πώς και δε συζητιέται

[Σενέκας]

Σόρυ παιδιά. Ο Θεοχάρης μπορεί να είναι αντιπαθής σαν φάτσα ή οτιδήποτε αλλά βάλτε το στην άκρη και σκεφτείτε ότι ο άλλος εκτός από ήταν αρκετά προετοιμασμένος ήταν και αρκετά προκατειλημμένος. Αλλά ο Θεοχάρης είναι υπουργός και δεν μπορεί να μιλήσει προσβλητικά και ίσως όχι ειρωνικά.

Πολιτικός είσαι. Ξέρεις ποια είναι η πολιτική κατάσταση και ξέρεις ποια είναι η στάση των Άγγλων στο ζήτημα. Δε χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβεις ότι δε σε καλέσανε στο δάσος για να πάτε για κυνήγι, για άλλο λόγο σε θέλουν. Αν το καταλαβαίνεις αυτό, απλά δεν πας καθόλου να δώσει συνέντευξη στο bbc. Ο ηλίθιος προφανώς δέχτηκε να πάει γιατί νόμιζε ότι θα του δώσουν πλατφόρμα στο bbc για να διαφημίσει τον Ελληνικό τουρισμό

[ST48410]

Δηλαδή για σκεφτείτε λίγο πόσα θα μπορούσατε να τρίψετε στη μούρη του δημοσιογράφου αν η θέση σας δεν απαιτούσε αυτή την έξτρα ευγένεια; Τον εγκαλεί για τα push backs αυτός που η χώρα του έφυγε από την ΕΕ "για να μην έρχονται άλλοι μετανάστες".

[Καραμελίτσα]

Σόρυ παιδιά. Ο Θεοχάρης μπορεί να είναι αντιπαθής σαν φάτσα ή οτιδήποτε αλλά βάλτε το στην άκρη και σκεφτείτε ότι ο άλλος εκτός από ήταν αρκετά προετοιμασμένος ήταν και αρκετά προκατειλημμένος. Αλλά ο Θεοχάρης είναι υπουργός και δεν μπορεί να μιλήσει προσβλητικά και ίσως όχι ειρωνικά.

Προφανώς και μπορεί να μιλήσει και ειρωνικά ο υπουργός, αν τον παίρνει. Αλλά δεν τον παίρνει, γιατί δεν έχει τις δεξιότητες να το κάνει και ο δημοσιογράφος ο άγγλος θα τον κάνει κομμάτια.

Αλλά όλο το πλήρωμα εδώ έχει συνηθίσει με τα μμε να τους γλείφουν εκ προοιμίου, και να ζητάνε συγγνώμη άμα τους φέρουν σε δύσκολη θέση.

[Kauldron]

Γύρω στο 2:25
"είστε τρομερά πίσω στους εμβολιασμούς"
"το αμφισβητώ"
"μα είστε στους τελευταίους 5"
"δεν είμαστε"
"φοβάμαι οι αριθμοί λένε ότι είστε"
"μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα φιδ φιδ"
"παραμένει το γεγονός ότι έχετε γύρω στο 25% εμβολιασμένους ενώ π.χ. εδώ στο Λονδίνο είναι τα 2/3"
"φιδ φιδ φιδ φιδ φιδ" "ξέρουμε όλοι ότι πέρυσι που ήσασταν και τότε υπουργός τουρισμού η Ελλάδα πήρε την απόφαση να προσκαλέσει τουρίστες και αμέσως μετά υπήρξε έκρηξη κρουσμάτων, πεντακάθαρα συσχετισμένη με τις εισροές, δεν ανησυχείτε ότι ξανακάνετε το ίδιο λάθος;"
"μπλα μπλα φιδ φιδ"
"μα έτσι ειναι"
"φιδ φιδ φιδ φιδ φιδ"
"νομίζω ακόμα και οι ψηφοφόροι σας είναι λίγο σκεπτικιστές σύμφωνα με τα γκάλοπ που δείχνουν ότι θεωρούν υπεύθυνο τον τουρισμό"
"φιδ φιδ φιδ"
"τέλος πάντων είπατε ότι τέλη απριλίου θα είναι εμβολιασμένα όλα τα νησιά και αυτή τη στιγμή είμαστε στο Μάιο και ειστε πολύ πίσω"
"δεν είναι έτσι φιδ φιδ είναι πολύ καλά προστατευμένα τα νησιά"
"όλοι ξέρουμε να διαβάζουμε εφημερίδες κ. υπουργέ, θα ξέρετε ότι ξέρουμε ότι ένα νησί η Κάλυμνος αυτή τη στιγμή μπήκε σε αυστηρό lock down λόγω έκρηξης κρουσμάτων"

