Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
-
stavmanr
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 31881
- Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stavmanr » 24 Μάιος 2021, 21:41
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:13
stavmanr έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:03
είναι ανάλογα με τα ποσοστά εγκληματικότητας κάθε ομάδας σε σχέση με το πληθυσμό της
Δηλαδή, ανάλογα με τα ποσοστά εγκληματικότητας της κάθε ομάδας η αστυνομία έχει δικαίωμα να εφαρμόζει καταχρηστική βία σε άσχετα μέλη της;
όσο μεγαλύτερη εγκληματική δραστηριότητα παρουσιάζει μια ομάδα, τόσα περισσότερα θα είναι τα ποσοστά αστυνομικής βίας σε βάρος της
δεν γίνεται πχ οι ασιάτες να έχουν 10% εγκληματικότητα επί του συνόλου της εγκληματικής δραστηριότητας και τα περιστατικά αστυνομικής βίας σε βάρος τους να αφορούν το 50% του συνόλου των περιστατικών, τότε όντως θα μιλούσαμε για πρόβλημα
και εκτός αυτού θα πρέπει να υπολογίσουμε τον παράγοντα της ψυχολογίας του αστυνομικού
όταν γνωρίζει ότι ένας αφροαμερικάνος είναι πιθανότερο να του την ανάψει απ'ότι ένας λευκός, τότε στη πρώτη περίπτωση είναι το πιο πιθανό να αντιδράει πιο βίαια και με περισσότερη εγρήγορση
άδικο μεν, η πραγματικότητα δε
Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για υπερβολική βία, καταχρηστική, μη δικαιολογημένη;
Δεν μιλάμε για περιπτώσεις που ο άλλος τραβά πιστόλι και του ρίχνεις. Μιλάμε για περιπτώσεις που ο άλλος δεν έχει τίποτα και του πατάς το λαιμό με το γόνατο μέχρι θανάτου.
Ποια σχέση έχει η "παραβατικότητα" του πληθυσμού με το γεγονός ότι μιλάμε για περιπτώσεις που δεν υπάρχει λόγος χρήσης βίας εναντίον τους;
Σαφώς και υφίσταται ρατσισμός. Δεν θα κρύψουμε το ρατσισμό κάτω από το χαλάκι, απλά για να παριστάνουμε τους δήθεν δημοκράτες.
-
nostromos
- Δημοσιεύσεις: 27743
- Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
- Phorum.gr user: nostromos
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από nostromos » 24 Μάιος 2021, 22:47
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 17:16
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 17:00
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 16:56
Παίδες, αυτό το πράγμα που αναγνωρίζετε ότι υπάρχει γενικά και αόριστα
θέμα αστυνομικής βίας, αλλά κατηγορείτε και στέκεστε ενάντια στις κοινωνικές ομάδες που διαμαρτύρονται για αυτό το θέμα και που επηρεάζει τις ζωές τους, πρέπει να το κοιτάξετε.
Εκτός αν πραγματικά πιστεύετε ότι η μοναδική οδός αντιμετώπισης ενός προβλήματος είναι η σιωπή.

οταν καποιοι λεγανε απεναντι στους blm το all lives matter τους λεγατε ρατσιστες ... μην παριστανεις το συγκαταβατικο τωρα
Το "απέναντι" είναι η λέξη κλειδί. Δεν ήταν "αδελφό κίνημα" το ALM, αντι-κινημα ήταν. (Βασικά ούτε καν κίνημα, ένα ρητορικό σχήμα ήταν)
απεναντι τους ηταν ολοι γιατι ετσι βολευει τους blm ... δεν εχουνε πολιτικο προσανατολισμο περα απο τον φυλετικο ...προκειται βασικα για ΠΟΥΘΕΝΑΔΕΣ που παριστανουνε τους Μαυρους Πανθηρες χωρις κοτσια...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
-
nostromos
- Δημοσιεύσεις: 27743
- Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
- Phorum.gr user: nostromos
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από nostromos » 24 Μάιος 2021, 22:50
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 17:18
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 17:13
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 17:09
Μα τα All και Blue Lives Matter, και όλα τα υπόλοιπα περίεργα, βγήκαν ως αντιδραστικά κινήματα όχι απέναντι στην αστυνομική βία, στο κράτος, στην νομοθεσία, αλλά μόνο απέναντι στο BLM.
