Το διαρκές ολοκαύτωμα του παλαιστινιακού λαού από το κράτος του Ισραήλ

[Fluffy]

γιατι το νημα βρισκεται στην εσωτερική πολιτική?

κεκτημένη ταχυτητα

ας αναλαβουν οι συντονιστές

[Dwarven Blacksmith]

είναι το αντίστοιχο του: εγώ είμαι αντισιωνιστής δεν είμαι αντισημίτης

Ισχυρίζεσαι ότι οι Εβραίοι έχουν τον εποικισμό στο DNA τους;

Αυτό πάντως είναι ακραία αντισημιτικό.

όχι, ισχυρίζομαι ότι και τα δύο άκρα το λένε για ξεκάρφωμα
γιατί μισούν εξίσου τους εβραίους

Αν τα δύο άκρα εννοείς χριστιανοί και μουσουλμάνοι, ισχύει.

Οπως ισχύει ότι η δράση του Ισραήλ στα υπό κατοχή εδάφη δεν δύναται να στηριχθεί από το πολιτικό κέντρο.

[Lugozzi]

Ισχυρίζεσαι ότι οι Εβραίοι έχουν τον εποικισμό στο DNA τους;

Αυτό πάντως είναι ακραία αντισημιτικό.

όχι, ισχυρίζομαι ότι και τα δύο άκρα το λένε για ξεκάρφωμα
γιατί μισούν εξίσου τους εβραίους

Αν τα δύο άκρα εννοείς χριστιανοί και μουσουλμάνοι, ισχύει.

Οπως ισχύει ότι η δράση του Ισραήλ στα υπό κατοχή εδάφη δεν δύναται να στηριχθεί από το πολιτικό κέντρο.

Ελλήνων αριστερών και ακροδεξιών

ξεκόλλα

[Fluffy]

είναι το αντίστοιχο του: εγώ είμαι αντισιωνιστής δεν είμαι αντισημίτης

Ισχυρίζεσαι ότι οι Εβραίοι έχουν τον εποικισμό στο DNA τους;

Αυτό πάντως είναι ακραία αντισημιτικό.

όχι, ισχυρίζομαι ότι και τα δύο άκρα το λένε για ξεκάρφωμα
γιατί μισούν εξίσου τους εβραίους

Λάσπη, η αναφορα γίνεται για την πολιτική του κράτους-δολοφόνου του ισραήλ

[πατησιωτης]

Πώς θα αντιδρούσατε εσείς αν ένα ναζιστικό καθεστώςόμοιο με αυτό του Ισραήλ σας έπαιρνε τα σπίτια με το έτσι θέλω;

Πως αντέδρασαν οι Ελληνοκύπριοι όταν τους πήραν τα σπίτια οι Τούρκοι;Δεν έκαναν τίποτα γιατί φοβούνταν ότι θα πάθουν χειρότερα.Ήξεραν όμως να πυροβολούν τους Άγγλους από τους οποίους δεν κινδύνευαν και τόσο.
Στα πραγματικά σκληρά καθεστώτα δεν υπάρχει αντίσταση.Υπάρχει είτε ησυχία είτε ολοκληρωτικός πόλεμος.
"Επεισόδια" δεν υπάρχουν.Ούτε φυσικά βουλευτές των αντιστασιακών μέσα στη βουλή του καταπιεστικού κράτους.

Τελευταία φορά που θυμάμαι είχαμε ένοπλη σύγκρουση στην Κύπρο, ο ΟΗΕ έστειλε δυνάμεις να χωρίσουν τις δύο παρατάξεις και η Πράσινη γραμμή της Κύπρου είναι από τις πιο στρατιωτικοποιημένες ζώνες. Κάπου κάπου είχαμε και κάποιες ανθρωποκτονίες ελληνοκυπρίων που από ότι καταλαβαίνω δεν καταδικάζεις.

