Το διαρκές ολοκαύτωμα του παλαιστινιακού λαού από το κράτος του Ισραήλ

[nyxtovios]

Α απαντησες σε αυτο, νομισα ημουν αορατος. Εσυ που ξερεις τοσα πολλα πες λιγο και για αυτο που ρωταω, μαλλον δεν θα το ειδες.
Ποια η θέση των Παλαιστινίων και της Χαμάς για την κατοχή και τον εποικισμο της Βόρειας Κυπρου;

Ρε μαλάκα, δουλεύουμε κιόλας. Δεν ψωλάρουμε όλη μέρα.

Δεν γνωρίζω. Φυσικά δεν έχει και σημασία. Έτσι και αλλιώς στη Δυτική Όχθη που οι Εβραίοι ναζί παίρνουν τα σπίτια και τις περιουσίες των Παλαιστινίων κουμάντο κάνει η Φατάχ.

Δεν έχει και σημασία τι πιστεύει η Χαμάς. Αλλιώς να ρωτήσουμε και τις θέσεις του Ισραήλ για το Αζερμπαϊτζάν, για τη Συρία, και τους ελληνορθοδόξους εκεί, και για το λαθρομεταναστευτικό στην Ευρώπη.

Να είσαι σίγουρος ότι αν η Ελλάδα στήριζε έμπρακτα τη Χαμάς τότε αυτή θα είχε τις ελληνικές θέσεις. Όπου βρει αποκούμπι ο καθένας. Ή περιμένεις να έχει γεμίζει η Ελλάδα μίντια και μαλάκες που υποστηρίζουν τις ναζιστικές πρακτικές του Ισραήλ και θα είναι υπέρ σου.
Η εξωτερική πολιτική τα τελευταία 20 χρόνια είναι ό,τι πουν οι άλλοι αρκεί να γαμάνε αλλού περισσότερο από εμάς. Αύριο μεθαύριο θα ωρύεσαι που οι Χούθι της Υεμένης δεν στηρίζουν την Ελλάδα και θα κάνεις τον κουφό όταν σου λένε ότι η Ελλάδα έστειλε συστοιχίες πάτριοτ εναντίον τους.

Όλοι μας έχουν στο γαμήσι και εσύ νομίζεις ότι κάνεις επί ίσοις όροις συμφωνίες. Κανείς δεν ξεχνά τη στάση της Ελλάδος σε πολλά θέματα, ούτε η Λατινική Αμερική, ούτε η Συρία, ούτε η Παλαιστίνη, ούτε η Λιβύη, ούτε καν η κεντρική Ευρώπη. Θέση υπέρ όσων τρώνε μπάτσες από παντού και λένε και ευχαριστώ ούτε η Χαμάς θα πάρει, ούτε ο ίδιος ο πρόεδρος των ΗΠΑ που δεν ασχολήθηκε με την αναγνώριση της γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου και της Μικράς Ασίας...

Αυτά τα λίγα και κλείνω...

Δεν ειπα για θεση υπερ, ειπα για θεση εναντιον και απο οτι φαινεται σε ζητημα που μας αφορα αμεσα, ζητημα πολλαπλα πιο απανθρωπο απο το παλαιστινιακο, οι παλαιστινιοι τους οποιους υποστηριζαμε 4 δεκαετιες κιολας φαινεται να ειναι εχθρικα διακειμενοι.

Έγω όσους γνώρισα όταν ζούσα εξωτερικό οι περισσότεροι αγαπούσαν την Ελλάδα και τους Έλληνες. Πρόσφατα αυτά όχι πριν 20 χρόνια.
Εβραίους αντίθετα, αν και ήταν πολλοί περισσότεροι στην πόλη που ζούσα δεν γνώρισα ούτε έναν γιατί κάναν παρέα μόνο μεταξύ τους. Τα λέω χωρίς να έχω κάτι με κανέναν. Έτσι και αλλιώς είναι μακριά από εμάς. Το θέμα δεν είναι όμως το τι κάνει το Ισραήλ για να προστατευθεί όπως κρίνει αλλά το ότι η "Δύση" αποφάσισε να δημιουργήσει ένα κράτος από το πουθενά εκτοπίζοντας πληθυσμούς, σιωπά σε υπέρμετρη κρατική βία, την ίδια ώρα που μας ζαλίζει για την κακή Ρωσία που εισβάλλει στην πανάγαθη Ουκρανιά και κατηγορεί τους Κινέζους ότι βάζουν αγαθούς τούρκους σε κλουβιά. Δεν θέλει πολύ μυαλό για να δεις ποιός έχει δίκιο.