Δεν είδα ποτέ τους ALM να βγαίνουν στον δρόμο οργανωμένα και να διαδηλώνουν πραγματικά, ούτε καν να κάνουν ένα άνοιγμα στους μαύρους και να τους λένε να έρθουν να διαδηλώσουν όλοι μαζί. Το μόνο που έκαναν ήταν να πολεμούν τους BLM και να προσπαθούν να καπελώσουν το μήνυμα τους.
Προφανώς και θα τους πουν ρατσιστές, όταν ο average λευκός δεν γίνεται profiled από την αστυνομία με τον ίδιο τρόπο που γίνεται ο average μαύρος, αλλά παρ' όλα αυτά ο λευκός που δεν βγαίνει να διαδηλώσει ο ίδιος έχει την απαίτηση από τον μαύρο να διαδηλώσει εκ μέρους του.
οι blm αγωνιζοτανε μονο για blm πολιτικο κινημα ... δεν νοιαστηκανε ποτε για οτιδηποτε αλλο ...
Και γιατί να νοιαστούν για κάτι άλλο; Νοιάστηκες μήπως εσύ για αυτούς; Ο καθένας για την πάρτη του ήταν ανέκαθεν, έτσι είναι η ζωή, τα κοινωνικά κινήματα γεννιούνται όταν μία ομάδα ανθρώπων έχει κοινές ανησυχίες, προβληματισμούς, πληγές, και ενώνονται για να διαμαρτυρηθούν. Αν είσαι βολεμένος και εκτός αυτής της ομάδας ανθρώπων, αν δεν σε αγγίζουν αυτά που τους ενοχλούν, είτε τους στηρίζεις, είτε τους αγνοείς - αλλά να τους λες ότι τα έβγαλαν όλα από το μυαλό τους ή ότι είναι υπεύθυνοι για αυτά που τους συμβαίνουν, προφανώς και σε βάζει ξεκάθαρα εναντίον τους. Και μην κλαίγεσαι για αυτό.
τα κινηματα αυτα τα εχω δει απο μεσα και ξερω ποσο παραμυθι πουλανε ...
νοιαζομαι στο βαθμο ενος κοινωνικου ενδιαφεροντος ...οσο νοιαζεσαι και εσυ δηλαδη ... οι μονοι στρατευμενοι πλεον ειναι αθωα πιτσιρικια ακρα εκμεταλευσιμα απο επαγγελματιες γλυφτες και λαμογια ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
-
αληθεια
- Δημοσιεύσεις: 154
- Εγγραφή: 17 Απρ 2019, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από αληθεια » 24 Μάιος 2021, 23:09
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 02:10
John Brown Gun Club έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 02:05
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 01:57
αν ψαχνεσαι για γκομενο στο λεω απο τωρα οτι δεν γουσταρω ...
καμια και κανενας δεν σε ηθελε ποτε τυπε, και το ξερεις μεσα σου πολυ καλα, γι αυτο και εισαι μονιμως στραβωμενος.

με σακατεψες μεγαλε ... αντε γραψε καμια μπαρουφα τωρα να γελασω λιγο να παρω επανω μου
Γράφεις εσύ μπαρούφες γιατί να σου πάρει τη δουλειά;
-
nostromos
- Δημοσιεύσεις: 27743
- Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
- Phorum.gr user: nostromos
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από nostromos » 24 Μάιος 2021, 23:17
αληθεια έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:09
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 02:10
John Brown Gun Club έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 02:05
καμια και κανενας δεν σε ηθελε ποτε τυπε, και το ξερεις μεσα σου πολυ καλα, γι αυτο και εισαι μονιμως στραβωμενος.

