Άγονη Αμφισβήτηση

[the comet the course the tail]

άλλος τρολλαρει με όσα έχει παπαγαλίσει, άλλος παριστάνει ότι καταλαβαίνει, άλλος δεν καταλαβαίνει τίποτα. εγωισμοί και γλώσσα.

ονόματα και διευθύνσεις

προτείνω λίγη ντροπή, λίγο σέβας και ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας κύριε... και να μην μας εμπαίζετε με ψαγμένες φιλοσοφικές αναφορές...

[Bazoomba]

άλλος τρολλαρει με όσα έχει παπαγαλίσει, άλλος παριστάνει ότι καταλαβαίνει, άλλος δεν καταλαβαίνει τίποτα. εγωισμοί και γλώσσα.

ονόματα και διευθύνσεις

προτείνω λίγη ντροπή, λίγο σέβας και ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας κύριε... και να μην μας εμπαίζετε με ψαγμένες φιλοσοφικές αναφορές...

άι μαρή

[Πασιφάη]

Δεν βοήθησε κατ όπως φαίνεται το υστερόγραφο.
Πάμε λοιπόν στο σύνηθες μετά απο τα πειράγματα μου, τα οποία ομολογουμένως ειναι κρύα και δεν τα πιάνουν οι εκτός του στενού μου κύκλο ανθρωποι.
Ξέρεις καλή μου Πασιφαη αστειευομαι

Κατάλαβα το ότι αστειεύτηκες ρε μάνα μου, απλά η ''πινελιά'' του βαθυστόχαστου, δεν πετυχαίνει πάντα. Ειδικά στην πλάκα.
Σε φιλώ!

Ας όψεται ο Γοργιας...

Τί εννοείς; Συντάσσεις ρητορικούς λόγους σαν τον προαναφερθέντα;

[stavmanr]

Δεν μπορώ σταβη να κατανοήσω τι σχέση εχει η εγγενής τάση για την γνώση με τον αναστοχασμό...
Ο αναστοχασμός ειναι δομικό στάδιο της μετά γνωστικής διεργασίας...
Τι ορισμό δίνεις για τον αναστοχασμό και τα ταυτίζεις;
Λες προσαρμοστικότητα της σκέψης, εννοείς την αναθεώρηση της;

Καταρχήν, θα πρέπει να διαπιστώσουμε αν μόνο ο άνθρωπος, δηλαδή όσα ζώα ανέπτυξαν οργανωμένο λόγο, στοχάζεται, σκέφτεται οργανωμένα ή όχι.
Πιστεύεις ότι το μόνο ζώο, ικανό για σκέψη, στοχασμό, οποιασδήποτε μορφής, είναι ο άνθρωπος;

Οκ αν πρόκειται να μου δώσεις απαντήσεις ας γίνει ετσι...
Αναφέρεσαι στον οργανωμένο λόγο. Εννοείς να εχει διάρθρωση, δομή, συλλογιστική; Λιγο απίθανη αυτη η αναφορά.

Η απορία μου είναι σαφής: μόνο όσα ζώα έχουν οργανωμένο λόγο σκέφτονται;

Αν όχι, τί ακριβώς σκέφτονται τα ζώα που δεν έχουν οργανωμένο λόγο; Δεν σχηματίζουν σενάρια, έννοιες στο νου τους, με όποιο τρόπο μπορούν να το κάνουν;
Προσπαθώ να βρω μία άκρη αν υπάρχει στοχασμός και τελικά αναστοχασμός στα ζώα, όπως κάποιος με ρώτησε πιο πριν.

[ksk]

Κατάλαβα το ότι αστειεύτηκες ρε μάνα μου, απλά η ''πινελιά'' του βαθυστόχαστου, δεν πετυχαίνει πάντα. Ειδικά στην πλάκα.
Σε φιλώ!

Ας όψεται ο Γοργιας...

Τί εννοείς; Συντάσσεις ρητορικούς λόγους σαν τον προαναφερθέντα;

Τσου

[Πασιφάη]

Ας όψεται ο Γοργιας...

Τί εννοείς; Συντάσσεις ρητορικούς λόγους σαν τον προαναφερθέντα;

Τσου

Αλλά; Ρωτώ διότι τον ανέφερες και δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου μωρ' μάνα μου.

