Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

[ΓΑΛΗ]

Αύριο θα κάνει άστρα ο γιος μου.

Η παρέα του κατεβαίνει συχνά για μπιτς βόλλευ και έχουν ξεκινήσει άλλο σύστημα. Οι αρνητές και ναιμεναλλίτες κάθονται πάγκο και φοράνε ροζ βραχιολάκια στο μπράτσο. Οκ, είναι σε επίπεδο πλάκας μεταξύ παρέας αλλά ακόμη και έτσι, έχει όντως πλάκα.

[Ναύτης]

300 σελίδες νήμα του Αρίστου, θα είχαμε ψεκάσει όλον τον θεσσαλικό κάμπο

[Dwarven Blacksmith]

Προφανώς δεν θα βγει. Πως θα είναι όλοι ανεμβολίαστοι όταν όμως η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολίων έχει γίνει από το Μάρτιο και μετά;

Όλοι οι βαριά νοσούντες εννοώ, όχι όλος ο πληθυσμός.
Στο ΗΒ π.χ. που είναι μπροστά, όπως βλέπω το διάγραμμα το φθινόπωρο θα είναι 60% πλήρως εμβολιασμένοι. (και κάποιοι θα έχουν κάνει μία δόση)

Ακόμα και ο μισός πληθυσμός να είναι εμβολιασμένος σε εμάς θα πρέπει να δούμε κάποια διαφορά όπως βλέπαμε και με την εποχική γρίπη κάθε χρόνο. Εγώ προσωπικά είδα μεγάλη διαφορά τις χρονιές που εμβολιάστηκα για τη γρίπη.
Επίσης το στοιχείο του αν οι ΜΕΘ γεμίζουν από άτομα εμβολιασμένα ή ανεμβολίαστα δεν είναι κρατικό μυστικό. Αν έρθει κύμα σαν τα προηγούμενα όλοι θα έχουμε γνωστούς νεκρούς. Θα βλέπουμε αν χτυπάει μόνο αυτούς που δεν εμβολιάστηκαν. Κάπως κάποτε πρέπει να μπορεί να βγει ένα συμπέρασμα. Δεν γίνεται να κρεμόμαστε μόνο σε ό,τι ανακοινώνουν οι φαρμακευτικές.

Μωρέ συμπέρασμα πρέπει να βγει, απλά πάλι δε θα βγάλουμε όλοι το ίδιο.

[ST48410]

Ωστοσο κατσε μην εχουμε ανατροπη στη Βρετανια και μαλιστα μεσα στο καλοκαιρι.

Η Βρατανία μέχρι ένα βαθμό μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μέτρο σύγκρισης γιατί ακολούθησε την τακτική της μίας δόσης. Αρχικά φαίνεται να δούλεψε. Θα δούμε σε βάθος χρόνου. Νομίζω ότι σε μερικούς μήνες θα έχουν ξεκαθαρίσει και αυτά τα ζητήματα με μελέτες από 100 μεριές. Αν είναι καλύτερο δηλαδή να κάνεις άμεσα μία δόση σε όσο περισσότερους μπορείς ή αν είναι προτιμότερο να κρατάς το βέλτιστο διάστημα ανάμεσα στις 2 δόσεις.

[Arisvilla]

Σήμερα ο Σκορδαλιάς έβγαλε επίσημα οτι το 2% των θανάτων και το 9% των νοσηλειών στους άνω των 65 αφορούν πλήρως εμβολιασμένους. Αρα δεν υπάρχει 100% προστασία από σοβαρή νόσηση,

Δεν ακούγεται παράλογο και δεν περίμενε κανείς 100% προστασία.

Καθόλου παράλογο δεν είναι αλλά οι φαρμακευτικές εταιριες υπόσχονταν 100% προστασία από σοβαρή νόσηση. Με έρευνες που έκαναν σε λίγα άτομα και που δεν είχαν και πολλούς ευπαθείς άνω των 65, άσε το θέμα των μεταλλάξεων. Υπάρχει πάντως μεγάλη προστασία από σοβαρή νόσηση ίσως και πάνω από 85 με 90%. Τον κύκλο της μετάδοσης όμως δεν βλέπω να τον σπάνε τα εμβόλια με μια μικρή επιφύλαξη για τα mrna. Θα φανει σε 2-3 μήνες η αλήθεια.