με σακατεψες μεγαλε ... αντε γραψε καμια μπαρουφα τωρα να γελασω λιγο να παρω επανω μου
Γράφεις εσύ μπαρούφες γιατί να σου πάρει τη δουλειά;
μπαρουφες μπορει ... αλλα εγω τα γραφω με το ονομα μου ... οχι σαν κατι ρουφιανους με 3 ακαουντ που φοβουνται μηπως αυριο καταπιουνε οσα γραφανε

η προσοχη μας στο Καστελοριζο
-
αληθεια
- Δημοσιεύσεις: 154
- Εγγραφή: 17 Απρ 2019, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από αληθεια » 24 Μάιος 2021, 23:21
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:17
αληθεια έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:09
nostromos έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 02:10
με σακατεψες μεγαλε ... αντε γραψε καμια μπαρουφα τωρα να γελασω λιγο να παρω επανω μου
Γράφεις εσύ μπαρούφες γιατί να σου πάρει τη δουλειά;
μπαρουφες μπορει ... αλλα εγω τα γραφω με το ονομα μου ... οχι σαν κατι ρουφιανους με 3 ακαουντ που φοβουνται μηπως αυριο καταπιουνε οσα γραφανε

Ποιο όνομά σου; Είπες κάτι βλακείες για πρέζες και τώρα λες για ακάουντ και και ρουφιάνους. Δεν πας καλά.
-
ΟΥΤΙΣ
- Μέγας Ιεροσυντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8204
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΟΥΤΙΣ » 24 Μάιος 2021, 23:24
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:58
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:18
το να φέρνουμε ως παράδειγμα τι γινόταν στα 60s είναι άκυρο γιατί έκτοτε έχουν γίνει τεράστια άλματα προόδου
τώρα όσον αφορά τις θέσεις εξουσίας, να θυμίσουμε εδώ ότι όταν έγινε η "εξέργερση" στη Βαλτιμόρη το 2015 από τους αφροαμερικάνους, η Βαλτιμόρη είχε μαύρη δήμαρχο, μαύρο αρχηγό αστυνομίας και η πλειοψηφία των αστυνομικών της πόλης ήταν μαύροι, μαύρο γενικό εισαγγελέα και μαύρο πρόεδρο των ΗΠΑ. κι εκεί ο συστημικός ρατσισμός φταίει;
Το παράδειγμα του τι γινόταν στα 60s, πιο παλιά, αλλά και πιο πρόσφατα, υπάρχει για να υπογραμμίζει ότι οι ΗΠΑ έχουν σοβαρό ιστορικό ρατσισμού, και το να το αγνοείς ή να κάνεις πως το ξεχνάς δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποιους τους έχει στιγματίσει, το θυμούνται, και τους επηρεάζει στην καθημερινότητα τους. Δεν μπορείς να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός" όταν πριν μερικές δεκαετίες τους λυντσάρανε και δεν είχαν βασικά δικαιώματα ή όταν έχει υπάρξει το Charlottesville πριν μία πενταετία. Είναι φλέγον ζήτημα για όλους αυτούς το race, και εντελώς χαζό να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός εκεί".
Σκέψου ότι εμείς έχουμε χάσει γςνιές επειδή το μυαλό τους έχει κολλήσει στον Εμφύλιο και στην Χούντα, που διήρκησαν λίγα χρόνια και με διακοπές, αντί να πούμε ότι ήταν άσχημες παρενθέσεις και να προχωρήσουμε σαν χώρα.
Τέλος, το ότι κάποιοι αφροαμερικανοί καταφέρνουν και με προσωπικούς κόπους, θυσίες, networking, λαδώματα, ό,τι θες, φτάνουν να ανέβουν σε υψηλά αξιώματα και να κυβερνήσουν την χώρα, δεν εκμηδενίζει το ιστορικό ρατσισμού της χώρας αυτής, δεν σβήνει την ιστορία, δεν αλλάζει γνώμες και βιώματα, προσωπικές ή και ευρείας κλίμακας προκαταλήψεις, και σίγουρα ούτε τα συστήματα και τα institutions στα οποία προϊστανται. Σε πολλές περιπτώσεις τα ίδια αυτά institutions αντιστέκονται με τον τρόπο τους στην αλλαγή, δεν αλλάζουν ολοκληρωτικά, τους θεωρούν παρενθέσεις.