[Bazoomba]

Και αφου οπως λες ο ιδιος ειναι συμφεροτοντολογικες και ανειλικρινεις οι θεσεις των Παλαιστινιων με ποια λογικη θα επρεπε να υποστηριξουμε εναν λαο οπως τοτς Παλαιστινιους που ειναι υπερ εποικισμου και κατοχης σε βαρος μας οπως συμβαινει στην Βορεια Κυπρο (που εκει ειναι ακομα χειροτερα απο την Παλαιστινη)

Γιατι ειναι ΠΙΟ συμφεροντολογικες , ανειλικρινεις και κυνικες οι Θεσεις των Ισραηλινων. Επισης οι Παλαιστινιοι δεν εχουν την επηρροη των Ισραηλινων στα εσωτερικα ζητηματα αλλων χωρων, δεν πυροδοτουν πολεμους για χρημα, δεν ξεκινησαν αυτοι την διαμαχη , υποφερουν πραγματικα σε αντιθεση με τους Ισραηλινους που ευημερουν πατωντας στην καταπατηση του κοινου πλουτου. Δεν ειπα οτι οι Παλαιστινιοι στο συνολο τους ειναι εχθρικοι προς εμας, δεν γνωριζω, Για την χαμας μιλησα που ειναι ΕΝΑ απο τα παρακλαδια των παλαιστινιακων οργανωσεων.

Ασε μας με την καραμελα του Ισραηλ συνεχεια, εγω ρωταω γιατι να υποστηριξουμε εναν εχθρικο λαο οπως οι παλαιστινιοι ή εστω μια μεγαλη συνιστωσα του η Χαμας που στηριζει την κατοχη μας και τον εποικισμο της γης μας και ειναι υπερ του μεγαλυτερου και συνεχη ανα τους αιωνες εχθρου μας.

Να υποθεσω λοιπον πως εσυ δεν υποστηριζεις καμια πλευρα; Η απαντηση σου: Γιατι η Παλαιστινη ακομα και να διαμορφωθει ως κανονικη κρατικη οντοτητα δεν θα μπορεσει ποτε να αποκτησει την δυναμη να παρεμβαινει στα ζητηματα της Κυπρου. Σε αντιθεση με το Ι...που αν προβει σε συμφωνια με τους Τουρκους οπως συζητουν , μπορουν να καθορισουν τις ζωνες αλιευσης και οικονομικης εκμεταλευσης για τους Νοτιους κυπριους

[Golden Age]

Έτσι και αλλιώς στη Δυτική Όχθη που οι Εβραίοι ναζί παίρνουν τα σπίτια και τις περιουσίες των Παλαιστινίων κουμάντο κάνει η Φατάχ.

Δεν έχει και σημασία τι πιστεύει η Χαμάς. Αλλιώς να ρωτήσουμε και τις θέσεις του Ισραήλ για το Αζερμπαϊτζάν, για τη Συρία, και τους ελληνορθοδόξους εκεί, και για το λαθρομεταναστευτικό στην Ευρώπη.

Να είσαι σίγουρος ότι αν η Ελλάδα στήριζε έμπρακτα τη Χαμάς τότε αυτή θα είχε τις ελληνικές θέσεις. Όπου βρει αποκούμπι ο καθένας. Ή περιμένεις να έχει γεμίζει η Ελλάδα μίντια και μαλάκες που υποστηρίζουν τις ναζιστικές πρακτικές του Ισραήλ και θα είναι υπέρ σου.
Η εξωτερική πολιτική τα τελευταία 20 χρόνια είναι ό,τι πουν οι άλλοι αρκεί να γαμάνε αλλού περισσότερο από εμάς. Αύριο μεθαύριο θα ωρύεσαι που οι Χούθι της Υεμένης δεν στηρίζουν την Ελλάδα και θα κάνεις τον κουφό όταν σου λένε ότι η Ελλάδα έστειλε συστοιχίες πάτριοτ εναντίον τους.

