Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[Δημοκρατικός]

Εργαζόμενος στη δουλειά, 57 ετών. Δεν εμβολιαστηκε γιατί έχει ρίσκο.
Μπήκε πριν 10 μέρες νοσοκομείο και βγήκε με πρόβλημα στους πνεύμονες. Πέθανε χτες από ανακοπή

FFP2/FFP3 φορούσε με ευλάβεια;

[Kauldron]

Εν τω μεταξύ κι άλλη θρόμβωση από ΑΖ:
https://www.ieidiseis.gr/ellada/item/94 ... strazeneca

Μάλλον κάποιος δεν τους είπε οτι είναι μόνο 1 στο εκατομύριο, ε?
40 χιλιάδες εμβολιασμοί στην Κρήτη, 3 ή 4 περιστατικά.

[panos291]

Κορωνοϊός: Επείγουσα αεροδιακομιδή από Λέσβο 36χρονης με θρόμβωση – Είχε εμβολιαστεί με AstraZeneca

https://www.protothema.gr/greece/articl ... trazeneca/

Πόσες 35χρονες και 40χρονες πρέπει να στείλει στις εντατικές αυτό το εμβόλιο πριν το δωσουν σε άλλες ηλικιες/άντρες ή όπου δημιουργεί λιγότερες παρενέργειες τέλος πάντων?

[Gherschaagk]

Εργαζόμενος στη δουλειά, 57 ετών. Δεν εμβολιαστηκε γιατί έχει ρίσκο.
Μπήκε πριν 10 μέρες νοσοκομείο και βγήκε με πρόβλημα στους πνεύμονες. Πέθανε χτες από ανακοπή

Τώρα εγώ τι να πω;

[Leporello]

Τι θα πει πολύ πιο επώδυνα; Τους ρώτησες πόσο επώδυνα είχαν περάσει γρίπες στο παρελθόν; Είναι λίγο πράγμα πυρετός 40, πόνος παντού, 2 εβδομάδες στο κρεβάτι; Πώς το κρίνεις αυτό το «πολύ πιο επώδυνα»;

Σου ξαναλέω ότι στο παρελθόν δεν ήξερες αν κάποιος γνωστός σου είχε πεθάνει από γρίπη. Για τον κορωνοϊό το ξέρεις γιατί ανακοινώνεται.

Οι γιατροί που συνιστούν το εμβόλιο για τους άνω των 60 κάποιο λόγο έχουν. Δεν έχω ακούσει ποτέ για κάποιον νεώτερο να πέθανε από γρίππη, εκτός και αν είχε ...υποκείμενα

Courtesy of Tsiodras:

Οπως το φανταζόμουν. Την χειρότερη χρονιά γρίπης, 2014-15 υπήρξαν 8 νεκροί από γρίπη στις ηλικίες μέχρι 40 ετών στους 4.161. Ποσοστό 0,19%. Μέχρι στιγμή, από τον Covid έχουν πεθάνει κάπου 87 (δεν θυμάμαι πόσοι ακριβώς και αυτή την στιγμή το site τού ΕΟΔΥ δεν ανοίγει) στους 11.772 (χθες) ποσοστό 0,74%

[hellegennes]

Δηλαδή, θέλεις να μας πεις ότι μελετάς το ζήτημα ορθολογικά κι όχι επάνω στο καθεστώς του τρόμου των παρενεργειών του εμβολίου;
Κάτι σαν "δεν είναι ότι φοβάμαι το 1 στα 100.000 περιστατικά θρομβώσεων, απλά το βρίσκω ορθολογικά πιο πιθανό από το 2,5% των νεκρών από κορωνοϊό".

Απολύτως ορθολογικά. Οι παρενέργειες των εμβολίων ούτε έχουν χαρτογραφηθεί πλήρως -κι ούτε πρόκειται- ούτε είναι απαραίτητα μόνο οι θάνατοι από θρομβώσεις. Οι θάνατοι από κορωνοϊό δεν είναι 2,5%, τον μπερδεύεις με αληθινά θανατηφόρες ασθένειες. Είναι 0,4% κι αυτό γιατί στις μεγάλες ηλικίες είναι πιο θανατηφόρες. Για τις μικρές ηλικίες είναι σχεδόν μηδενικό το ρίσκο, σαφώς μικρότερο από το ρίσκο γνωστών και αγνώστων παρενεργειών από ένα νέο εμβόλιο.