Ακόμα και ο Ομπάμα, μαύρος πρόεδρος, είχε για χρόνια να αντιμετωπίσει την θεωρία συνωμοσίας που έλεγε ότι γεννήθηκε στην Κένυα και είναι μουσουλμάνος, και την οποία ενστερνίστηκαν πριν τις εκλογές οι ρεπουμπλικάνοι για ευνόητους λόγους. Η μισή χώρα τον μισεί ακόμα και έχει πιστέψει ότι ήταν φυτευτός.
μα δεν διαφωνούμε
κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί τα όσα έχουν περάσει οι αφροαμερικάνοι ιστορικά στην αμερικανική ήπειρο
εκεί που διαφωνώ είναι στο αφήγημα του συστημικού ρατσισμού
οι ΗΠΑ ως κράτος έχουν κάνει απίστευτη πρόοδο για να εξαλείψουν τις διακρίσεις
εννοείται πως υπάρχουν ρατσιστές στις ΗΠΑ όπως και σε όλο τον κόσμο και θα συνεχίσουν να υπάρχουν
αλλά το να λέμε πως σήμερα εν έτη 2021 το κράτος των ΗΠΑ ως μηχανισμός, ως σύστημα, είναι ρατσιστικό απέναντι στους αφροαμερικάνους το θεωρώ ανυπόστατο
δεν υπάρχει κανένας νόμος που να διακρίνει αρνητικά τους αφροαμερικάνους, δεν υπάρχει κανένας νόμος που να προβλέπει αποκλεισμό τους
ότι οι αφροαμερικάνοι μπορεί καθημερινά να αντιμετωπίζουν προκατάληψη και ρατσισμό από άλλους ανθρώπους το δέχομαι, αλλά ότι το κράτος ως κράτος τους αντιμετωπίζει έτσι, όχι διαφωνώ, δεν μπορεί να τεκμηριωθεί
Τότε οι φυλακές γιατί είναι γεμάτες μαύρους;
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23759
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 24 Μάιος 2021, 23:34
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:24
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:58
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:38
Το παράδειγμα του τι γινόταν στα 60s, πιο παλιά, αλλά και πιο πρόσφατα, υπάρχει για να υπογραμμίζει ότι οι ΗΠΑ έχουν σοβαρό ιστορικό ρατσισμού, και το να το αγνοείς ή να κάνεις πως το ξεχνάς δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποιους τους έχει στιγματίσει, το θυμούνται, και τους επηρεάζει στην καθημερινότητα τους. Δεν μπορείς να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός" όταν πριν μερικές δεκαετίες τους λυντσάρανε και δεν είχαν βασικά δικαιώματα ή όταν έχει υπάρξει το Charlottesville πριν μία πενταετία. Είναι φλέγον ζήτημα για όλους αυτούς το race, και εντελώς χαζό να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός εκεί".
Σκέψου ότι εμείς έχουμε χάσει γςνιές επειδή το μυαλό τους έχει κολλήσει στον Εμφύλιο και στην Χούντα, που διήρκησαν λίγα χρόνια και με διακοπές, αντί να πούμε ότι ήταν άσχημες παρενθέσεις και να προχωρήσουμε σαν χώρα.
Τέλος, το ότι κάποιοι αφροαμερικανοί καταφέρνουν και με προσωπικούς κόπους, θυσίες, networking, λαδώματα, ό,τι θες, φτάνουν να ανέβουν σε υψηλά αξιώματα και να κυβερνήσουν την χώρα, δεν εκμηδενίζει το ιστορικό ρατσισμού της χώρας αυτής, δεν σβήνει την ιστορία, δεν αλλάζει γνώμες και βιώματα, προσωπικές ή και ευρείας κλίμακας προκαταλήψεις, και σίγουρα ούτε τα συστήματα και τα institutions στα οποία προϊστανται. Σε πολλές περιπτώσεις τα ίδια αυτά institutions αντιστέκονται με τον τρόπο τους στην αλλαγή, δεν αλλάζουν ολοκληρωτικά, τους θεωρούν παρενθέσεις.