[ST48410]

Μωρέ συμπέρασμα πρέπει να βγει, απλά πάλι δε θα βγάλουμε όλοι το ίδιο.

Δε μας πειράζει. Δεν μπορεί να κρεμόμαστε μόνο ούτε από την αξιοπιστία των πολιτικών ούτε από αυτή των φαρμακευτικών. Όπως είπα και πριν το κρουαζιερόπλοιο (και άλλα κρουαζιερόπλοια στα οποία σίγουρα θα εμφανιστούν κάποια κρούσματα) θα μπορέσουν να μας δώσουν κάποιες ισχυρές ενδείξεις σε αυτή την πρώτη φάση.

[Arisvilla]

Αύριο θα κάνει άστρα ο γιος μου.

Η παρέα του κατεβαίνει συχνά για μπιτς βόλλευ και έχουν ξεκινήσει άλλο σύστημα. Οι αρνητές και ναιμεναλλίτες κάθονται πάγκο και φοράνε ροζ βραχιολάκια στο μπράτσο. Οκ, είναι σε επίπεδο πλάκας μεταξύ παρέας αλλά ακόμη και έτσι, έχει όντως πλάκα.

Καθόλου πλάκα δεν εχει, σε λίγο θα βάζουμε το αστέρι στους ανεμβολίαστους. Αν δεν καταλαβαίνεις τους κινδύνους που εγκυμονεί όλος αυτός ο διαχωρισμός σε εμβολιασμένους και αντιεμβολιαστές ψεκασμένους τι να πω.

[ΓΑΛΗ]

Σήμερα ο Σκορδαλιάς έβγαλε επίσημα οτι το 2% των θανάτων και το 9% των νοσηλειών στους άνω των 65 αφορούν πλήρως εμβολιασμένους. Αρα δεν υπάρχει 100% προστασία από σοβαρή νόσηση, δεν μπορούσε άλλωστε άσχετα με τα παραμύθια των φαρμακευτικών εταιριών.

Επιτέλους καταλήξαμε σε κάτι.

2% από εμβολιασμένους άνω των 65 έναντι 98% ανεμβολίαστων στην ίδια ηλικία.


Και κάποιοι συνεχίζουν ακόμη να τραγουδούν.

[ΓΑΛΗ]

Αύριο θα κάνει άστρα ο γιος μου.

Η παρέα του κατεβαίνει συχνά για μπιτς βόλλευ και έχουν ξεκινήσει άλλο σύστημα. Οι αρνητές και ναιμεναλλίτες κάθονται πάγκο και φοράνε ροζ βραχιολάκια στο μπράτσο. Οκ, είναι σε επίπεδο πλάκας μεταξύ παρέας αλλά ακόμη και έτσι, έχει όντως πλάκα.

Καθόλου πλάκα δεν εχει, σε λίγο θα βάζουμε το αστέρι στους ανεμβολίαστους. Αν δεν καταλαβαίνεις τους κινδύνους που εγκυμονεί όλος αυτός ο διαχωρισμός σε εμβολιασμένους και αντιεμβολιαστές ψεκασμένους τι να πω.

Όχι, ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποιο κίνδυνο αναφέρεσαι. Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να βάλουμε αστέρι στ' αστέρια. Ακτινοβολούν και χωρίς σήμανση.

[Arisvilla]

Αύριο θα κάνει άστρα ο γιος μου.

Η παρέα του κατεβαίνει συχνά για μπιτς βόλλευ και έχουν ξεκινήσει άλλο σύστημα. Οι αρνητές και ναιμεναλλίτες κάθονται πάγκο και φοράνε ροζ βραχιολάκια στο μπράτσο. Οκ, είναι σε επίπεδο πλάκας μεταξύ παρέας αλλά ακόμη και έτσι, έχει όντως πλάκα.

Καθόλου πλάκα δεν εχει, σε λίγο θα βάζουμε το αστέρι στους ανεμβολίαστους. Αν δεν καταλαβαίνεις τους κινδύνους που εγκυμονεί όλος αυτός ο διαχωρισμός σε εμβολιασμένους και αντιεμβολιαστές ψεκασμένους τι να πω.