[ksk]

Τί εννοείς; Συντάσσεις ρητορικούς λόγους σαν τον προαναφερθέντα;

Τσου

Αλλά; Ρωτώ διότι τον ανέφερες και δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου μωρ' μάνα μου.

Ας πούμε απλά οτι δέχομαι επιρροές.

[Πασιφάη]

Τσου

Αλλά; Ρωτώ διότι τον ανέφερες και δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου μωρ' μάνα μου.

Ας πούμε απλά οτι δέχομαι επιρροές.

Εντάξει καμάρι μου.

[ksk]

Καταρχήν, θα πρέπει να διαπιστώσουμε αν μόνο ο άνθρωπος, δηλαδή όσα ζώα ανέπτυξαν οργανωμένο λόγο, στοχάζεται, σκέφτεται οργανωμένα ή όχι.
Πιστεύεις ότι το μόνο ζώο, ικανό για σκέψη, στοχασμό, οποιασδήποτε μορφής, είναι ο άνθρωπος;

Οκ αν πρόκειται να μου δώσεις απαντήσεις ας γίνει ετσι...
Αναφέρεσαι στον οργανωμένο λόγο. Εννοείς να εχει διάρθρωση, δομή, συλλογιστική; Λιγο απίθανη αυτη η αναφορά.

Η απορία μου είναι σαφής: μόνο όσα ζώα έχουν οργανωμένο λόγο σκέφτονται;

Αν όχι, τί ακριβώς σκέφτονται τα ζώα που δεν έχουν οργανωμένο λόγο; Δεν σχηματίζουν σενάρια, έννοιες στο νου τους, με όποιο τρόπο μπορούν να το κάνουν;
Προσπαθώ να βρω μία άκρη αν υπάρχει στοχασμός και τελικά αναστοχασμός στα ζώα, όπως κάποιος με ρώτησε πιο πριν.

Σε ρώτησα κατι και μου λες κατ αρχήν θα πρέπει να διαπιστώσουμε κλπ κλπ και στο τέλος μου λες οτι προσπαθείς να βρεις άκρη σε ερώτηση κάποιου αλλου...
Χμμμ...
Το προσπερνώ και απαντώ : Θεωρώ οτι τα ζώα έχουν σκεψη η οποία εξυπηρετεί μονο θέματα επιβίωσης.
Δεν στοχάζονται, δεν σχηματίζουν έννοιες και όπως προείπα δεν παίζουν φιλοσοφικά παιγνίδια...
Λύνουν προβλήματα μονο σε θέματα επιβίωσης...
Αισθάνονται και φυσικά ονειρεύονται.

[ksk]

άλλος τρολλαρει με όσα έχει παπαγαλίσει, άλλος παριστάνει ότι καταλαβαίνει, άλλος δεν καταλαβαίνει τίποτα. εγωισμοί και γλώσσα.

ονόματα και διευθύνσεις

προτείνω λίγη ντροπή, λίγο σέβας και ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας κύριε... και να μην μας εμπαίζετε με ψαγμένες φιλοσοφικές αναφορές...

Αυτόν τον καιρο διαβάζει Μωρίς Μερλώ-Ποντύ...

[ksk]

"Παντού όπου οι πανάρχαιοι άνθρωποι έπλαθαν μια λέξη, πίστευαν πως είχαν ανακαλύψει κάτι. Πόσο διαφορετική ήταν η αλήθεια! Είχαν αγγίξει ένα πρόβλημα και πιστεύοντας ότι το έλυσαν όρθωναν ένα εμπόδιο στη λύση του. Τώρα για κάθε γνώση αναγκαστικά σκοντάφτει κανείς σε πέτρινες, πεθαμένες λέξεις κι επάνω εκεί μάλλον το πόδι σπάει παρά η λέξη»

Νίτσε.

Το απόφθεγμα του αφορά την παραπλάνηση της γλώσσας...

