Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!

[Λίνο Βεντούρα]

η μονη μας φυση ειναι η κοινωνια, δηλαδη οι ιστορικες και διαρκως μεταβαλομενες κοινωνικες σχεσεις, μοναδικο υποκειμενο των οποιων ειναι ο ιδιος ο ανθρωπος που δημιουργει οι ιδιος την ιστορια του.

Η ανθρώπινη κοινωνία αποτελείωσε τον τροφοσυλλέκτη πιθηκάνθρωπο, που θαυμάζεις τόσο στο άλλο νήμα, κι έφερε την αγροτική επανάσταση και την μεγαμηχανη.

στις τροφοσυλλεκτικες κοινωνιες ομως τα διεμφυλικα η μαλλον non binary ατομα ειναι απο πληρως αποδεκτοι ως ιεροι ανθρωποι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-spirit
https://en.wikipedia.org/wiki/Fa'afafine

Ενδιαφέρον. Θα το διαβάσω αύριο. Πάντως σαν πρώτη εικόνα αντιλαμβάνομαι πως θεωρούνταν ως κάτι πολύ ιδιαίτερο και εξωπραγματικό ώστε να θεωρούνται μαγικοί ή/και ιεροί άνθρωποι -το εντελώς αντίθετο από αυτό που προσπαθούν να πλασάρουν τα σημερινά τραβέλια και το τραστ των καλοθελητών.
Επίσης πρέπει να αποφασίσεις αν αυτο είναι θέση της ανθρώπινης κοινωνιας που ξεπέρασε τον πιθηκάνθρωπο και την φύση (και καλά) ή ανήκει στην ζωώδη ημι- και προανθρώπινη φύση της «παλιάς καλής εποχής» του πιθηκάνθρωπου.

[Λίνο Βεντούρα]

Κοιτάτε, τρίτο, τέταρτο, πέμπτο φύλο στη φύση δεν υπάρχει. Δεν είναι κολιτσίνα η φύση.
Υπάρχουν οι κατά κοινωνική σύμβαση τρίτες, τέταρτες, πέμπτες, νιοστές έμφυλες ταυτότητες. Κατ' αρχήν σεβαστές, αλλά να μην καταλήξουμε και στο ψυχιατρείο με δαύτες.
Στις ΗΠΑ είναι του συρμού να πραγματοποιούν ορισμένοι χειρουργικές επεμβάσεις για να μοιάζουν με δράκουλες.
Ε, δεν είναι δράκουλες, βαρεμένοι είναι. Τισταδιάλα, θα τούς αναγνωρίσουμε δικαιώματα για να μάς δαγκώνουν στο λαιμό;

αυτοι ειναι body modders ρε, καμια σχεση με διεμφυλικοτητα.

Σύμφωνοι, αλλά κι αυτοί ενός είδους πρωταρχική ταυτότητα διεκδικούν με την αλλαγή στα σώματά τους.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αν είναι «άλλο πράγμα η έμφυλης ταυτότητα που είναι πολιτισμικό στοιχείο» τότε δεν εξηγούνται οι έμφυλες ταυτότητες που είναι διαφορετικές από τις δυο που ταυτίζονται με τις βιολογικές διότι δεν υπάρχει πολιτισμικό προηγούμενο που να τις έχει εμφανίσει.

[Lord Snow]

αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ λεω: πως δεν θα αλλαξει η προσωπικοτητα σου και το φυλο σου επειδη αλλαξε το σωμα σου. Κι ας εχεις νεοαιδοιο και γυναικεια χαρακτηριστικα σε ολο σου το σωμα. Στα διεμφυλικα ατομα αυτο συμβαινει πχ στην εφηβεια, οπου το σωμα τους αρχιζει να αποκτα τα χαρακτηριστικα του φυλου που δεν επιθυμουν.

Το ιδιο συμβαινει και σε οσους νομιζουν οτι ειναι ο Μεγας Ναπολεων. Ψαχνουν για Grande Armee και βλεπουν μονο κατι τυπους να περιμενουν το λεωφορειο. Ειναι δυσκολο οντως.