Ακόμα και ο Ομπάμα, μαύρος πρόεδρος, είχε για χρόνια να αντιμετωπίσει την θεωρία συνωμοσίας που έλεγε ότι γεννήθηκε στην Κένυα και είναι μουσουλμάνος, και την οποία ενστερνίστηκαν πριν τις εκλογές οι ρεπουμπλικάνοι για ευνόητους λόγους. Η μισή χώρα τον μισεί ακόμα και έχει πιστέψει ότι ήταν φυτευτός.
μα δεν διαφωνούμε
κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί τα όσα έχουν περάσει οι αφροαμερικάνοι ιστορικά στην αμερικανική ήπειρο
εκεί που διαφωνώ είναι στο αφήγημα του συστημικού ρατσισμού
οι ΗΠΑ ως κράτος έχουν κάνει απίστευτη πρόοδο για να εξαλείψουν τις διακρίσεις
εννοείται πως υπάρχουν ρατσιστές στις ΗΠΑ όπως και σε όλο τον κόσμο και θα συνεχίσουν να υπάρχουν
αλλά το να λέμε πως σήμερα εν έτη 2021 το κράτος των ΗΠΑ ως μηχανισμός, ως σύστημα, είναι ρατσιστικό απέναντι στους αφροαμερικάνους το θεωρώ ανυπόστατο
δεν υπάρχει κανένας νόμος που να διακρίνει αρνητικά τους αφροαμερικάνους, δεν υπάρχει κανένας νόμος που να προβλέπει αποκλεισμό τους
ότι οι αφροαμερικάνοι μπορεί καθημερινά να αντιμετωπίζουν προκατάληψη και ρατσισμό από άλλους ανθρώπους το δέχομαι, αλλά ότι το κράτος ως κράτος τους αντιμετωπίζει έτσι, όχι διαφωνώ, δεν μπορεί να τεκμηριωθεί
Τότε οι φυλακές γιατί είναι γεμάτες μαύρους;
δεν ξέρω, μήπως επειδή οι νόμοι λένε ότι πρέπει να αντιμετωπίζονται διαφορετικά;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
-
ΟΥΤΙΣ
- Μέγας Ιεροσυντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8204
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΟΥΤΙΣ » 24 Μάιος 2021, 23:39
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:34
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:24
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:58
μα δεν διαφωνούμε
κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί τα όσα έχουν περάσει οι αφροαμερικάνοι ιστορικά στην αμερικανική ήπειρο
εκεί που διαφωνώ είναι στο αφήγημα του συστημικού ρατσισμού
οι ΗΠΑ ως κράτος έχουν κάνει απίστευτη πρόοδο για να εξαλείψουν τις διακρίσεις
εννοείται πως υπάρχουν ρατσιστές στις ΗΠΑ όπως και σε όλο τον κόσμο και θα συνεχίσουν να υπάρχουν
αλλά το να λέμε πως σήμερα εν έτη 2021 το κράτος των ΗΠΑ ως μηχανισμός, ως σύστημα, είναι ρατσιστικό απέναντι στους αφροαμερικάνους το θεωρώ ανυπόστατο
δεν υπάρχει κανένας νόμος που να διακρίνει αρνητικά τους αφροαμερικάνους, δεν υπάρχει κανένας νόμος που να προβλέπει αποκλεισμό τους
ότι οι αφροαμερικάνοι μπορεί καθημερινά να αντιμετωπίζουν προκατάληψη και ρατσισμό από άλλους ανθρώπους το δέχομαι, αλλά ότι το κράτος ως κράτος τους αντιμετωπίζει έτσι, όχι διαφωνώ, δεν μπορεί να τεκμηριωθεί
Τότε οι φυλακές γιατί είναι γεμάτες μαύρους;
δεν ξέρω, μήπως επειδή οι νόμοι λένε ότι πρέπει να αντιμετωπίζονται διαφορετικά;
Στην πράξη αντιμετωπίζονται διαφορετικά, αλλά όχι μόνο γι'αυτό τον λόγο. Υπάρχει ακόμη ένας, αλλά θα σ' αφήσω να τον βρεις μόνος σου.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 23759
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 24 Μάιος 2021, 23:41
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:39
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:34
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 23:24
Τότε οι φυλακές γιατί είναι γεμάτες μαύρους;
δεν ξέρω, μήπως επειδή οι νόμοι λένε ότι πρέπει να αντιμετωπίζονται διαφορετικά;
Στην πράξη αντιμετωπίζονται διαφορετικά, αλλά όχι μόνο γι'αυτό τον λόγο. Υπάρχει ακόμη ένας, αλλά θα σ' αφήσω να τον βρεις μόνος σου.