Όλοι μας έχουν στο γαμήσι και εσύ νομίζεις ότι κάνεις επί ίσοις όροις συμφωνίες. Κανείς δεν ξεχνά τη στάση της Ελλάδος σε πολλά θέματα, ούτε η Λατινική Αμερική, ούτε η Συρία, ούτε η Παλαιστίνη, ούτε η Λιβύη, ούτε καν η κεντρική Ευρώπη. Θέση υπέρ όσων τρώνε μπάτσες από παντού και λένε και ευχαριστώ ούτε η Χαμάς θα πάρει, ούτε ο ίδιος ο πρόεδρος των ΗΠΑ που δεν ασχολήθηκε με την αναγνώριση της γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου και της Μικράς Ασίας...

Αυτά τα λίγα και κλείνω...

Η Χαμάς όμως είναι αυτή που επιτίθεται στο Ισραήλ, όχι η Παλαιστινιακή Αρχή/Φατάχ. Αλλά εσείς είστε βασιλικότεροι του βασιλέως.

Απο εκεί και πέρα, η Χαμάς είναι οργάνωση - βιτρίνα της Μουσουλμανικής Αδελφότητας. Δημιουργήθηκε ως διάσπαση της Μουσουλμανικής Αδελφότητας απο την PLO. Ένα χρόνο πριν κερδίσει τις εκλογές στη Γάζα, η Μουσουλμανική Αδελφότητα της Αιγύπτου είχε κερδίσει τις εκλογές στην αιγυπτιακή βουλή και είχε φανεί το ρεύμα της στην ευρύτερη περιοχή. Δεν ήταν έτσι απλά, μια πολιτική επιλογή των Παλαιστινίων απο δυσφορία προς τη Φατάχ, όπως παρουσιαζόταν προπαγανδιστικά.

Ως οργάνωση βιτρίνα της Μουσουλμανικής Αδελφότητας, ακολουθεί πάντοτε τη γραμμή της Μουσουλμανικής Αδελφότητας. Απόδειξη; Η στήριξη της Μουσουλμανικής Αδελφότητας στους αντιασαντικούς στον συριακό εμφύλιο... Ω ναι, η Μουσουλμανική Αδελφότητα πήρε θέση εναντίον του Άσαντ. Και μη μου πεις τίποτε για θέσεις του Άσαντ στο Παλαιστηνιακό... Ο Άσαντ δεν στήριζε απλά τους Παλαιστηνίους. Στη δεκαετία του 2000 στήριζε τον ίδια τη Χαμάς... Κι όχι μόνο διπλωμματικά... Αλλά εμπράκτως... Έφτανε στο σημείο να υφίσταται απειλές πολέμου απο Αμερικάνους και Ισραηλινούς για αυτή του τη στήριξη... Κι ενώ οι υπόλοιποι Άραβες δυσφορούσαν με τη Χαμάς (ακόμη και η παλαιστηνιακή Φατάχ εκείνη την εποχή). Και το ευχαριστώ της Χαμάς ποιο ήταν; Να υποστηρίξει τους εχθρούς του στη Συρία... Γιατί το 'κανε αυτό; Γιατί η Μουσουλμανική Αδελφότητα θέλησε να τον ανατρέψει προκειμένου να καταλάβει αυτή την Συρία και γιατί η Χαμάς είναι παρακλάδι της...

Και πιστεύεις εσύ ότι αυτοί που έφτυσαν τον Άσαντ που τους στήριζε σε βάθος (και που ακόμη υποστηρίζει την Παλαιστήνη), θα στηρίξουν την Ελλάδα εαν πάρει θέση υπερ τους; Δεκαετίες ολόκληρες στηρίζαμε την Παλαιστήνη...


Η Μουσουλμανική Αδελφότητα έχει στενές σχέσεις με τον Ερντογάν. Όχι απλά λόγω των θέσεων που έχει ζητήματα εξωτερικής πολτικής. Υπάρχει πολύ βαθύτερο υπόβαθρο... Ίσως βαθύτερο κι απο τα ιδεολογικά. Ακόμη και η ρήξη του με τον πρώην ιδεολογικό του πατέρα Γκιουλέν, μπορεί να είναι αποτέλεσμα των δεσμών του με τη Μουσουλμανική Αδελφότητα. Κι απο τη στιγμή που στην Τουρκία είναι αυτός κυβέρνηση και εξουσία, η Μουσουλμανική Αδελφότητα είναι αδελφάκι με την Τουρκία.