Όχι, ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποιο κίνδυνο αναφέρεσαι. Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να βάλουμε αστέρι στ' αστέρια. Ακτινοβολούν και χωρίς σήμανση.

Εντάξει προφανώς επικροτείς μεθόδους apartheid. Εγώ λέω να τους βάλουμε τους ανεμβολίαστους να μένουν και σε γκέτο όπως στη Νότια Αφρική. Πλάκα θα έχει

[ΓΑΛΗ]

Σήμερα ο Σκορδαλιάς έβγαλε επίσημα οτι το 2% των θανάτων και το 9% των νοσηλειών στους άνω των 65 αφορούν πλήρως εμβολιασμένους. Αρα δεν υπάρχει 100% προστασία από σοβαρή νόσηση,

Δεν ακούγεται παράλογο και δεν περίμενε κανείς 100% προστασία.

Καθόλου παράλογο δεν είναι αλλά οι φαρμακευτικές εταιριες υπόσχονταν 100% προστασία από σοβαρή νόσηση. Με έρευνες που έκαναν σε λίγα άτομα και που δεν είχαν και πολλούς ευπαθείς άνω των 65, άσε το θέμα των μεταλλάξεων. Υπάρχει πάντως μεγάλη προστασία από σοβαρή νόσηση ίσως και πάνω από 85 με 90%. Τον κύκλο της μετάδοσης όμως δεν βλέπω να τον σπάνε τα εμβόλια με μια μικρή επιφύλαξη για τα mrna. Θα φανει σε 2-3 μήνες η αλήθεια.

Κανένα εμβόλιο και καμμία εταιρία δεν υπόσχεται σήμερα 100% προστασία από σοβαρή νόσηση.

Από εκεί και πέρα, το ότι βρίσκεις το 85% - 98% ως ανεπαρκές ή απογοητευτικό ποσοστό, τι να πω;

Ότι ακόμη και αν είναι χαμηλότερο, έστω 80%, αυτό σημαίνει ότι αυτομάτως μειώνονται δραματικά τα ποσοστά ανάγκης περίθαλψης σε μεθ;

Από εκεί και πέρα, ο κύκλος της μετάδοσης θα είναι βασικό πρόβλημα των ανεμβολίαστων και όχι των εμβολιασμένων, που σε συντριπτικό ποσοστό δεν θα κινδυνεύουν από βαριά νόσηση.

Ας το λύσουν λοιπόν. Αυτό επέλεξαν, αυτό θα έχουν.

[ΓΑΛΗ]

Καθόλου πλάκα δεν εχει, σε λίγο θα βάζουμε το αστέρι στους ανεμβολίαστους. Αν δεν καταλαβαίνεις τους κινδύνους που εγκυμονεί όλος αυτός ο διαχωρισμός σε εμβολιασμένους και αντιεμβολιαστές ψεκασμένους τι να πω.

Όχι, ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποιο κίνδυνο αναφέρεσαι. Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να βάλουμε αστέρι στ' αστέρια. Ακτινοβολούν και χωρίς σήμανση.

Εντάξει προφανώς επικροτείς μεθόδους apartheid. Εγώ λέω να τους βάλουμε τους ανεμβολίαστους να μένουν και σε γκέτο όπως στη Νότια Αφρική. Πλάκα θα έχει

Καμμία μέθοδο δεν επικροτώ. Μπορείτε να κάνετε ότι γουστάρετε.

Απλώς προσωπικά, δεν βρίσκω ούτε έναν λόγο να συνεχίσουμε να σας κάνουμε μπέιμπι σίτινγκ.

[Arisvilla]

Όχι, ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποιο κίνδυνο αναφέρεσαι. Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να βάλουμε αστέρι στ' αστέρια. Ακτινοβολούν και χωρίς σήμανση.

Εντάξει προφανώς επικροτείς μεθόδους apartheid. Εγώ λέω να τους βάλουμε τους ανεμβολίαστους να μένουν και σε γκέτο όπως στη Νότια Αφρική. Πλάκα θα έχει

Καμμία μέθοδο δεν επικροτώ. Μπορείτε να κάνετε ότι γουστάρετε.

