Θα κάνεις απαλλοτριώσεις σε κατοικημένη περιοχή; Θυμάμαι για το ΟΑΚΑ και τα τριγύρω ότι απαλλοτρίωσαν χωράφια αλλά όχι πολυκατοικίες. Παντού είναι χτισμένο, πού θα έβαζε τα πάρκα ο Μάνος;gassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 13:23Ε δεν γινεται να κανεις μεταφορα πληθυσμου απο μια περιοχη στην αλλη. Αυτο που θα γινοταν ηταν να δημιουργηθουν κατοικιες υψηλου προφιλ προς πωληση στο ελληνικο και με τα εσοδα να δημιουργηθει ταμειο απαλλοτριώσεων για αλλες περιοχες του κεντρου. Λεω οτι ειναι δυσκολο να γινει γιατι στην γραφειοκρατια του ελληνικου που ξερουμε ποσα χρονια πηρε, θα προστιθενταν και ολη η γραφειοκρατια για τις απαλλοτριωσεις και τις κατεδαφισεις τοσων περιοχών.sharp έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 03:04Εγώ σκέφτηκα να μεταφερθεί κόσμος από αλλού και να γίνουν τα διαμερίσματα πάρκα, ουσιαστικά το ίδιο λες, όμως το πρόβλημα δεν είναι η γραφειοκρατία, αλλά ο Έλληνας. Σιγά μην θέλει να πάει αλλού. Και να τον βολεύει δεν θα το κάνει επειδή του το προτείνουν, είναι πάντα καχύποπτος, κάποιον λάκκο έχει φάβα, σίγουρα θα θεωρήσει το μέρος και το διαμέρισμα υποδεέστερο αυτουνού που μένει κλπ.
Γενικα καποια πραγματα ειναι ευκολο να τα σκεφτεις και δυσκολο να γινουν
Hellinikon Complex
Re: Hellinikon Complex
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
-
- Δημοσιεύσεις: 35328
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Hellinikon Complex
Αντιπαροχή πρασίνου.Έχεις ένα διαμέρισμα στην Κυψέλη 40 ετών και σου λένε δώστο για κατεδάφιση για να πάρεις ένα καινούργιο στη Γλυφάδα.Μόνο ανόητος δεν θα δεχόταν.
Re: Hellinikon Complex
Ε μαλλον γι αυτο εμπαζε το πλανο τουsharp έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:41Θα κάνεις απαλλοτριώσεις σε κατοικημένη περιοχή; Θυμάμαι για το ΟΑΚΑ και τα τριγύρω ότι απαλλοτρίωσαν χωράφια αλλά όχι πολυκατοικίες. Παντού είναι χτισμένο, πού θα έβαζε τα πάρκα ο Μάνος;gassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 13:23Ε δεν γινεται να κανεις μεταφορα πληθυσμου απο μια περιοχη στην αλλη. Αυτο που θα γινοταν ηταν να δημιουργηθουν κατοικιες υψηλου προφιλ προς πωληση στο ελληνικο και με τα εσοδα να δημιουργηθει ταμειο απαλλοτριώσεων για αλλες περιοχες του κεντρου. Λεω οτι ειναι δυσκολο να γινει γιατι στην γραφειοκρατια του ελληνικου που ξερουμε ποσα χρονια πηρε, θα προστιθενταν και ολη η γραφειοκρατια για τις απαλλοτριωσεις και τις κατεδαφισεις τοσων περιοχών.sharp έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 03:04
Εγώ σκέφτηκα να μεταφερθεί κόσμος από αλλού και να γίνουν τα διαμερίσματα πάρκα, ουσιαστικά το ίδιο λες, όμως το πρόβλημα δεν είναι η γραφειοκρατία, αλλά ο Έλληνας. Σιγά μην θέλει να πάει αλλού. Και να τον βολεύει δεν θα το κάνει επειδή του το προτείνουν, είναι πάντα καχύποπτος, κάποιον λάκκο έχει φάβα, σίγουρα θα θεωρήσει το μέρος και το διαμέρισμα υποδεέστερο αυτουνού που μένει κλπ.