βοήθησέ με
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
-
Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 11063
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Καραμελίτσα » 24 Μάιος 2021, 23:43
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:58
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 18:18
το να φέρνουμε ως παράδειγμα τι γινόταν στα 60s είναι άκυρο γιατί έκτοτε έχουν γίνει τεράστια άλματα προόδου
τώρα όσον αφορά τις θέσεις εξουσίας, να θυμίσουμε εδώ ότι όταν έγινε η "εξέργερση" στη Βαλτιμόρη το 2015 από τους αφροαμερικάνους, η Βαλτιμόρη είχε μαύρη δήμαρχο, μαύρο αρχηγό αστυνομίας και η πλειοψηφία των αστυνομικών της πόλης ήταν μαύροι, μαύρο γενικό εισαγγελέα και μαύρο πρόεδρο των ΗΠΑ. κι εκεί ο συστημικός ρατσισμός φταίει;
Το παράδειγμα του τι γινόταν στα 60s, πιο παλιά, αλλά και πιο πρόσφατα, υπάρχει για να υπογραμμίζει ότι οι ΗΠΑ έχουν σοβαρό ιστορικό ρατσισμού, και το να το αγνοείς ή να κάνεις πως το ξεχνάς δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποιους τους έχει στιγματίσει, το θυμούνται, και τους επηρεάζει στην καθημερινότητα τους. Δεν μπορείς να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός" όταν πριν μερικές δεκαετίες τους λυντσάρανε και δεν είχαν βασικά δικαιώματα ή όταν έχει υπάρξει το Charlottesville πριν μία πενταετία. Είναι φλέγον ζήτημα για όλους αυτούς το race, και εντελώς χαζό να λες "δεν υπάρχει ρατσισμός εκεί".
Σκέψου ότι εμείς έχουμε χάσει γςνιές επειδή το μυαλό τους έχει κολλήσει στον Εμφύλιο και στην Χούντα, που διήρκησαν λίγα χρόνια και με διακοπές, αντί να πούμε ότι ήταν άσχημες παρενθέσεις και να προχωρήσουμε σαν χώρα.
Τέλος, το ότι κάποιοι αφροαμερικανοί καταφέρνουν και με προσωπικούς κόπους, θυσίες, networking, λαδώματα, ό,τι θες, φτάνουν να ανέβουν σε υψηλά αξιώματα και να κυβερνήσουν την χώρα, δεν εκμηδενίζει το ιστορικό ρατσισμού της χώρας αυτής, δεν σβήνει την ιστορία, δεν αλλάζει γνώμες και βιώματα, προσωπικές ή και ευρείας κλίμακας προκαταλήψεις, και σίγουρα ούτε τα συστήματα και τα institutions στα οποία προϊστανται. Σε πολλές περιπτώσεις τα ίδια αυτά institutions αντιστέκονται με τον τρόπο τους στην αλλαγή, δεν αλλάζουν ολοκληρωτικά, τους θεωρούν παρενθέσεις.
Ακόμα και ο Ομπάμα, μαύρος πρόεδρος, είχε για χρόνια να αντιμετωπίσει την θεωρία συνωμοσίας που έλεγε ότι γεννήθηκε στην Κένυα και είναι μουσουλμάνος, και την οποία ενστερνίστηκαν πριν τις εκλογές οι ρεπουμπλικάνοι για ευνόητους λόγους. Η μισή χώρα τον μισεί ακόμα και έχει πιστέψει ότι ήταν φυτευτός.