κλπ

Έπρεπε να 'ταν ο Πορτοσάλτης να του πεί οτι για την αύξηση των κρουσμάτων έφταιγε ο Τσίπρας και το Εφετείο.
"Γιου νόου δι έφετ? Γιου νόου δι έφετ? Τσίπρας σέντ δατ ουί μάστ γκόου του δι έφετ, ε, γουάτ κεν δε γκάβλερμνεντ ντου ρε?"

[nick]

Που φαινεται οτι ειναι στους 5 τελευταίους και πόση ειναι η διαφορα απο τους υπολοιπους;

[ST48410]

Σόρυ παιδιά. Ο Θεοχάρης μπορεί να είναι αντιπαθής σαν φάτσα ή οτιδήποτε αλλά βάλτε το στην άκρη και σκεφτείτε ότι ο άλλος εκτός από ήταν αρκετά προετοιμασμένος ήταν και αρκετά προκατειλημμένος. Αλλά ο Θεοχάρης είναι υπουργός και δεν μπορεί να μιλήσει προσβλητικά και ίσως όχι ειρωνικά.

Πολιτικός είσαι. Ξέρεις ποια είναι η πολιτική κατάσταση και ξέρεις ποια είναι η στάση των Άγγλων στο ζήτημα. Δε χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβεις ότι δε σε καλέσανε στο δάσος για να πάτε για κυνήγι, για άλλο λόγο σε θέλουν. Αν το καταλαβαίνεις αυτό, απλά δεν πας καθόλου να δώσει συνέντευξη στο bbc. Ο ηλίθιος προφανώς δέχτηκε να πάει γιατί νόμιζε ότι θα του δώσουν πλατφόρμα στο bbc για να διαφημίσει τον Ελληνικό τουρισμό

Αυτό μπορώ να το δεχθώ. Όπως και ότι θα μπορούσαν να δοθούν 1-2 καλύτερες απαντήσεις και γενικά με διαφορετικό τόνο ώστε να μην μοιάζει φοβισμένος. Τα υπόλοιπα που λέτε όχι.

[ST48410]

Σόρυ παιδιά. Ο Θεοχάρης μπορεί να είναι αντιπαθής σαν φάτσα ή οτιδήποτε αλλά βάλτε το στην άκρη και σκεφτείτε ότι ο άλλος εκτός από ήταν αρκετά προετοιμασμένος ήταν και αρκετά προκατειλημμένος. Αλλά ο Θεοχάρης είναι υπουργός και δεν μπορεί να μιλήσει προσβλητικά και ίσως όχι ειρωνικά.

Προφανώς και μπορεί να μιλήσει και ειρωνικά ο υπουργός, αν τον παίρνει. Αλλά δεν τον παίρνει, γιατί δεν έχει τις δεξιότητες να το κάνει και ο δημοσιογράφος ο άγγλος θα τον κάνει κομμάτια.

Αλλά όλο το πλήρωμα εδώ έχει συνηθίσει με τα μμε να τους γλείφουν εκ προοιμίου, και να ζητάνε συγγνώμη άμα τους φέρουν σε δύσκολη θέση.

Δεν τον παίρνει. Δεν είναι εύκολο να ειρωνευτής σε μη μητρική γλώσσα και να είσαι σίγουρος ότι θα πιάσει το χιούμορ και δεν θα ξεπεράσεις γραμμές. Παίζεις εκτός έδρας.

[foscilis]

Δηλαδή για σκεφτείτε λίγο πόσα θα μπορούσατε να τρίψετε στη μούρη του δημοσιογράφου αν η θέση σας δεν απαιτούσε αυτή την έξτρα ευγένεια; Τον εγκαλεί για τα push backs αυτός που η χώρα του έφυγε από την ΕΕ "για να μην έρχονται άλλοι μετανάστες".