[Cavaliere]

Το Ισραήλ έχει καθορίσει τη θέση του για τη θάλασσα, το ίδιο και η Παλαιστίνη. Το Ισραήλ συμφωνά με τους Έλληνες, η Παλαιστίνη με τον Ερντογάν. Παύση.

[Εμπεδοκλής]

Ρε μαλάκα, δουλεύουμε κιόλας. Δεν ψωλάρουμε όλη μέρα.

Δεν γνωρίζω. Φυσικά δεν έχει και σημασία. Έτσι και αλλιώς στη Δυτική Όχθη που οι Εβραίοι ναζί παίρνουν τα σπίτια και τις περιουσίες των Παλαιστινίων κουμάντο κάνει η Φατάχ.

Δεν έχει και σημασία τι πιστεύει η Χαμάς. Αλλιώς να ρωτήσουμε και τις θέσεις του Ισραήλ για το Αζερμπαϊτζάν, για τη Συρία, και τους ελληνορθοδόξους εκεί, και για το λαθρομεταναστευτικό στην Ευρώπη.

Να είσαι σίγουρος ότι αν η Ελλάδα στήριζε έμπρακτα τη Χαμάς τότε αυτή θα είχε τις ελληνικές θέσεις. Όπου βρει αποκούμπι ο καθένας. Ή περιμένεις να έχει γεμίζει η Ελλάδα μίντια και μαλάκες που υποστηρίζουν τις ναζιστικές πρακτικές του Ισραήλ και θα είναι υπέρ σου.
Η εξωτερική πολιτική τα τελευταία 20 χρόνια είναι ό,τι πουν οι άλλοι αρκεί να γαμάνε αλλού περισσότερο από εμάς. Αύριο μεθαύριο θα ωρύεσαι που οι Χούθι της Υεμένης δεν στηρίζουν την Ελλάδα και θα κάνεις τον κουφό όταν σου λένε ότι η Ελλάδα έστειλε συστοιχίες πάτριοτ εναντίον τους.

Όλοι μας έχουν στο γαμήσι και εσύ νομίζεις ότι κάνεις επί ίσοις όροις συμφωνίες. Κανείς δεν ξεχνά τη στάση της Ελλάδος σε πολλά θέματα, ούτε η Λατινική Αμερική, ούτε η Συρία, ούτε η Παλαιστίνη, ούτε η Λιβύη, ούτε καν η κεντρική Ευρώπη. Θέση υπέρ όσων τρώνε μπάτσες από παντού και λένε και ευχαριστώ ούτε η Χαμάς θα πάρει, ούτε ο ίδιος ο πρόεδρος των ΗΠΑ που δεν ασχολήθηκε με την αναγνώριση της γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου και της Μικράς Ασίας...

Αυτά τα λίγα και κλείνω...

Δεν ειπα για θεση υπερ, ειπα για θεση εναντιον και απο οτι φαινεται σε ζητημα που μας αφορα αμεσα, ζητημα πολλαπλα πιο απανθρωπο απο το παλαιστινιακο, οι παλαιστινιοι τους οποιους υποστηριζαμε 4 δεκαετιες κιολας φαινεται να ειναι εχθρικα διακειμενοι.

Έγω όσους γνώρισα όταν ζούσα εξωτερικό οι περισσότεροι αγαπούσαν την Ελλάδα και τους Έλληνες. Πρόσφατα αυτά όχι πριν 20 χρόνια.
Εβραίους αντίθετα, αν και ήταν πολλοί περισσότεροι στην πόλη που ζούσα δεν γνώρισα ούτε έναν γιατί κάναν παρέα μόνο μεταξύ τους. Τα λέω χωρίς να έχω κάτι με κανέναν. Έτσι και αλλιώς είναι μακριά από εμάς. Το θέμα δεν είναι όμως το τι κάνει το Ισραήλ για να προστατευθεί όπως κρίνει αλλά το ότι η "Δύση" αποφάσισε να δημιουργήσει ένα κράτος από το πουθενά εκτοπίζοντας πληθυσμούς, σιωπά σε υπέρμετρη κρατική βία, την ίδια ώρα που μας ζαλίζει για την κακή Ρωσία που εισβάλλει στην πανάγαθη Ουκρανιά και κατηγορεί τους Κινέζους ότι βάζουν αγαθούς τούρκους σε κλουβιά. Δεν θέλει πολύ μυαλό για να δεις ποιός έχει δίκιο.