[talaipwros]

Οπως το φανταζόμουν. Την χειρότερη χρονιά γρίπης, 2014-15 υπήρξαν 8 νεκροί από γρίπη στις ηλικίες μέχρι 40 ετών στους 4.161. Ποσοστό 0,19%. Μέχρι στιγμή, από τον Covid έχουν πεθάνει κάπου 87 (δεν θυμάμαι πόσοι ακριβώς και αυτή την στιγμή το site τού ΕΟΔΥ δεν ανοίγει) στους 11.772 (χθες) ποσοστό 0,74%

εχουν πεθανει 87 εν μεσω lockdown, μασκες κλπ
γιατι οπως βλεπουμε, με μασκες κλπ, τους τελευταιους 8 ΜΗΝΕΣ εχουμε για ΟΛΟΚΛΗΡΟ το πληθυσμο ΑΣΧΕΤΩΣ ΗΛΙΚΙΑΣ για την γριπη τα εξης




ΜΗΔΕΝ νεκροι
ΜΗΔΕΝ νοσηλευθεντες

Τιποτα, μηδεν, κανενας

[foscilis]

α έχεις χάσει επεισόδια, ο φίλος Χελληγενής μας εξήγησε ότι τα νούμερα είναι 0 επειδή δε γίνονται καθόλου τεστ για γρίπη. Παρ' όλα αυτά ο ίδιος είναι σίγουρος ότι πέθαναν 5.000 ακριβώς από αυτόν τον λόγο, αν και πάρα πολύ διακριτικά εννοείται.

Και το τελειωτικό επιχείρημα που έδωσε σήμερα: είναι δυνατόν τα μέτρα να εξαφάνιζαν τη γρίπη χωρίς να εξαφάνιζαν πρώτα τον πολύ λιγότερο μεταδοτικό κορωνοϊό; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. Άτοπο. Άρα τα μέτρα δε δουλεύουν καθόλου.

[talaipwros]

α έχεις χάσει επεισόδια, ο φίλος Χελληγενής μας εξήγησε ότι τα νούμερα είναι 0 επειδή δε γίνονται καθόλου τεστ για γρίπη. Παρ' όλα αυτά ο ίδιος είναι σίγουρος ότι πέθαναν 5.000 ακριβώς από αυτόν τον λόγο, αν και πάρα πολύ διακριτικά εννοείται.

Και το τελειωτικό επιχείρημα που έδωσε σήμερα: είναι δυνατόν τα μέτρα να εξαφάνιζαν τη γρίπη χωρίς να εξαφάνιζαν πρώτα τον πολύ λιγότερο μεταδοτικό κορωνοϊό; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. Άτοπο. Άρα τα μέτρα δε δουλεύουν καθόλου.

α, οκ.
Κανονικη παράνοια δηλαδή

[Αρχέλαος]

Κορωνοϊός: Επείγουσα αεροδιακομιδή από Λέσβο 36χρονης με θρόμβωση – Είχε εμβολιαστεί με AstraZeneca

https://www.protothema.gr/greece/articl ... trazeneca/

Πόσες 35χρονες και 40χρονες πρέπει να στείλει στις εντατικές αυτό το εμβόλιο πριν το δωσουν σε άλλες ηλικιες/άντρες ή όπου δημιουργεί λιγότερες παρενέργειες τέλος πάντων?

Βάζω πάντως και την θέση του καθηγητή Τζανάκη:

Σχετικά με τον εμβολιασμό και τις παρενέργειες, ο ίδιος σημείωσε ότι η Επιτροπή Εμβολιασμού για τις αποφάσεις θα λάβει υπόψη πως στο ενδιάμεσο επίπεδο κινδύνου που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή, εάν εμβολιάσουμε 100.000 ανθρώπους της ηλικίας 30-50 θα προλάβουμε εννέα θανάτους, αλλά θα εισπράξουμε πιθανότατα πέντε περιστατικά θρομβώσεων που ίσως κάποια πάνε άσχημα και πως περίπου το 25% από αυτά οδηγούν σε θάνατο.

«Εάν λοιπόν τους εμβολιάσουμε δεν θα έχουμε εννέα θανάτους αλλά θα έχουμε πέντε περιστατικά θρόμβωσης» εξήγησε.

https://www.tovima.gr/2021/05/25/societ ... kseis/amp/

[foscilis]

Κορωνοϊός: Επείγουσα αεροδιακομιδή από Λέσβο 36χρονης με θρόμβωση – Είχε εμβολιαστεί με AstraZeneca

https://www.protothema.gr/greece/articl ... trazeneca/

Πόσες 35χρονες και 40χρονες πρέπει να στείλει στις εντατικές αυτό το εμβόλιο πριν το δωσουν σε άλλες ηλικιες/άντρες ή όπου δημιουργεί λιγότερες παρενέργειες τέλος πάντων?