Τι από αυτά έχει γίνει στο Ισραήλ; Διότι το απαρχάιντ του Ισραήλ κάθε μέρα παίρνει και από ένα σπίτι Παλαιστινίου με το έτσι θέλω. Εσύ πώς θα αντιδρούσες αν έπαιρναν το σπίτι σου σήμερα;

Δεν ξέρω τι καταλαβαίνεις.Εγώ παρατηρώ ότι όποτε γίνεται συζήτηση στην Κύπρο για δυναμική απάντηση αρχίζουν και φωνάζουν αμάν θα χάσουμε και άλλα.
Κατά τα λοιπά το παλαιστινιακό έχει δύο διαφορετικά σημεία εμπλοκής - τη Γάζα και τη Δυτική Όχθη.Η Γάζα είναι αυτοδιοικούμενη από τη Χαμάς.Όπως ρίχνουν ρουκέτες οι Γαζαίοι στο Ισραήλ θα μπορούσαν να κάνουν και οι Κύπριοι αλλά φυσικά θα είχαν αντίποινα.Η Δυτική Όχθη είναι που έχει ανάμικτους πληθυσμούς και γίνονται τα επεισόδια.
Απαρτχάιντ ονομαζόταν το καθεστώς της Ν.Αφρικής όπου οι μαύροι δεν είχαν δικαίωμα ψήφου.Οι Άραβες του Ισραήλ έχουν δικαίωμα ψήφου και έβγαλαν 11 βουλευτές στις εκλογές πριν ένα μήνα.Οι άλλοι στη Δυτική Όχθη δεν διεκδικούν να έχουν τέτοιο δικαίωμα γιατί δεν θέλουν να είναι τμήμα του κράτους του Ισραήλ αλλά να έχουν δικό τους κράτος και οι Γαζαίοι θέλουν αυτό το κράτος να εξαφανίσει όλο το Ισραήλ.
Αλλά οι τρεις αυτές ομάδες Αράβων,οι νόμιμοι πολίτες του Ισραήλ,οι μετριοπαθείς της Δ.Όχθης και οι ισλαμιστές της Γάζας αλληλοεπηρεάζονται και συντονίζονται.π.χ. αυτή τη στιγμή γίνονται διαπραγματεύσεις για τον σχηματισμό κυβέρνησης και για να φύγει η δεξιά του Ισραήλ πρέπει οι Άραβες να ψηφίσουν την αριστερά του Ισραήλ,η οποία βεβαίως για να την ψηφίσουν πρέπει να δώσει κάτι.
Τα επεισόδια λοιπόν γίνονται εν όψει του σχηματισμού της νέας κυβέρνησης και είναι τμήμα των διαπραγματεύσεων ενώ δεν είναι και λίγοι αυτοί που θέλουν να αποτύχουν οι διαπραγματεύσεις και τραβάνε το σχοινί από τις δυό μεριές,ο Νετανιάχου δηλαδή που θέλει να κρατήσει τη θέση του και να τορπιλλίσει τις διαπραγματεύσεις ισραηλινής αριστεράς - αραβικών κομμάτων και η Χαμάς που θέλει να τα τινάξει όλα στον αέρα.Και ο Ερντογάν φυσικά είναι με τη Χαμάς.
Όλο αυτό είναι ένα πολιτικό σκηνικό που δεν έχει σχέση με τα περί "ναζιστικού" καθεστώτος.Δεν υπήρχαν Εβραίοι βουλευτές στο Ράιχσταγκ ούτε διαπραγματευόταν κανείς με "μετριοπαθείς" χιτλερικούς για να αλλάξουν τον Χίτλερ.Ούτε εκλογές βέβαια γίνονταν.