Για να μην πούμε και για την Αρμενία. Αλλά αύριο μεθαύριο θα βγει έως και η Αρμενία και θα γελά έναντι οποιουδήποτε διεθνούς αιτήματος της Ελλάδος και οι δικοί μας θα κλαίγονται που δεν μας υποστηρίζουν, ασχετα αν για αυτό θα φταίει η ελληνική στάση και οι αγαπούλες με το Αζερμπαϊτζάν...

[Airman68]

Δεν ειπα για θεση υπερ, ειπα για θεση εναντιον και απο οτι φαινεται σε ζητημα που μας αφορα αμεσα, ζητημα πολλαπλα πιο απανθρωπο απο το παλαιστινιακο, οι παλαιστινιοι τους οποιους υποστηριζαμε 4 δεκαετιες κιολας φαινεται να ειναι εχθρικα διακειμενοι.

Για πες την υποστήριξη που έδωσες τα τελευταία 20 χρόνια να γελάσω. Δεν θέλω πολλά, απλά μία δήλωση. Μία δήλωση που να την άκουσε ένας Παλαιστίνιος και να είπε μπράβο τους, είναι ένας λόγος που να αγαπώ τους Έλληνες και να μη τους θεωρώ τσουλάκι του εχθρού μου.

Σε αυτό θα διαφωνήσω
Δεν μιλάμε για μια απλή διαφωνία μεταξύ κρατών όπου σαφώς και θα υποστηρίξουν εκείνο το κράτος που η πολιτική τους επιβάλλει να τα πηγαίνουν καλά (τη συγκεκριμένη συγκυρία).
Η κατοχή του βόρειου τμήματος της Κύπρου είναι παρόμοιο ζήτημα με το δικό τους.
Οπότε επιβάλλεται να την καταδικάσουν (έστω και με τελείως διπλωματιό τρόπο) αν θέλουν να "χτίσουν" τη δική τους υπόθεση στην παγκόσμια κοινότητα.
Δεν μπορούν να έχουν τη στάση από τη μια "σκασίλα μας για τους Κύπριους" (ή και χειρότερα) και από την άλλη "βοηθήστε τον αγώνα μας γιατί είναι δίκαιος".
Πρέπει να ανάγουν το ζήτημά τους σε "δίκαιο ή άδικο" και όχι σε "υποστηρίξτε τον σύμμαχο" γιατί οι συμαχίες αλλάζουν κατά πού φυσάει ο άνεμος.

(Σημείωση: Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τη στάση των Παλαιστινίων στο Κυπριακό, ό,τι διάβασα στο νήμα)

[nyxtovios]

Δεν ειπα για θεση υπερ, ειπα για θεση εναντιον και απο οτι φαινεται σε ζητημα που μας αφορα αμεσα, ζητημα πολλαπλα πιο απανθρωπο απο το παλαιστινιακο, οι παλαιστινιοι τους οποιους υποστηριζαμε 4 δεκαετιες κιολας φαινεται να ειναι εχθρικα διακειμενοι.

Για πες την υποστήριξη που έδωσες τα τελευταία 20 χρόνια να γελάσω. Δεν θέλω πολλά, απλά μία δήλωση. Μία δήλωση που να την άκουσε ένας Παλαιστίνιος και να είπε μπράβο τους, είναι ένας λόγος που να αγαπώ τους Έλληνες και να μη τους θεωρώ τσουλάκι του εχθρού μου.

Σε αυτό θα διαφωνήσω
Δεν μιλάμε για μια απλή διαφωνία μεταξύ κρατών όπου σαφώς και θα υποστηρίξουν εκείνο το κράτος που η πολιτική τους επιβάλλει να τα πηγαίνουν καλά (τη συγκεκριμένη συγκυρία).
Η κατοχή του βόρειου τμήματος της Κύπρου είναι παρόμοιο ζήτημα με το δικό τους.
Οπότε επιβάλλεται να την καταδικάσουν (έστω και με τελείως διπλωματιό τρόπο) αν θέλουν να "χτίσουν" τη δική τους υπόθεση στην παγκόσμια κοινότητα.
Δεν μπορούν να έχουν τη στάση από τη μια "σκασίλα μας για τους Κύπριους" (ή και χειρότερα) και από την άλλη "βοηθήστε τον αγώνα μας γιατί είναι δίκαιος".
Πρέπει να ανάγουν το ζήτημά τους σε "δίκαιο ή άδικο" και όχι σε "υποστηρίξτε τον σύμμαχο" γιατί οι συμαχίες αλλάζουν κατά πού φυσάει ο άνεμος.