αντε να δουμε ποτε θα καταφερεις να γραψεις δυο αραδες που να μην ειναι τιγκα στα στερεοτυπα και στα κλισε. Λες και το μεσο διεμφυλικο ατομο δεν γνωριζει πως το σωμα του για να ειναι θηλυκο χρειαζεται συνεχη ορμονοθεραπεια.

Το μεσο διεμφυλικο ατομο χρηζει ψυχιατρικης βοηθειας και δεν φταιει σε τιποτα το σωμα του, ουτε το γονιδιωμα του. Αποδειξη αυτου οτι συνεχιζουν να μην ξερουν τι θελουν για τον εαυτο τους ή να εχουν παραλογες απαιτησεις απο την κοινωνια ακομα και μετα απο οποιαδηποτε επεμβαση. Συνεχισε το copy paste ομως μην σε διακοπτω

[John Brown Gun Club]

Το ιδιο συμβαινει και σε οσους νομιζουν οτι ειναι ο Μεγας Ναπολεων. Ψαχνουν για Grande Armee και βλεπουν μονο κατι τυπους να περιμενουν το λεωφορειο. Ειναι δυσκολο οντως.

αντε να δουμε ποτε θα καταφερεις να γραψεις δυο αραδες που να μην ειναι τιγκα στα στερεοτυπα και στα κλισε. Λες και το μεσο διεμφυλικο ατομο δεν γνωριζει πως το σωμα του για να ειναι θηλυκο χρειαζεται συνεχη ορμονοθεραπεια.

Το μεσο διεμφυλικο ατομο χρηζει ψυχιατρικης βοηθειας και δεν φταιει σε τιποτα το σωμα του, ουτε το γονιδιωμα του. Αποδειξη αυτου οτι συνεχιζουν να μην ξερουν τι θελουν για τον εαυτο τους ή να εχουν παραλογες απαιτησεις απο την κοινωνια ακομα και μετα απο οποιαδηποτε επεμβαση. Συνεχισε το copy paste ομως μην σε διακοπτω

και τι λεει η ψυχιατρικη για τα διεμφυλικα ατομα; Πως η καλυτερη και πιο αποτελεσματικη θεραπεια ειναι η μεταβαση στο επιθυμητο φυλο και η κοινωνικη αποδοχη.
Κι απο ποτε η ισοτητα στα δικαιωματα ειναι παραλογη απαιτηση; Τα τρανς δικαιωματα ειναι ανθρωπινα δικαιωματα, τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.

[sharp]

Η ανθρώπινη κοινωνία αποτελείωσε τον τροφοσυλλέκτη πιθηκάνθρωπο, που θαυμάζεις τόσο στο άλλο νήμα, κι έφερε την αγροτική επανάσταση και την μεγαμηχανη.

στις τροφοσυλλεκτικες κοινωνιες ομως τα διεμφυλικα η μαλλον non binary ατομα ειναι απο πληρως αποδεκτοι ως ιεροι ανθρωποι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-spirit
https://en.wikipedia.org/wiki/Fa'afafine

Ενδιαφέρον. Θα το διαβάσω αύριο. Πάντως σαν πρώτη εικόνα αντιλαμβάνομαι πως θεωρούνταν ως κάτι πολύ ιδιαίτερο και εξωπραγματικό ώστε να θεωρούνται μαγικοί ή/και ιεροί άνθρωποι -το εντελώς αντίθετο από αυτό που προσπαθούν να πλασάρουν τα σημερινά τραβέλια και το τραστ των καλοθελητών.
Επίσης πρέπει να αποφασίσεις αν αυτο είναι θέση της ανθρώπινης κοινωνιας που ξεπέρασε τον πιθηκάνθρωπο και την φύση (και καλά) ή ανήκει στην ζωώδη ημι- και προανθρώπινη φύση της «παλιάς καλής εποχής» του πιθηκάνθρωπου.

Πώς γίνεται και όλα αυτά ξεκινάνε από τις ΗΠΑ; Και πώς καταφέρνουν να βρίσκουν υποστηρικτές σε περιθωριακούς αριστερούς συνήθως;

[Ναύτης]

αυτοι ειναι body modders ρε, καμια σχεση με διεμφυλικοτητα.