[πατησιωτης]

Να ξαναρωτήσω και εδώ πέρα γιατί ψάχνω μια απάντηση και δεν την έχω βρει. Ποια η θέση των Παλαιστινίων και της Χαμάς για την κατοχή και τον εποικισμο της Βόρειας Κυπρου;

Ακόμη και όταν είμαστε εμείς μαζί τους απέφευγαν να παίρνουν θέση.Τώρα δεν συζητείται,ειδικά για τη Χαμάς,είναι με την Τουρκία.

[dna replication]

απερίφραστη καταδίκη απο τη Γερμανία

[Fluffy]

Αντε πάλι η αστική αντιληψη των φαινομένων. ΕΠι της ουσίας έχουμε εξολόθρευση του παλαιστινιακου λαού που δεν του επιτρεπεται η πρσβ αση σε ποσιμο νερο, σε καλλιεργίσιμες γαιες, δεν του επιτρεπεται η προσβαση σε μετρα προστασιας για τον κορωνοιο αλλα έχει το "δικαιαωμα" να εκλεξει βουλευτες. Δεν έχει δικαιωμα στη ζωή αλλά έχει δικαιωμα να εκλεξει βουλευτες για να "νομιμοποιήσουν" τον θάνατο του.

[Fluffy]

απερίφραστη καταδίκη απο τη Γερμανία

[Εμπεδοκλής]

Πως αντέδρασαν οι Ελληνοκύπριοι όταν τους πήραν τα σπίτια οι Τούρκοι;Δεν έκαναν τίποτα γιατί φοβούνταν ότι θα πάθουν χειρότερα.Ήξεραν όμως να πυροβολούν τους Άγγλους από τους οποίους δεν κινδύνευαν και τόσο.
Στα πραγματικά σκληρά καθεστώτα δεν υπάρχει αντίσταση.Υπάρχει είτε ησυχία είτε ολοκληρωτικός πόλεμος.
"Επεισόδια" δεν υπάρχουν.Ούτε φυσικά βουλευτές των αντιστασιακών μέσα στη βουλή του καταπιεστικού κράτους.

Τελευταία φορά που θυμάμαι είχαμε ένοπλη σύγκρουση στην Κύπρο, ο ΟΗΕ έστειλε δυνάμεις να χωρίσουν τις δύο παρατάξεις και η Πράσινη γραμμή της Κύπρου είναι από τις πιο στρατιωτικοποιημένες ζώνες. Κάπου κάπου είχαμε και κάποιες ανθρωποκτονίες ελληνοκυπρίων που από ότι καταλαβαίνω δεν καταδικάζεις.

Τι από αυτά έχει γίνει στο Ισραήλ; Διότι το απαρχάιντ του Ισραήλ κάθε μέρα παίρνει και από ένα σπίτι Παλαιστινίου με το έτσι θέλω. Εσύ πώς θα αντιδρούσες αν έπαιρναν το σπίτι σου σήμερα;