(Σημείωση: Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τη στάση των Παλαιστινίων στο Κυπριακό, ό,τι διάβασα στο νήμα)

Η κατοχή της Κύπρου πρώτα απ'όλους στηρίζεται από το ελληνικό κράτος και την κυβέρνηση διαχρονικά, από τα η Κύπρος είναι μακριά, μέχρι τα γελοία διαγγέλματα και τα αυστήρα μηνύματα των γερμανοτραφών Κούληδων που ταίζουν σανό στους ελληνιάρηδες. Τι ψάχνεις δηλαδή.

[Airman68]

Για πες την υποστήριξη που έδωσες τα τελευταία 20 χρόνια να γελάσω. Δεν θέλω πολλά, απλά μία δήλωση. Μία δήλωση που να την άκουσε ένας Παλαιστίνιος και να είπε μπράβο τους, είναι ένας λόγος που να αγαπώ τους Έλληνες και να μη τους θεωρώ τσουλάκι του εχθρού μου.

Σε αυτό θα διαφωνήσω
Δεν μιλάμε για μια απλή διαφωνία μεταξύ κρατών όπου σαφώς και θα υποστηρίξουν εκείνο το κράτος που η πολιτική τους επιβάλλει να τα πηγαίνουν καλά (τη συγκεκριμένη συγκυρία).
Η κατοχή του βόρειου τμήματος της Κύπρου είναι παρόμοιο ζήτημα με το δικό τους.
Οπότε επιβάλλεται να την καταδικάσουν (έστω και με τελείως διπλωματιό τρόπο) αν θέλουν να "χτίσουν" τη δική τους υπόθεση στην παγκόσμια κοινότητα.
Δεν μπορούν να έχουν τη στάση από τη μια "σκασίλα μας για τους Κύπριους" (ή και χειρότερα) και από την άλλη "βοηθήστε τον αγώνα μας γιατί είναι δίκαιος".
Πρέπει να ανάγουν το ζήτημά τους σε "δίκαιο ή άδικο" και όχι σε "υποστηρίξτε τον σύμμαχο" γιατί οι συμαχίες αλλάζουν κατά πού φυσάει ο άνεμος.

(Σημείωση: Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τη στάση των Παλαιστινίων στο Κυπριακό, ό,τι διάβασα στο νήμα)

Η κατοχή της Κύπρου πρώτα απ'όλους στηρίζεται από το ελληνικό κράτος και την κυβέρνηση διαχρονικά, από τα η Κύπρος είναι μακριά, μέχρι τα γελοία διαγγέλματα και τα αυστήρα μηνύματα των γερμανοτραφών Κούληδων που ταίζουν σανό στους ελληνιάρηδες. Τι ψάχνεις δηλαδή.

Άλλο δεν κάνω τίποτα ουσιαστικό και άλλο στηρίζω..

[gassim]

Ναι μωρέ, το ποστ σας πείραξε, η πολιτική εξολόθρευσης ενός λαού είναι οκ.

το ισραήλ βρίσκεται ανάμεσα αραβικές χώρες που επιθυμούν την εξαφάνιση με ότι αυτό συνεπάγεται για τον λαό του.

Δεν υπήρχε αυτό το μίσος από πάντα. Οι Εβραίοι και οι Άραβες συνυπήρχαν για χιλιετίες ειρηνικά. Μάλιστα απολάμβαναν και προνόμια. Αυτά γίνονται αν 15 χαρτογιακαδες αποφασίζουν την τύχη μιας ολόκληρης περιοχής. Αλήθεια τι πιστεύεις θα έκαναν οι εγκαρδιοι πολέμιοι του ναζισμού όπως ο Scouser αν αντί για Ισραήλ και Παλαιστίνη μιλούσαμε για Ελλάδα και Τουρκία; Τι θα γινόταν αν αποφάσιζε ο Μπάιντεν ότι από αύριο θα ξεκινήσει μια παρασιτική εξάπλωση του τουρκικού στοιχείου στην Θεσσαλία γιατί είναι πατρογονικά εδάφη τους από το 1400 οπότε οι ελληνικοί πληθυσμοί που ζουν να πάνε να γαμηθουν; Θα είχαμε ως Έλληνες το δικαίωμα αντίστασης με όλα τα μέσα; Η δημιουργία του κράτους του Ισραήλ είναι πολύ βρώμικη ιστορια