Σύμφωνοι, αλλά κι αυτοί ενός είδους πρωταρχική ταυτότητα διεκδικούν με την αλλαγή στα σώματά τους.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αν είναι «άλλο πράγμα η έμφυλης ταυτότητα που είναι πολιτισμικό στοιχείο» τότε δεν εξηγούνται οι έμφυλες ταυτότητες που είναι διαφορετικές από τις δυο που ταυτίζονται με τις βιολογικές διότι δεν υπάρχει πολιτισμικό προηγούμενο που να τις έχει εμφανίσει.

Δεν είναι στατικό πράγμα ο ανθρώπινος πολιτισμός, εξελίσσεται.

[John Brown Gun Club]

Η ανθρώπινη κοινωνία αποτελείωσε τον τροφοσυλλέκτη πιθηκάνθρωπο, που θαυμάζεις τόσο στο άλλο νήμα, κι έφερε την αγροτική επανάσταση και την μεγαμηχανη.

στις τροφοσυλλεκτικες κοινωνιες ομως τα διεμφυλικα η μαλλον non binary ατομα ειναι απο πληρως αποδεκτοι ως ιεροι ανθρωποι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-spirit
https://en.wikipedia.org/wiki/Fa'afafine

Ενδιαφέρον. Θα το διαβάσω αύριο. Πάντως σαν πρώτη εικόνα αντιλαμβάνομαι πως θεωρούνταν ως κάτι πολύ ιδιαίτερο και εξωπραγματικό ώστε να θεωρούνται μαγικοί ή/και ιεροί άνθρωποι -το εντελώς αντίθετο από αυτό που προσπαθούν να πλασάρουν τα σημερινά τραβέλια και το τραστ των καλοθελητών.
Επίσης πρέπει να αποφασίσεις αν αυτο είναι θέση της ανθρώπινης κοινωνιας που ξεπέρασε τον πιθηκάνθρωπο και την φύση (και καλά) ή ανήκει στην ζωώδη ημι- και προανθρώπινη φύση της «παλιάς καλής εποχής» του πιθηκάνθρωπου.

Νομιζω πως γι αυτους ηταν απλα μια παραλλαγη στο συνηθισμενο μοτιβο, και το σημαντικο, ειναι πως η κοινωνια τους, τους ενσωματωνε πληρως, οπως ενσωματωνε και τους ψυχικα ασθενεις, με τα συγχρονα ιατρικα δεδομενα.
Επισης, δεν πρεπει να αποφασισω τιποτα. Αυτες οι κοινωνιες ειναι ανθρωπινες κοινωνιες, και το τι ειναι αποδεκτο και τι οχι σε αυτες, ηταν επισης προιον κοινωνικων σχεσεων.

[Lord Snow]

αντε να δουμε ποτε θα καταφερεις να γραψεις δυο αραδες που να μην ειναι τιγκα στα στερεοτυπα και στα κλισε. Λες και το μεσο διεμφυλικο ατομο δεν γνωριζει πως το σωμα του για να ειναι θηλυκο χρειαζεται συνεχη ορμονοθεραπεια.

Το μεσο διεμφυλικο ατομο χρηζει ψυχιατρικης βοηθειας και δεν φταιει σε τιποτα το σωμα του, ουτε το γονιδιωμα του. Αποδειξη αυτου οτι συνεχιζουν να μην ξερουν τι θελουν για τον εαυτο τους ή να εχουν παραλογες απαιτησεις απο την κοινωνια ακομα και μετα απο οποιαδηποτε επεμβαση. Συνεχισε το copy paste ομως μην σε διακοπτω

και τι λεει η ψυχιατρικη για τα διεμφυλικα ατομα; Πως η καλυτερη και πιο αποτελεσματικη θεραπεια ειναι η μεταβαση στο επιθυμητο φυλο και η κοινωνικη αποδοχη.
Κι απο ποτε η ισοτητα στα δικαιωματα ειναι παραλογη απαιτηση; Τα τρανς δικαιωματα ειναι ανθρωπινα δικαιωματα, τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.

