και μία άλλη που δείχνει νεκρούς Κινέζους αμάχους που ποδοπατήθηκαν σε κάτι σκάλες προσπαθώντας να αποφύγουν γιαπωνέζικο βομβαρδισμό, τις χρησιμοποιούν οι Σκοπιανοί στα προπαγανδιστικά τους σάιτ γράφοντας ότι είναι "θύματα της γενοκτονίας που διέπραξαν οι φασίστες Έλληνες εις βάρος του μακεδονικού λαού".

Kαλά, στη σκοπιανική προπαγάνδα, οι Έλληνες δεν παρουσιάζονται ως απόγονοι Αφρικανών; Τώρα μοιάζουμε και με Ασιάτες;

Απ' αυτή τη φωτογραφία κόβουν τα πρόσωπα των Γιαπωνέζων κι αφήνουν να φαίνεται μόνο το μωρό.

[the_black_planet]

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης.

Ναι όπως στο άλλο θέμα που έλεγε ένα παλικάρι ότι όποιος πει ότι δεν έχει κάνει... σεξ επί πληρωμή είναι ψεύτης. Εντάξει μπορεί να είναι ο κανόνας αλλά υπάρχουν πάντα και άτομα που κρατάνε ιδεολογικά, μην τα ισοπεδώνουμε όλα!

[elchav]

Ναι ρε εννοειται.

Τίμιος

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης.

Ψευτοδίλημμα.

Το ίδιο ψευτοδίλημμα που αντιμετώπισε κι ο Τρούμαν για τους στρατιώτες του..

Έχει σημασία; Ούτως ή άλλως σε κάθε μορφή προπαγάνδας, πρέπει να πατάς το κουμπάκι που ρυθμίζει το σκεπτικό αναφορικά με το αν οι δολοφονίες των παιδιών εντάσσονται στο πλαίσιο των παράπλευρων απωλειών που επιβάλλονται για τη σωτηρία ενός "λαού" ή του εγκλήματος κατά της ανθρωπότητας.

Αν ήμουν Αμερικανός, δεν θα έδινα μία για τις δολοφονίες παιδιών που κάνει ο στρατός μου στην άλλη άκρη του Ειρηνικού, σε μία χώρα που μου ξεκίνησε τον πόλεμο, έχουν χαθεί χιλιάδες συμπατριώτες μου και προσπάθησαν ανεπιτυχώς να μου ξαμολήσουν βιολογικά όπλα.
Θα με ένοιαζε να σωθώ εγώ, οι φίλοι μου κι οι συγγενείς μου.
Το ότι σώθηκαν παραπάνω γιαπωνεζάκια με τη ρίψη της ατομικής, απλά θα ήταν ένα έξτρα συν.
Ελπίζω να σε κάλυψα.

[elchav]

Στο θέμα του νήματος τώρα, θα ήσασταν υπέρ της χρήσης μιας πυρηνικής κεφαλής σε ένα υποθετικό σενάριο όπου η Ελλάδα κατέχει τέτοια όπλα και δέχεται επίθεση; Η χρήση του θα τερματίσει νικηφόρα τον πόλεμο για τη χώρα, χωρίς να χρειαστείτε να επιστρατευτείτε και να διακινδυνεύσετε τη ζωή σας.

Όποιος πει όχι, είναι ψεύτης ή δεν έχει τόσο έντονο το ένστικτο της αυτοσυντήρησης.

Ναι όπως στο άλλο θέμα που έλεγε ένα παλικάρι ότι όποιος πει ότι δεν έχει κάνει... σεξ επί πληρωμή είναι ψεύτης. Εντάξει μπορεί να είναι ο κανόνας αλλά υπάρχουν πάντα και άτομα που κρατάνε ιδεολογικά, μην τα ισοπεδώνουμε όλα!

Το διορθώνω.

[ΓΑΛΗ]

Απ' αυτή τη φωτογραφία κόβουν τα πρόσωπα των Γιαπωνέζων κι αφήνουν να φαίνεται μόνο το μωρό.

Είναι η αγωνιώδης προσπάθεια ενός μικρού και αδύναμου λαού να αποκτήσει εθνική ταυτότητα.
Και σ' αυτο ανθίστανται λυσσωδώς όλοι οι γραφικοί εθνικιστές της ηγέτιδας δύναμης των Βαλκανίων.
Ντροπή τους*.


*Των γραφικών εθνικιστών όχι των άλλων.