Βάζω πάντως και την θέση του καθηγητή Τζανάκη:

Σχετικά με τον εμβολιασμό και τις παρενέργειες, ο ίδιος σημείωσε ότι η Επιτροπή Εμβολιασμού για τις αποφάσεις θα λάβει υπόψη πως στο ενδιάμεσο επίπεδο κινδύνου που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή, εάν εμβολιάσουμε 100.000 ανθρώπους της ηλικίας 30-50 θα προλάβουμε εννέα θανάτους, αλλά θα εισπράξουμε πιθανότατα πέντε περιστατικά θρομβώσεων που ίσως κάποια πάνε άσχημα και πως περίπου το 25% από αυτά οδηγούν σε θάνατο.

«Εάν λοιπόν τους εμβολιάσουμε δεν θα έχουμε εννέα θανάτους αλλά θα έχουμε πέντε περιστατικά θρόμβωσης» εξήγησε.

https://www.tovima.gr/2021/05/25/societ ... ada-35-39/

Δεν πρέπει να συγκρίνει θανάτους με περιστατικά θρόμβωσης όμως (9-5) αλλά θανάτους με θανάτους (9-1) ή ακόμα πιο σωστά νοσηλείες με περιστατικά θρόμβωσης (περίπου 100-5).

[hellegennes]

μιλάμε για μέσο ρίσκο κι εσύ το υπολόγισες σωστά ως 0.05%.

Όχι, δεν μιλάμε για μέσο ρίσκο. Έλεγα κάτι στην Gher που αφορά αυτήν και το ρίσκο που έχει η ίδια ή μια γυναίκα της ηλικίας της χωρίς υποκείμενα νοσήματα. Εσύ το γενικεύεις.

Για τα υπόλοιπα που βρήκες δεν έχουν ιδιαίτερες αντιρρήσεις, πλην μιας βασικής ότι αυτό το στατιστικό που λέω προκύπτει από άλλα στοιχεία του CDC για comorbidities.

Btw, δεν είναι superfit το να μην είσαι παχύσαρκος. Π.χ. εγώ είμαι 66 κιλά χωρίς να είμαι superfit και υποτίθεται ότι για το ύψος μου είναι ακριβώς το ιδανικό βάρος. Αλλά για να πούμε ότι είναι κάποιος παχύσαρκος σ' αυτό το ύψος, πρέπει να προσθέσουμε τουλάχιστον 20 κιλά.

[Cecily Anne]

Το να μην κάνουν άστρα και να κάνουν κάποιο άλλο εμβόλιο οι γυναίκες της ηλικίας αυτής, δε θα παίξει ποτέ σα σενάριο, κατά τον κύριο Τζανάκη; Και ούτε καν όλες, ας πάρουν τα οικογενειακά ιστορικά τους έστω, να αποκλειστούν έστω αυτές με ιστορικά.

[Μπαντάς]

Κορωνοϊός: Επείγουσα αεροδιακομιδή από Λέσβο 36χρονης με θρόμβωση – Είχε εμβολιαστεί με AstraZeneca

https://www.protothema.gr/greece/articl ... trazeneca/

Πόσες 35χρονες και 40χρονες πρέπει να στείλει στις εντατικές αυτό το εμβόλιο πριν το δωσουν σε άλλες ηλικιες/άντρες ή όπου δημιουργεί λιγότερες παρενέργειες τέλος πάντων?

Βάζω πάντως και την θέση του καθηγητή Τζανάκη:

Σχετικά με τον εμβολιασμό και τις παρενέργειες, ο ίδιος σημείωσε ότι η Επιτροπή Εμβολιασμού για τις αποφάσεις θα λάβει υπόψη πως στο ενδιάμεσο επίπεδο κινδύνου που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή, εάν εμβολιάσουμε 100.000 ανθρώπους της ηλικίας 30-50 θα προλάβουμε εννέα θανάτους, αλλά θα εισπράξουμε πιθανότατα πέντε περιστατικά θρομβώσεων που ίσως κάποια πάνε άσχημα και πως περίπου το 25% από αυτά οδηγούν σε θάνατο.

«Εάν λοιπόν τους εμβολιάσουμε δεν θα έχουμε εννέα θανάτους αλλά θα έχουμε πέντε περιστατικά θρόμβωσης» εξήγησε.

https://www.tovima.gr/2021/05/25/societ ... ada-35-39/

Αντιλαμβανεστε μπροστά σε τι βρισκόμαστε

[likosmokeses]

Αντιλαμβανεστε μπροστά σε τι βρισκόμαστε

Απορώ με τους νέους που έτρεξαν να κάνουν το άστρα την στιγμή που οι μπούμερς το πέταξαν στα σκουπίδια.

Η πασοκική καρδιά έχει ισχυρό το αίσθημα της αυτοσυντήρησης. Μάθε μπαλίτσα ρε millenial.