Γενικα καποια πραγματα ειναι ευκολο να τα σκεφτεις και δυσκολο να γινουν
Re: Hellinikon Complex
Ε ναι αλλα για να γινει παρκο στην κυψελη πρεπει να φυγουν 1000 ατομα, ολο και καποιοι δεν θα μενουν σε 40 τετραγωνικα ή δεν θα θελουν να φυγουν για δικους τους λογους.πατησιωτης έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:50Αντιπαροχή πρασίνου.Έχεις ένα διαμέρισμα στην Κυψέλη 40 ετών και σου λένε δώστο για κατεδάφιση για να πάρεις ένα καινούργιο στη Γλυφάδα.Μόνο ανόητος δεν θα δεχόταν.
Re: Hellinikon Complex
Η περιοχη ειναι τεραστια, για να γινει ολη παρκο και να συντηρηθει χωρις εμπορικες χρησεις χρειαζονται πολλα λεφτα.Maspoli έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:14Φυσική βλάστηση δεν είναι μόνο πουρνάρια κι αγριοχορτα αλλά πολλά ενδημικά είδη θαμώνων και δέντρων, προσαρμοσμενη στις κλιματικές συνθήκες του αττικού περιβάλλοντος. Βεβαίως θα χρειαστούν φυτευσεις δέντρων, φυσικά θα πρέπει να ποτιζονται τουλάχιστον στην αρχή (μετά πολύ λιγότερο ως και καθόλου κάποια) και να καθαρίζεται ο χώρος. Ένα κόστος σαφώς θα υπάρχει αλλά θα είναι μικρότερο από τα καλά που θα προσφέρει.
Ολοι δεντρα θελουμε αλλα να ειμαστε και ρεαλιστες.
-
- Δημοσιεύσεις: 21361
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Hellinikon Complex
Maspoli έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 07:45Για να μην κοροϊδευόμαστε, κάποιες κατοικίες είναι βέβαιο ότι θα γίνουν. Όχι βέβαια λαϊκές κατοικίες, θα γίνουν όμως. Πιθανότατα και κάποιο-α ξενοδοχείο-α, ίσως και ένα mall.
Αυτό λοιπόν θα είναι το ...εμβληματικό έργο των άριστων για την Ελλάδα του 21ου αιώνα. Σπίτια λίγα λεπτά από τη θάλασσα...
Καλό 1960.
Αν ένα μέρος του το κάνουν ναυπηγείο της Cosco τύπε είμαστε εντάξει;
Re: Hellinikon Complex
Δεν ξερω αν ισχυει αυτο που λες αλλα το παρκο που ειχε εξαγγειλει ο σουφλιας θα ειχε 10% δομηση προκειμενου να εξασφαλιστουν ποροι για να γινει το υπολοιπο. Επισης προβλεποταν να συμμετεχουν οικονομικα οι δημοι.Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:26Μεχρι να ωριμασει το παρκο στα πληρωνε κατα 80% το πρασινο ταμειο της εε. Ποροι που εχουν χαθειgassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:06Φυσική βλαστηση ειναι τα αγριοχορτα και τα πουρναρια, για να γινει ενα νεο παρκο πρεπει να φυτευτουν ετοιμα μεγαλα δεντρα, να ποτιζονται και ολη η εκταση να συντηρειται για να μην γινει σκουπιδοτοπος.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 03:22Εις ό,τι αφορά το πάρκο να πούμε επιτέλους μπας και το καταλάβει ο μέσος Έλληνας πως δεν είναι απαραίτητο να φτιαχτεί στην Ελλάδα μία έκταση
με γκαζόν, λίμνες και πάπιες. Ένας χώρος με φυσική βλάστηση χρειάζεται και οι άνθρωποι που θα τον επιτηρούν. Στη περίπτωση του Ελληνικού, η όποια έλλειψη λίμνης μπορεί να αντισταθμιστεί με την ύπαρξη της παραλίας. Και εδώ που τα λέμε ένα πάρκο μπρος στη παραλία, δεν αποτελεί μικρό πράγμα.
https://www.google.com/amp/s/m.naftempo ... o-elliniko
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Hellinikon Complex
Προφανώς τείνει προς το χαώδες. Αυτό διαπιστώνει κάποιος που κάνει τη βόλτα του στα περιαστικά δάση της Αθήνας αλλά ακόμα καιΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 04:56ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 03:22Εις ό,τι αφορά το πάρκο να πούμε επιτέλους μπας και το καταλάβει ο μέσος Έλληνας πως δεν είναι απαραίτητο να φτιαχτεί στην Ελλάδα μία έκταση
με γκαζόν, λίμνες και πάπιες. Ένας χώρος με φυσική βλάστηση χρειάζεται και οι άνθρωποι που θα τον επιτηρούν. Στη περίπτωση του Ελληνικού, η όποια έλλειψη λίμνης μπορεί να αντισταθμιστεί με την ύπαρξη της παραλίας. Και εδώ που τα λέμε ένα πάρκο μπρος στη παραλία, δεν αποτελεί μικρό πράγμα.