Ακουσε να δεις. Οταν εχεις βαθυ ψυχικο προβλημα οτι δικαιωμα και να κερδισεις ή παραχωρηση σου γινει ποτε δεν θα ειναι αρκετη. Κανεις ανεμος δεν ειναι ευνοικος οταν δεν εχεις προορισμο. Σημερα υπαρχει μεγαλη κοινωνικη ανοχη και πολυ καλως δεν ηταν ωραιες αυτες οι χοντραδες που γινονταν παλια. Ομως η αποδοχη δεν προκειται να τους δωσει λυση. Αυτο που θελουν ουσιαστικα δεν γινεται να υπαρξει.

[Λίνο Βεντούρα]

Σύμφωνοι, αλλά κι αυτοί ενός είδους πρωταρχική ταυτότητα διεκδικούν με την αλλαγή στα σώματά τους.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αν είναι «άλλο πράγμα η έμφυλης ταυτότητα που είναι πολιτισμικό στοιχείο» τότε δεν εξηγούνται οι έμφυλες ταυτότητες που είναι διαφορετικές από τις δυο που ταυτίζονται με τις βιολογικές διότι δεν υπάρχει πολιτισμικό προηγούμενο που να τις έχει εμφανίσει.

Δεν είναι στατικό πράγμα ο ανθρώπινος πολιτισμός, εξελίσσεται.

Πρέπει να εξηγήσεις πώς εμφανίζονται ως πολιτισμικά στοιχεία αυτές οι διαφοροποιήσεις, το «φασμα» και τα «36 φύλλα», ενώ δε υπάρχει πολιτισμικό προηγούμενο.

[John Brown Gun Club]

Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αυτο ειναι κοινη παραδοχη. Ομως αυτο που συζητιεται εδω ειναι η νομοθεσια που ειτε προστατευει, ειτε αποκλειει αυτα τα ατομα, και αυτη εντασσεται στη σφαιρα του κοινωνικου και του πολιτισμικου.

[Lord Snow]

Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αυτο ειναι κοινη παραδοχη. Ομως αυτο που συζητιεται εδω ειναι η νομοθεσια που ειτε προστατευει, ειτε αποκλειει αυτα τα ατομα, και αυτη εντασσεται στη σφαιρα του κοινωνικου και του πολιτισμικου.

Ποια νομοθεσια αποκλειει αυτα τα ατομα? Πχ το θεωρεις σωστο σε αθλητικες οργανωσεις να διαγωνιζονται, ουσιαστικα μαντραχαλοι με περουκα με κοριτσακια και να τα τσακιζουν?

[John Brown Gun Club]

Το μεσο διεμφυλικο ατομο χρηζει ψυχιατρικης βοηθειας και δεν φταιει σε τιποτα το σωμα του, ουτε το γονιδιωμα του. Αποδειξη αυτου οτι συνεχιζουν να μην ξερουν τι θελουν για τον εαυτο τους ή να εχουν παραλογες απαιτησεις απο την κοινωνια ακομα και μετα απο οποιαδηποτε επεμβαση. Συνεχισε το copy paste ομως μην σε διακοπτω

και τι λεει η ψυχιατρικη για τα διεμφυλικα ατομα; Πως η καλυτερη και πιο αποτελεσματικη θεραπεια ειναι η μεταβαση στο επιθυμητο φυλο και η κοινωνικη αποδοχη.
Κι απο ποτε η ισοτητα στα δικαιωματα ειναι παραλογη απαιτηση; Τα τρανς δικαιωματα ειναι ανθρωπινα δικαιωματα, τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.

Ακουσε να δεις. Οταν εχεις βαθυ ψυχικο προβλημα οτι δικαιωμα και να κερδισεις ή παραχωρηση σου γινει ποτε δεν θα ειναι αρκετη. Κανεις ανεμος δεν ειναι ευνοικος οταν δεν εχεις προορισμο. Σημερα υπαρχει μεγαλη κοινωνικη ανοχη και πολυ καλως δεν ηταν ωραιες αυτες οι χοντραδες που γινονταν παλια. Ομως η αποδοχη δεν προκειται να τους δωσει λυση. Αυτο που θελουν ουσιαστικα δεν γινεται να υπαρξει.