Βρώμικη ξεβρώμικη είναι απόφαση του ΟΗΕ η οποία προέβλεπε και δημιουργία ανεξάρτητου παλαιστινιακού κράτους.
Οι εβραίοι και οι παλαιστίνιοι δεν συνυπήρχαν ιστορικά με την μορφή που ξέρουμε σήμερα, στην ουσία επρόκειτο για τον ίδιο λαό μέρος του οποίου ασπάστηκε το Ισλάμ κατά τον 7ο αιώνα έγιναν άραβες γλωσσολογικά και πολιτιστικά και απεκτησαν παλαιστινιακή εθνική ταυτότητα μόλις στις αρχές του 20ού αιώνα.
Η πρώτη απαίτηση για εθνική ανεξαρτησία των παλαιστινίων έγινε το 1921, δηλαδή δεν υπήρχε κάποιο παλαιστινιακό κράτος με συγκεκριμένα σύνορα στην περιοχή που οι χαρτογιακάδες αποφάσισαν να τα αλλάξουν και να δώσουν εδάφη στο Ισραήλ, οπότε η σύγκριση με τα εθνικά κράτη της Ελλάδας και της Τουρκίας είναι εντελώς άτοπη.

[sys3x]

Ναι μωρέ, το ποστ σας πείραξε, η πολιτική εξολόθρευσης ενός λαού είναι οκ.

το ισραήλ βρίσκεται ανάμεσα αραβικές χώρες που επιθυμούν την εξαφάνιση με ότι αυτό συνεπάγεται για τον λαό του.

Δεν υπήρχε αυτό το μίσος από πάντα. Οι Εβραίοι και οι Άραβες συνυπήρχαν για χιλιετίες ειρηνικά. Μάλιστα απολάμβαναν και προνόμια. Αυτά γίνονται αν 15 χαρτογιακαδες αποφασίζουν την τύχη μιας ολόκληρης περιοχής. Αλήθεια τι πιστεύεις θα έκαναν οι εγκαρδιοι πολέμιοι του ναζισμού όπως ο Scouser αν αντί για Ισραήλ και Παλαιστίνη μιλούσαμε για Ελλάδα και Τουρκία; Τι θα γινόταν αν αποφάσιζε ο Μπάιντεν ότι από αύριο θα ξεκινήσει μια παρασιτική εξάπλωση του τουρκικού στοιχείου στην Θεσσαλία γιατί είναι πατρογονικά εδάφη τους από το 1400 οπότε οι ελληνικοί πληθυσμοί που ζουν να πάνε να γαμηθουν; Θα είχαμε ως Έλληνες το δικαίωμα αντίστασης με όλα τα μέσα; Η δημιουργία του κράτους του Ισραήλ είναι πολύ βρώμικη ιστορια

[nyxtovios]

Σε αυτό θα διαφωνήσω
Δεν μιλάμε για μια απλή διαφωνία μεταξύ κρατών όπου σαφώς και θα υποστηρίξουν εκείνο το κράτος που η πολιτική τους επιβάλλει να τα πηγαίνουν καλά (τη συγκεκριμένη συγκυρία).
Η κατοχή του βόρειου τμήματος της Κύπρου είναι παρόμοιο ζήτημα με το δικό τους.
Οπότε επιβάλλεται να την καταδικάσουν (έστω και με τελείως διπλωματιό τρόπο) αν θέλουν να "χτίσουν" τη δική τους υπόθεση στην παγκόσμια κοινότητα.
Δεν μπορούν να έχουν τη στάση από τη μια "σκασίλα μας για τους Κύπριους" (ή και χειρότερα) και από την άλλη "βοηθήστε τον αγώνα μας γιατί είναι δίκαιος".
Πρέπει να ανάγουν το ζήτημά τους σε "δίκαιο ή άδικο" και όχι σε "υποστηρίξτε τον σύμμαχο" γιατί οι συμαχίες αλλάζουν κατά πού φυσάει ο άνεμος.