το whataboutism είναι επιχείρημα μόνο στα σόσιαλ και σε τριτοκοσμικές ζούγκλες.

[Kauldron]

Η φάση αυτή θυμίζει τον Γάβρο στην Ευρώπη
Έχει φτιάξει ένα σύστημα διαπλοκής στό εγχώριο πρωτάθλημα και την περνάει λούφα και μόλις βγει στην Ευρώπη πέφτουν οι πουτσες σαν το χαλάζι

Τον ξεγέλασε ο ρεπόρτερ με το βαθύ υποκριτικό του ταλέντο.

[ST48410]

Θα μπορούσε να του πει χίλια δυό.
Για τουρίστες άλλων χωρών που δεν δημιουργούν τα προβλήματα που δημιουργεί ο τυπικός Βρετανός τουρίστας και ίσως θα ήταν καλύτερο για την Ελλάδα να μην έρθουν σε πρώτη φάση.
Θα μπορούσε να του πει να δει όλες ανεξαιρέτως τις γειτονικές χώρες που έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα
Να του πει για τα μέτρα που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα και για τις θυσίες που ξεπέρασαν πολλών άλλων Ευρωπαϊκών χωρών
Να του πει ότι δεν πρέπει μόνο να σκεφτούμε τις διαφορές που θα υπάρχουν στον τουρισμό στο μέλλον αλλά και στα εμπορικά ταξίδια και κάτι τέτοιο μπορεί να πλήξει εξαιρετικά το Λονδίνο.
Να τον βάλει στη θέση του για Ελγίνεια και να του εξηγήσει ότι ούτε οι Άγγλοι πολίτες δεν θεωρούν πλέον ηθικό αυτό που έγινε πριν αιώνες.

Λέω ότι αν είχε διαλέξει επίθεση αντί για άμυνα μπορούσε να το λιώσει τον άλλο αλλά είναι υπουργός.

[ST48410]

Δηλαδή για σκεφτείτε λίγο πόσα θα μπορούσατε να τρίψετε στη μούρη του δημοσιογράφου αν η θέση σας δεν απαιτούσε αυτή την έξτρα ευγένεια; Τον εγκαλεί για τα push backs αυτός που η χώρα του έφυγε από την ΕΕ "για να μην έρχονται άλλοι μετανάστες".

το whataboutism είναι επιχείρημα μόνο στα σόσιαλ και σε τριτοκοσμικές ζούγκλες.

Έγραψα αναλυτικά στο επόμενο ποστ.

Μη με βάζετε να κάνω το συνήγορο του Θεοχάρη. Δε μ' αρέσει η φάτσα του.

[ST48410]

Που φαινεται οτι ειναι στους 5 τελευταίους και πόση ειναι η διαφορα απο τους υπολοιπους;

Αυτό μου χτύπησε κι εμένα από την αρχή. Έπρεπε να πιάσει το μήνυμα ότι θα τον βάλει ο άλλος στα σχοινιά και να μην τον αφήσει να το περάσει έτσι. Να του έλεγε ένα "τα στοιχεία σας είναι ελλιπή" θα του έκοβε τη φόρα λίγο.

[foscilis]

Για τουρίστες άλλων χωρών που δεν δημιουργούν τα προβλήματα που δημιουργεί ο τυπικός Βρετανός τουρίστας και ίσως θα ήταν καλύτερο για την Ελλάδα να μην έρθουν σε πρώτη φάση.
Θα μπορούσε να του πει να δει όλες ανεξαιρέτως τις γειτονικές χώρες που έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα
Να του πει για τα μέτρα που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα και για τις θυσίες που ξεπέρασαν πολλών άλλων Ευρωπαϊκών χωρών
Να του πει ότι δεν πρέπει μόνο να σκεφτούμε τις διαφορές που θα υπάρχουν στον τουρισμό στο μέλλον αλλά και στα εμπορικά ταξίδια και κάτι τέτοιο μπορεί να πλήξει εξαιρετικά το Λονδίνο.
Να τον βάλει στη θέση του για Ελγίνεια και να του εξηγήσει ότι ούτε οι Άγγλοι πολίτες δεν θεωρούν πλέον ηθικό αυτό που έγινε πριν αιώνες. .