μα δεν διαφωνούμε
κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί τα όσα έχουν περάσει οι αφροαμερικάνοι ιστορικά στην αμερικανική ήπειρο
εκεί που διαφωνώ είναι στο αφήγημα του συστημικού ρατσισμού
οι ΗΠΑ ως κράτος έχουν κάνει απίστευτη πρόοδο για να εξαλείψουν τις διακρίσεις
εννοείται πως υπάρχουν ρατσιστές στις ΗΠΑ όπως και σε όλο τον κόσμο και θα συνεχίσουν να υπάρχουν
αλλά το να λέμε πως σήμερα εν έτη 2021 το κράτος των ΗΠΑ ως μηχανισμός, ως σύστημα, είναι ρατσιστικό απέναντι στους αφροαμερικάνους το θεωρώ ανυπόστατο
δεν υπάρχει κανένας νόμος που να διακρίνει αρνητικά τους αφροαμερικάνους, δεν υπάρχει κανένας νόμος που να προβλέπει αποκλεισμό τους
ότι οι αφροαμερικάνοι μπορεί καθημερινά να αντιμετωπίζουν προκατάληψη και ρατσισμό από άλλους ανθρώπους το δέχομαι, αλλά ότι το κράτος ως κράτος τους αντιμετωπίζει έτσι, όχι διαφωνώ, δεν μπορεί να τεκμηριωθεί
Ο συστημικός ρατσισμός, όπως πχ τον ορίζει η γουϊκιπέντια, πιστεύεις δεν υπάρχει στις ΗΠΑ;
"The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour that amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness, and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people.
Z
-
αληθεια
- Δημοσιεύσεις: 154
- Εγγραφή: 17 Απρ 2019, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από αληθεια » 24 Μάιος 2021, 23:53
John Brown Gun Club έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 01:23
αληθεια έγραψε: ↑23 Μάιος 2021, 20:49
πατησιωτης έγραψε: ↑23 Μάιος 2021, 20:34
Ισως επειδή δεν υπήρχε όταν υπήρχε ο κανονικός κοινωνικός αποκλεισμός και ο ρατσισμός.Πριν το 1960 οι μαύροι δεν είχαν διαλυμένες οικογένειες.Άρχισαν να έχουν όταν άρχισε η βροχή των επιδομάτων στις ανύπαντρες μητέρες.
Είπες μαλακία αλλά δεν πειράζει. Χρυσαυγίτης ή νεοδημοκράτης;
Αντιθετως εχει δικιο, ασχετα εαν δεν παρουσιαζει ολη την εικονα. Η πολιτικη των επιδοματων ειχε σχεδιαστει για να καταστρεψει την μαυρη αμερικανικη οικογενεια. Οι νεες οικογενειες δεν ελαμβαναν καμια απολυτως βοηθεια, ετσι και υπηρχε ικανος αντρας στο σπιτι. Μονο οι ανυπαντρες μητερες μπορουσαν να αιτηθουν. Αυτα ηταν βασισμενα σε μια υπερ ρατσιστικη μελετη του 1965
The Negro Family που παρουσιαζε την φτωχεια των μαυρων αμερικανων οχι ως αποτελεσμα της ελλειψης ευκαιριων (και θεσεων εργασιας) αλλα ως αποτελεσμα της "κακης νοοτροπιας" τους.
Ιστορικα, η λευκη αμερικη προσπαθουσε για αιωνες να αρνηθει στους μαυρους κατοικους της το δικαιωμα στον γαμο, ειτε μεσω νομων και εθιμων, ειτε μεσω των κοινωνικων προγραμματων της, ειτε μεσω της μαζικης φυλακισης και του φυλακο-βιομηχανικου συμπλεγματος.
Η ιδεα πως οι μαυροι αμερικανοι εχουν ελλατωματικες οικογενειακες δομες, προφανως λογω καποιας εγγενους ανεπαρκειας, ταυτοσημη με την ιδεα πως οι μαυροι ανθρωποι ειναι εγγενως βιαιοι και σεξουαλικα επιθετικοι, ειναι ενας ακομα ρατσιστικος μυθος και στανταρντ επιχειρημα των λευκων απολογητων του ρατσισμου και της λευκης ανωτεροτητας.