.
Η " φυσική βλάστηση " τείνει πρός το χαώδες.....παράδειγμα καί το Αρεως καί ο Εθνικός κήπος.....
Βάλε ας πούμε μια φώτο με το τι εννοείς.....
Η παραλία του δεν ξέρουμε αν περιλαμβάνει ελεύθερη είσοδο όπως τώρα.....
.
στα υπάρχοντα αστικά άλση/πάρκα της πόλης. Δε βλέπω να ενοχλούνται πολλοί από τη χαώδη βλάστηση όμως.
Re: Hellinikon Complex
Κι αν του δώσουν και από πάνω 50 χιλιάρικα ακόμη πιο εύκολο. Δεν λέμε όμως να χαρίσουν λεφτά. Και πώς θα τους διαλέξουν αυτούς, με κλήρωση; Γιατί ξέρεις τι θα πουν μετά για ημέτερους. Άσε που δεν μπορώ να φανταστώ να γκρεμίζουν ολόκληρα τετράγωνα στην Κυψέλη, να μετακομίζουν στην άλλη άκρη όλοι όσοι μένουν μέσα, μηδενός εξαιρουμένου και ταυτόχρονα οι τριγύρω να υποστούν όλη αυτή την κατεδάφιση και ανοικοδόμηση. Αν όντως φαντάζεται τέτοια ο Μάνος, τότε είναι ευτύχημα που δεν περπάτησε ποτέ στην πολιτική.πατησιωτης έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:50Αντιπαροχή πρασίνου.Έχεις ένα διαμέρισμα στην Κυψέλη 40 ετών και σου λένε δώστο για κατεδάφιση για να πάρεις ένα καινούργιο στη Γλυφάδα.Μόνο ανόητος δεν θα δεχόταν.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
Re: Hellinikon Complex
Μόνο 1000; Το πλάτος στο Ελληνικό είναι περίπου όση η απόσταση από Πλ. Αμερικής μέχρι Ομόνοια. Το δε μήκος του 3 με 4 φορές περισσότερο. Μιλάμε για μέγεθος πολλων συνοικιών μαζί. Ουσιαστικά πρέπει να φύγουν οι μισοί τουλάχιστον από όσους μένουν σε μια τέτοια έκταση, γιατί υποθέτουμε ότι οι καινούργιες πολυκατοικίες δεν θα είναι τόσο στιβαγμένες. Αν βρούμε πόσοι κατοικούν ανά τ.χλμ. στο κέντρο, μπορούμε να υπολογίσουμε γιατί ποσό μιλάμε. Είναι απλό, δεν γίνεται.gassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 15:19Ε ναι αλλα για να γινει παρκο στην κυψελη πρεπει να φυγουν 1000 ατομα, ολο και καποιοι δεν θα μενουν σε 40 τετραγωνικα ή δεν θα θελουν να φυγουν για δικους τους λογους.πατησιωτης έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:50Αντιπαροχή πρασίνου.Έχεις ένα διαμέρισμα στην Κυψέλη 40 ετών και σου λένε δώστο για κατεδάφιση για να πάρεις ένα καινούργιο στη Γλυφάδα.Μόνο ανόητος δεν θα δεχόταν.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
-
- Δημοσιεύσεις: 21361
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Hellinikon Complex
Ο Μάνος έλεγε βλακείες. Πρώτον, μιλάμε για πολυκατοικίες που το 100% των ενοίκων θα πρέπει να συμφωνήσει. Δεύτερον, η διαφθορά είναι τέτοια που κάτι τύποι με ερείπια θα βρίσκονταν με τεράστιες περιουσίες παραλιακά εις βάρος του ελληνικού δημοσίου.
-
- Δημοσιεύσεις: 21361
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Hellinikon Complex
Αν δεν θέλουμε άλλες πολυκατοικίες στο κέντρο η λύση είναι απλή. Απαγορεύεται η δόμηση νέων κτιρίων. Ό,τι πέφτει δεν ξαναχτίζεται. Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαμόγια τύπου Μάνου...