Απλώς προσωπικά, δεν βρίσκω ούτε έναν λόγο να συνεχίσουμε να σας κάνουμε μπέιμπι σίτινγκ.

Eγώ πάντως φυσικά και έχω εμβολιαστεί και φυσικά σε όσους με ρωτάνε τι να κάνουν τους λέω να εμβολιαστούν ακόμα και στους νέους με mrna. Αλλά δεν φτάνω στο άλλο άκρο που έχετε φτάσει εσείς οι κυβερνητικοί που θεωρείτε μιάσματα και άτομα που θέτουν σε κίνδυνο την συλλογική προσπάθεια για το τείχος ανοσίας που λεει και η κυβερνησάρα μας όσους για τους χ ψ λόγους δεν θέλουν να εμβολιαστούν. Αυτά ξέρεις θυμίζουν παλιές εποχές που χωρίζονταν οι πολίτες σε εθνικόφρονες και μη εθνικόφρονες. Ο καθένας παίρνει τις αποφάσεις του και τα ρίσκα του. Κανείς δεν μπορεί να αναγκάσει κάποιους να κάνουν κάτι που δεν θέλουν με την μοναδική εξαίρεση των υγειονομικών.

[ΓΑΛΗ]

Αλλά δεν φτάνω στο άλλο άκρο που έχετε φτάσει εσείς οι κυβερνητικοί που θεωρείτε μιάσματα και άτομα που θέτουν σε κίνδυνο την συλλογική προσπάθεια για το τείχος ανοσίας που λεει και η κυβερνησάρα μας όσους για τους χ ψ λόγους δεν θέλουν να εμβολιαστούν.

Έχεις πάθει εμμονή με την κυβερνησάρα μας. Και δεν είσαι ο μόνος.

Καλό είναι λοιπόν να ξεκαθαρίσω το ότι θεωρώ την κυβερνησάρα σε κάποια θέματα απολύτως παθητική. Και όχι, δεν θεωρώ τους βλάκες, τους φοβικούς και τους εμμονικούς μιάσματα. Απλώς γιατί ξέρω να διαχωρίζω τα θέματα καλύτερα και δεν μπλέκω τις πολιτικές εμμονές με τα θέματα υγείας. Και αυτοί που θα έχουν μεγαλύτερο πρόβλημα, θα είναι οι αντιεμβολιαστές. Πήραν το ρίσκο τους, ας αντιμετωπίσουν τις συνέπειες. Για ποιο πράγμα κλαίγονται ακριβώς;

Κατά τα άλλα, θεωρώ όντως ακατανόητο το ότι κάποιοι ξεχνάνε ποιοι τρώγανε μαρούλια και φράουλες στα τηλεοπτικά παραθύρια, την ένδοξη εποχή του Τσερνομπίλ.

Οπότε, αφήστε τα κλαψουρίσματα για αποκλεισμούς τόσο οι δεξιοί όσο και αριστεροί (αντιεμβολιαστές ή μη) και απλώς αποδεχτείτε τον κανόνα των ισοπεδώσεων στους χαρακτηρισμούς. Κάποιους χαρακτηρίζετε εσείς ως βλάκες, άβουλα πρόβατα κλπ, κάποιοι θα χαρακτηρίσουν βλάκες, άβουλα πρόβατα κλπ εσάς.

Μόνον οι τελειωμένοι ηλίθιοι ψωνισμένοι θεωρούν ότι μόνον αυτοί δικαιούνται να αποδίδουν χαρακτηρισμούς και να προτείνουν αποκλεισμούς.

[EKPLIKTIKOS]

Η αλήθεια είναι ότι έχεις όντως πάθει μια ψιλοεμμονη με την κυβέρνηση. Προσωπικά χεστηκα για την κυβέρνηση, βρίσκω όμως την άποψή σου ο καθένας να κάνει ό,τι θέλει ανευθυνη κ δεν το περίμενα από σένα. Ο καθένας πρέπει να ακούσει τους ειδικούς επιστήμονες, να συζητήσει με το γιατρό του.