Ο φιλος μας ο Νιτσες (οπως και πλειαδα φιλοσοφων που ασχοληθηκαν με το αινιγμα της γλωσσας )το παει ενα βημα παραπερα: προσπαθει να θεμελιωσει αυτη τη μεταβαση (αμεσοτητα->εμμεσοτητα) στην γλωσσα : “μπορουμε να σκεπτομαστε καθε στιγμη

[Bazoomba]

"Παντού όπου οι πανάρχαιοι άνθρωποι έπλαθαν μια λέξη, πίστευαν πως είχαν ανακαλύψει κάτι. Πόσο διαφορετική ήταν η αλήθεια! Είχαν αγγίξει ένα πρόβλημα και πιστεύοντας ότι το έλυσαν όρθωναν ένα εμπόδιο στη λύση του. Τώρα για κάθε γνώση αναγκαστικά σκοντάφτει κανείς σε πέτρινες, πεθαμένες λέξεις κι επάνω εκεί μάλλον το πόδι σπάει παρά η λέξη»

Νίτσε.

Το απόφθεγμα του αφορά την παραπλάνηση της γλώσσας...

Ο φιλος μας ο Νιτσες (οπως και πλειαδα φιλοσοφων που ασχοληθηκαν με το αινιγμα της γλωσσας )το παει ενα βημα παραπερα: προσπαθει να θεμελιωσει αυτη τη μεταβαση (αμεσοτητα->εμμεσοτητα) στην γλωσσα : “μπορουμε να σκεπτομαστε καθε στιγμη

Σταματά να υποβιβάζεις τον εαυτό σου. Διάβασε καλά το απόσπασμα και κατανόησε επιτέλους για ποιον λόγο υποστηρίζει ότι μια "πέτρινη , πεθαμένη λέξη" μπορεί να αποτελέσει εμπόδιο "για κάθε γνώση" .
Το απόσπασμα είναι "συνέχεια" του ποστ που δημοσίευσα στην συνέχεια και επέλεξες να αγνοήσεις. Έλεος!
Θα σου πρότεινα και εσένα να διαβάσεις Μερλω Πόντυ αλλά αρχίζω να υποψιάζομαι ότι τα χαζά σου αστεία δεν είναι αποτέλεσμα κακού χιούμορ..οπότε θα πήγαινε στραφι η προσπαθεία.

Μπαι δε γουει, ο σταβις απάντησε, ίσως γιατί "περίμενα". Εσύ θα φιλοτιμηθεις ή θα κινηθείς σε επιφανειακές συζητήσεις για την σκέψη των ζώων (sic)

[ksk]

"Παντού όπου οι πανάρχαιοι άνθρωποι έπλαθαν μια λέξη, πίστευαν πως είχαν ανακαλύψει κάτι. Πόσο διαφορετική ήταν η αλήθεια! Είχαν αγγίξει ένα πρόβλημα και πιστεύοντας ότι το έλυσαν όρθωναν ένα εμπόδιο στη λύση του. Τώρα για κάθε γνώση αναγκαστικά σκοντάφτει κανείς σε πέτρινες, πεθαμένες λέξεις κι επάνω εκεί μάλλον το πόδι σπάει παρά η λέξη»

Νίτσε.

Το απόφθεγμα του αφορά την παραπλάνηση της γλώσσας...

Ο φιλος μας ο Νιτσες (οπως και πλειαδα φιλοσοφων που ασχοληθηκαν με το αινιγμα της γλωσσας )το παει ενα βημα παραπερα: προσπαθει να θεμελιωσει αυτη τη μεταβαση (αμεσοτητα->εμμεσοτητα) στην γλωσσα : “μπορουμε να σκεπτομαστε καθε στιγμη

Είναι ασύνδετα και άσχετα με το θεμα

[ksk]

ονόματα και διευθύνσεις

προτείνω λίγη ντροπή, λίγο σέβας και ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας κύριε... και να μην μας εμπαίζετε με ψαγμένες φιλοσοφικές αναφορές...

Αυτόν τον καιρο διαβάζει Μωρίς Μερλώ-Ποντύ...

Πέρασε καιρός που διάβασα Χούσερλ...

[Bazoomba]

Είναι. Συζητάμε για την επίδραση της γλώσσας στην διαμόρφωση της σκέψης, παρεμβάλλεσαι στην συζήτηση για να τονίσεις το ανόητο του ερωτήματος και μετά ποσταρεις ένα απόσπασμα που θεωρεί δεδομένη την εξάρτηση. Τι θες να σου πω τωρα; Ότι δεν ξέρεις αν διαφωνείς;

Εάν πέρασαν από τα χέρια σου οι λογικές έρευνες του Χουσερλ και κατέληξες να μιλάς για την σκέψη των ζώων μάλλον δεν τις πολυδιαβασες..