(Σημείωση: Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τη στάση των Παλαιστινίων στο Κυπριακό, ό,τι διάβασα στο νήμα)

Η κατοχή της Κύπρου πρώτα απ'όλους στηρίζεται από το ελληνικό κράτος και την κυβέρνηση διαχρονικά, από τα η Κύπρος είναι μακριά, μέχρι τα γελοία διαγγέλματα και τα αυστήρα μηνύματα των γερμανοτραφών Κούληδων που ταίζουν σανό στους ελληνιάρηδες. Τι ψάχνεις δηλαδή.

Άλλο δεν κάνω τίποτα ουσιαστικό και άλλο στηρίζω..

Ε ναι για αυτό λέω ότι ταίζουν σανό. Καμία διαφορά απολύτως μεταξύ των διαγγελμάτων της Ελλάδας και κάποιου που στηρίζει στα λόγια.

[Σέλευκας]

Πολεμος μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ είναι

[Cavaliere]

Είναι υποχρέωση των εγγονών των Θεσσσαλονικέων Εβραίων να γυρίσουν πίσω και να πάρουν τα οικόπεδα που πατήθηκαν από Πόντιους και άλλους.

[nyxtovios]

Είναι υποχρέωση των εγγονών των Θεσσσαλονικέων Εβραίων να γυρίσουν πίσω και να πάρουν τα οικόπεδα που πατήθηκαν από Πόντιους και άλλους.

[Sid Vicious]

Γιατι ειναι ΠΙΟ συμφεροντολογικες , ανειλικρινεις και κυνικες οι Θεσεις των Ισραηλινων. Επισης οι Παλαιστινιοι δεν εχουν την επηρροη των Ισραηλινων στα εσωτερικα ζητηματα αλλων χωρων, δεν πυροδοτουν πολεμους για χρημα, δεν ξεκινησαν αυτοι την διαμαχη , υποφερουν πραγματικα σε αντιθεση με τους Ισραηλινους που ευημερουν πατωντας στην καταπατηση του κοινου πλουτου. Δεν ειπα οτι οι Παλαιστινιοι στο συνολο τους ειναι εχθρικοι προς εμας, δεν γνωριζω, Για την χαμας μιλησα που ειναι ΕΝΑ απο τα παρακλαδια των παλαιστινιακων οργανωσεων.

Ασε μας με την καραμελα του Ισραηλ συνεχεια, εγω ρωταω γιατι να υποστηριξουμε εναν εχθρικο λαο οπως οι παλαιστινιοι ή εστω μια μεγαλη συνιστωσα του η Χαμας που στηριζει την κατοχη μας και τον εποικισμο της γης μας και ειναι υπερ του μεγαλυτερου και συνεχη ανα τους αιωνες εχθρου μας.

Να υποθεσω λοιπον πως εσυ δεν υποστηριζεις καμια πλευρα; Η απαντηση σου: Γιατι η Παλαιστινη ακομα και να διαμορφωθει ως κανονικη κρατικη οντοτητα δεν θα μπορεσει ποτε να αποκτησει την δυναμη να παρεμβαινει στα ζητηματα της Κυπρου. Σε αντιθεση με το Ι...που αν προβει σε συμφωνια με τους Τουρκους οπως συζητουν , μπορουν να καθορισουν τις ζωνες αλιευσης και οικονομικης εκμεταλευσης για τους Νοτιους κυπριους

Εγω ειμαι με τον Ελληνισμο, απλα πραγματα, εκει ανηκω. Δεν ειμαι ουτε Εβραιος ουτε Αραβας. Και την δεδομενη χρονικη στιγμη στηριξη στην Χαμας σημαινει στηριξη στον χιλιετη εχθρο του Ελληνισμου, τους τουρκους. Η οποια ενδυναμωση αυτων των γουρουνοαποβολων στην περιοχη αυτοματως σημαινει ζωτικο κινδυνο για τον Ελληνισμο.
Και βεβαια κανεις στο νημα, μα κανεις, δεν στηριζει τους Παλαιστινιους για ανθρωπιστικους λογους ή λογους δικαιου, δεν εχω δει ουτε εναν μη υποκριτη στο νημα, η οποια στηριξη οφειλεται ειτε σε φιλομουσουλμανισμο ή φιλοτουρκισμο, ειτε σε αντιεβραισμο, ειτε σε αντιδυτικισμο, ειτε σε ρεβανσιστικο συμπλεγματικο αριστερισμο, ειτε σε ψυχοπαθολογικο ανθελληνισμο.