Οχι. Αυτη η κουβεντα γινεται εδω επειδη καποιοι συνεχεια ανεβαζουν τρανσφοβικα κειμενα, ξεπατικωμενα απο την αμερικανικη ακροδεξια, που ελλειψει ουσιαστικων πολιτικων επιχειρηματων, βρηκε στα τρανς ατομα τον ιδανικο αποδιοπομπαιο τραγο για τις σταυροφοριες της, και εισηγειται την στιγμη που μιλαμε, ξεκαθαρη τρανσφοβικη νομοθεσια στις Πολιτειες οπου κυριαρχουν, με σκοπο πχ να απαγορευσουν την προσβαση των τρανς εφηβων σε αναστολεις ορμονων και των τρανς αθλητριων σε αγωνες.
Ουσιαστικα συμβαινει το αντιστροφο απο αυτο που ισχυριζεσαι. Τα μειονοτικα ατομα δεν εχουν βαλει σκοπο να κυριαρχησουν, αλλα μονο να ζησουν. Αλλοι ειναι αυτοι που αναγουν ενα κοινωνικο ζητημα σε πολιτικο.

[Ναύτης]

Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αυτο ειναι κοινη παραδοχη. Ομως αυτο που συζητιεται εδω ειναι η νομοθεσια που ειτε προστατευει, ειτε αποκλειει αυτα τα ατομα, και αυτη εντασσεται στη σφαιρα του κοινωνικου και του πολιτισμικου.

Σύμφωνοι.
Είναι άλλο πράγμα όμως οι κοινωνικοί αποκλεισμοί και οι περιθωριοποιήσεις κι άλλο οι παραλογισμοί και οι στρεβλώσεις.
Έχω ήδη αναφέρει ένα παράδειγμα, την αξίωση των τρανς να συμμετέχουν ως γυναίκες σε επίσημους αθλητικούς αγώνες γυναικών.

[foscilis]

Ρε τους γενοκτονους δε θελουν τα δωδεκαχρονα να παιρνουν αναστολεις εφηβειας λες και ειναι κανενα σημαντικο κομματι της αναπτυξης η εφηβεια ουτε να αγωνιζονται ατομα με ανδρικο σωματοτυπο και δεκαπλασια επιπεδα τεστοστερονης στις γυναικειες κατηγοριες. Ουτε ο Χιτλερ τετοια δολοφονικη μανια.

[sharp]

Τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι είναι άλλο πράγμα η έμφυλη ταυτότητα, που είναι πολιτισμικό στοιχείο, κι άλλο πράγμα τα βιολογικά χαρακτηριστικά ενός φύλου, που είναι φυσικό στοιχείο.

Αυτο ειναι κοινη παραδοχη. Ομως αυτο που συζητιεται εδω ειναι η νομοθεσια που ειτε προστατευει, ειτε αποκλειει αυτα τα ατομα, και αυτη εντασσεται στη σφαιρα του κοινωνικου και του πολιτισμικου.

Ποια νομοθεσια αποκλειει αυτα τα ατομα? Πχ το θεωρεις σωστο σε αθλητικες οργανωσεις να διαγωνιζονται, ουσιαστικα μαντραχαλοι με περουκα με κοριτσακια και να τα τσακιζουν?

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamara_Press

Both sisters were accused of being either secretly male or intersex.[4][8][9] They retired in 1966, just before sex verification became mandatory on location.[10]

https://en.wikipedia.org/wiki/Irina_Press

Together with her elder sister Tamara, Irina set 26 world records between 1959 and 1966.[4] Both Press sisters ended their careers abruptly when gender verification was introduced.[5][6] Some have suggested that the Press sisters were male or intersex. Another allegation was that they were being injected with male hormones by the Soviet government in order to make them stronger.[7][8]

Επαγγελματικά πράγματα