Το δίκιο ποιο είναι; ότι άρχισαν να έχουν διαλυμένες οικογένειες λόγω επιδομάτων; Εγώ είδα απλά ένα ρατσιστικότατο ποστάρισμα. Εσύ όχι έτσι;
-
nostromos
- Δημοσιεύσεις: 27743
- Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
- Phorum.gr user: nostromos
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από nostromos » 25 Μάιος 2021, 01:50
πηχτρα στους πρεζεμπορους τα γκετο των μαυρων ... φυσικα και στα πρεζακια ... αυτο ειναι το περιβαλλον στο οποιο κοινωνικοποιουνται οι μαυροι νεοι ... ευκολος πλουτισμος και thug υποκουλτουρα ... ο χειροτερος ρατσιστης εναντια στους μαυρους ειναι η ιδια η εικονα που προβαλλουνε για τον εαυτο τους ... του μαγκα με το οπλο στην κωλοτσεπη ... η φυλακη ειναι η φυσικη καταληξη
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
-
Ασέβαστος
- Δημοσιεύσεις: 37663
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ασέβαστος » 25 Μάιος 2021, 09:27
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 16:53
Γιατί όμως ενοχλείσαι που μία συγκεκριμένη φυλετική ομάδα κάνει φασαρία για αυτό το ζήτημα, ενώ οι υπόλοιπες δεν μπαίνουν στην διαδικασία να βγάλουν κιχ;
Αν πιστεύεις πραγματικά ότι είναι γενικευμένο φαινόμενο, θα έπρεπε να τους λες μπράβο που το φέρνουν στην επιφάνεια και δεν σιωπούν, ούτε για τους ίδιους, ούτε και για τους υπόλοιπους που δεν μιλάνε αλλά που θα ευεργετηθούν από τις όποιες αλλαγές γίνουν.
επειδη αυτο ειναι ρατσισμος. ακριβως αυτο.
αντι να βγαινουν να λενε "να μη βαραει η αστυνομια" λενε " να μη βαραει η αστυνομια τους μαυρους". ειναι ρατσισταροι.

-
Λεγεών
- Δημοσιεύσεις: 12524
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Λεγεών » 25 Μάιος 2021, 09:40
Ασέβαστος έγραψε: ↑25 Μάιος 2021, 09:27
Λεγεών έγραψε: ↑24 Μάιος 2021, 16:53
Γιατί όμως ενοχλείσαι που μία συγκεκριμένη φυλετική ομάδα κάνει φασαρία για αυτό το ζήτημα, ενώ οι υπόλοιπες δεν μπαίνουν στην διαδικασία να βγάλουν κιχ;
Αν πιστεύεις πραγματικά ότι είναι γενικευμένο φαινόμενο, θα έπρεπε να τους λες μπράβο που το φέρνουν στην επιφάνεια και δεν σιωπούν, ούτε για τους ίδιους, ούτε και για τους υπόλοιπους που δεν μιλάνε αλλά που θα ευεργετηθούν από τις όποιες αλλαγές γίνουν.
επειδη αυτο ειναι ρατσισμος. ακριβως αυτο.
αντι να βγαινουν να λενε "να μη βαραει η αστυνομια" λενε " να μη βαραει η αστυνομια τους μαυρους". ειναι ρατσισταροι.

Ας βγουν και οι άλλες κοινότητες, αν αισθάνονται θιγμένες και θυματοποιημένες, να διαδηλώσουν. Ελευθερία υπάρχει. Γιατί δεν το κάνουν;
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.GoBack έγραψε: ↑30 Μάιος 2024, 00:31
Tι αμαρτιες πληρωνω ρε πουστη
FUCK DONALD TRUMP
-
-
- 15 Απαντήσεις
- 840 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
18 Μάιος 2024, 18:06
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 130 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
10 Δεκ 2024, 13:20
-
-
- 25 Απαντήσεις
- 525 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από NewModelArmy
21 Ιούλ 2024, 10:00
-
-
- 65 Απαντήσεις
- 1861 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από georgebi
09 Ιούλ 2024, 11:54
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.