Δεν ξέρω τι καταλαβαίνεις.Εγώ παρατηρώ ότι όποτε γίνεται συζήτηση στην Κύπρο για δυναμική απάντηση αρχίζουν και φωνάζουν αμάν θα χάσουμε και άλλα.
Κατά τα λοιπά το παλαιστινιακό έχει δύο διαφορετικά σημεία εμπλοκής - τη Γάζα και τη Δυτική Όχθη.Η Γάζα είναι αυτοδιοικούμενη από τη Χαμάς.Όπως ρίχνουν ρουκέτες οι Γαζαίοι στο Ισραήλ θα μπορούσαν να κάνουν και οι Κύπριοι αλλά φυσικά θα είχαν αντίποινα.Η Δυτική Όχθη είναι που έχει ανάμικτους πληθυσμούς και γίνονται τα επεισόδια.
Απαρτχάιντ ονομαζόταν το καθεστώς της Ν.Αφρικής όπου οι μαύροι δεν είχαν δικαίωμα ψήφου.Οι Άραβες του Ισραήλ έχουν δικαίωμα ψήφου και έβγαλαν 11 βουλευτές στις εκλογές πριν ένα μήνα.Οι άλλοι στη Δυτική Όχθη δεν διεκδικούν να έχουν τέτοιο δικαίωμα γιατί δεν θέλουν να είναι τμήμα του κράτους του Ισραήλ αλλά να έχουν δικό τους κράτος και οι Γαζαίοι θέλουν αυτό το κράτος να εξαφανίσει όλο το Ισραήλ.
Αλλά οι τρεις αυτές ομάδες Αράβων,οι νόμιμοι πολίτες του Ισραήλ,οι μετριοπαθείς της Δ.Όχθης και οι ισλαμιστές της Γάζας αλληλοεπηρεάζονται και συντονίζονται.π.χ. αυτή τη στιγμή γίνονται διαπραγματεύσεις για τον σχηματισμό κυβέρνησης και για να φύγει η δεξιά του Ισραήλ πρέπει οι Άραβες να ψηφίσουν την αριστερά του Ισραήλ,η οποία βεβαίως για να την ψηφίσουν πρέπει να δώσει κάτι.
Τα επεισόδια λοιπόν γίνονται εν όψει του σχηματισμού της νέας κυβέρνησης και είναι τμήμα των διαπραγματεύσεων ενώ δεν είναι και λίγοι αυτοί που θέλουν να αποτύχουν οι διαπραγματεύσεις και τραβάνε το σχοινί από τις δυό μεριές,ο Νετανιάχου δηλαδή που θέλει να κρατήσει τη θέση του και να τορπιλλίσει τις διαπραγματεύσεις ισραηλινής αριστεράς - αραβικών κομμάτων και η Χαμάς που θέλει να τα τινάξει όλα στον αέρα.Και ο Ερντογάν φυσικά είναι με τη Χαμάς.
Όλο αυτό είναι ένα πολιτικό σκηνικό που δεν έχει σχέση με τα περί "ναζιστικού" καθεστώτος.Δεν υπήρχαν Εβραίοι βουλευτές στο Ράιχσταγκ ούτε διαπραγματευόταν κανείς με "μετριοπαθείς" χιτλερικούς για να αλλάξουν τον Χίτλερ.Ούτε εκλογές βέβαια γίνονταν.

Αστειότητες τα περί συμμετοχής Παλαιστινίων στις εκλογές του Ισραήλ, όταν ελάχιστοι έχουν δικαίωμα συμμετοχής. Ακόμη και στον κρατικό μηχανισμό υπάρχει ανισότητα ως προς τη συμμετοχή μη Εβραίων. Αυτό είναι ο ορισμός του Απαρχάιντ. Αγνοείς το βασικό επιχείρημα και βασικό λόγο της ανάφλεξης. Ότι δηλαδή οι Εβραίοι κατάσχουν σπίτια Παλαιστινίων για να τα εποικίσουν Εβραίοι. Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός του ναζισμού και του Απαρχάιντ τότε τί είναι;

[Lugozzi]

απερίφραστη καταδίκη απο τη Γερμανία

όλο το ποτήρι

[dna replication]

απερίφραστη καταδίκη απο τη Γερμανία

όλο το ποτήρι

τι, δεν το ξέραμε οτι για φιλη και συμμαχο χωρα η Γερμανία στεκεται στο πλευρό?

[Fluffy]

απερίφραστη καταδίκη απο τη Γερμανία

όλο το ποτήρι

Δεν προκειται εδω περι κάποιας οπαδικης καζουρας. Ολοκαυτωμα είναι.

[Lugozzi]

όλο το ποτήρι

Δεν προκειται εδω περι κάποιας οπαδικης καζουρας. Ολοκαυτωμα είναι.

α, συνεχίζεις βλέπω

[Lugozzi]

όλο το ποτήρι

τι, δεν το ξέραμε οτι για φιλη και συμμαχο χωρα η Γερμανία στεκεται στο πλευρό?

Guilty conscience