Όλα αυτά μπορεί να μέτραγαν με κριτή τους θαμώνες ενός ελληνικού καφενείου (που σίγουρα θα άναβαν και έξτρα τσιγάρα συνεχίζοντας να πίνουν τσίπουρα πριν αποχωρήσουν με τα παράνομα παρκαρισμένα αυτοκίνητά τους τύφλα στο μεθύσι).

Αν τα έκανε όλα αυτά όμως σε εκείνη τη συνέντευξη ο Άγγλος θα τον έκανε σκόνη. Γιατί το θέμα δεν ήταν να βγει από πάνω σε προσωπικό επίπεδο ή σε Αγγλία εναντίον Ελλάδας. Το θέμα ήταν να μην πουλάει γελοία παραμύθια.

Ε πουλάει γελοία παραμύθια. Είχε θεμελιώδες πρόβλημα και ήταν πανεύκολο για έναν αληθινό δημοσιογράφο να το αναδείξει.

[NoMoreLice]

Που φαινεται οτι ειναι στους 5 τελευταίους και πόση ειναι η διαφορα απο τους υπολοιπους;

Αυτό μου χτύπησε κι εμένα από την αρχή. Έπρεπε να πιάσει το μήνυμα ότι θα τον βάλει ο άλλος στα σχοινιά και να μην τον αφήσει να το περάσει έτσι. ΝΑ του έλεγε ένα "τα στοιχεία σας είναι ελλιπή" θα του έκοβε τη φόρα λίγο.

Μάλλον λέει για την πρώτη δόση όπως φαίνεται εδώ:
https://covid19-vaccine-report.ecdc.europa.eu/

[ST48410]

Για τουρίστες άλλων χωρών που δεν δημιουργούν τα προβλήματα που δημιουργεί ο τυπικός Βρετανός τουρίστας και ίσως θα ήταν καλύτερο για την Ελλάδα να μην έρθουν σε πρώτη φάση.
Θα μπορούσε να του πει να δει όλες ανεξαιρέτως τις γειτονικές χώρες που έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα
Να του πει για τα μέτρα που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα και για τις θυσίες που ξεπέρασαν πολλών άλλων Ευρωπαϊκών χωρών
Να του πει ότι δεν πρέπει μόνο να σκεφτούμε τις διαφορές που θα υπάρχουν στον τουρισμό στο μέλλον αλλά και στα εμπορικά ταξίδια και κάτι τέτοιο μπορεί να πλήξει εξαιρετικά το Λονδίνο.
Να τον βάλει στη θέση του για Ελγίνεια και να του εξηγήσει ότι ούτε οι Άγγλοι πολίτες δεν θεωρούν πλέον ηθικό αυτό που έγινε πριν αιώνες. .

Όλα αυτά μπορεί να μέτραγαν με κριτή τους θαμώνες ενός ελληνικού καφενείου (που σίγουρα θα άναβαν και έξτρα τσιγάρα συνεχίζοντας να πίνουν τσίπουρα πριν αποχωρήσουν με τα παράνομα παρκαρισμένα αυτοκίνητά τους τύφλα στο μεθύσι).

Αν τα έκανε όλα αυτά όμως σε εκείνη τη συνέντευξη ο Άγγλος θα τον έκανε σκόνη. Γιατί το θέμα δεν ήταν να βγει από πάνω σε προσωπικό επίπεδο ή σε Αγγλία εναντίον Ελλάδας. Το θέμα ήταν να μην πουλάει γελοία παραμύθια.

Ε πουλάει γελοία παραμύθια. Είχε θεμελιώδες πρόβλημα και ήταν πανεύκολο για έναν αληθινό δημοσιογράφο να το αναδείξει.

Εδώ συζητάμε για το τι θα μπορούσε να κάνει για να υποστηρίξει την απόφαση του ανοίγματος του τουρισμού στον δημοσιογράφο. Το αν έπρεπε να ανοίξει ο τουρισμός ή όχι είναι άλλη συζήτηση. Εκ των πραγμάτων η θέση του λοιπόν είναι πάρα πολύ δύσκολη. Μπορούσε καλύτερα. Αλλά και πάλι ο δημοσιογράφος θα είχε το πλεονέκτημα βάση στοιχείων.