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Hellinikon Complex
Φυσικά και είναι τα πουρνάρια με τα αγριόχορτα μέρος της φυσικής βλάστησης. Πήγαινε στα περιαστικά δάση της Αθήνας(Υμηττός, Πάρνηθα)gassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:06Φυσική βλαστηση ειναι τα αγριοχορτα και τα πουρναρια, για να γινει ενα νεο παρκο πρεπει να φυτευτουν ετοιμα μεγαλα δεντρα, να ποτιζονται και ολη η εκταση να συντηρειται για να μην γινει σκουπιδοτοπος.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 03:22Εις ό,τι αφορά το πάρκο να πούμε επιτέλους μπας και το καταλάβει ο μέσος Έλληνας πως δεν είναι απαραίτητο να φτιαχτεί στην Ελλάδα μία έκταση
με γκαζόν, λίμνες και πάπιες. Ένας χώρος με φυσική βλάστηση χρειάζεται και οι άνθρωποι που θα τον επιτηρούν. Στη περίπτωση του Ελληνικού, η όποια έλλειψη λίμνης μπορεί να αντισταθμιστεί με την ύπαρξη της παραλίας. Και εδώ που τα λέμε ένα πάρκο μπρος στη παραλία, δεν αποτελεί μικρό πράγμα.
ή στα αστικά πάρκα(Πολυτεχνειούπολη, Πανεπιστημιούπολη) και θα δεις μπόλικα μαζί με τα πεύκα, τα κυπαρίσσια,τις αγριελιές και άλλα είδη φυτσικής βλάστησης. Δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα να διαμαρτύρεται για τα πουρνάρια των περιοχών που πορανέφερα, αντιθέτως βλέπω αρκετούς
Αθηναίους και αρκετές Αθηναίες να τις περιδιαβαίνουν.
Δεν είναι απαραίτητο να φτιάξουμε στο Ελληνικό, πάρκο ευρωπαϊκών ή βορειοαμερικανικών προδιαγραφών. Βέβαια, να πούμε εδώ πως στις ΗΠΑ και στον Καναδά τουλάχιστον, η έννοια του πάρκου εμπεριέχει πρακτικά οποιαδήποτε έκταση με βλάστηση. Το λέω αυτό γιατί συνεχώς όταν γίνεται συζήτηση για τα πάρκα στην Ελλάδα πετάγονται διάφοροι και σου λένε για το Σέντραλ Παρκ. Τα άλλα πάρκα που βρίσκονται περιμετρικά της Νέας Υόρκης δεν τα αναφέρει κανείς.
https://www.stateparks.com/new_york_par ... tions.html
https://www.planetware.com/new-york/bes ... -ny-91.htm
Δε καταλαβαίνω γενικά, γιατί στην Ελλάδα πρέπει να πετάγεται κάθε «εκσυγχρονιστική» κλανιά συνεχώς και να τα κάνει μούτι προωθώντας μεγαλεπήβολα σχέδια που θα «μας κάνουν επιτέλους Ευρώπη» όταν τελικά οι λύσεις των εκάστοτε προβλημάτωνμπορεί να είναι πιό απλές.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Hellinikon Complex
Πρέπει να βρεθούν χιλιάδες κενά διαμερίσματα σε όλη την Αθήνα, για να συμβεί αυτό που έλεγε ο Μάνος. Επιπλέον, να προθυμοποιηθούν οι ιδιοκτήτες τους να τα νοικάσουν σε μία χαμηλή τιμή ή να εισπράξουν από το κράτος ένα μέρος ή το σύνολο του ενοικίου. Να καλυφτεί και το κόστος μετακόμισηςπατησιωτης έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:50Αντιπαροχή πρασίνου.Έχεις ένα διαμέρισμα στην Κυψέλη 40 ετών και σου λένε δώστο για κατεδάφιση για να πάρεις ένα καινούργιο στη Γλυφάδα.Μόνο ανόητος δεν θα δεχόταν.
των πολιτών που θα μετακομίσουν. Τέλος, θα προκύψουν και άλλα ζητήματα. Ηθικής φύσεως ή και πρακτικής. Πως θα αναγκάσεις τον άλλο να φύγει από το σπίτι του, αν δε το θέλει? Τι θα συνεπάγεται η κίνηση χιλιάδων ανθρώπων από τα προάστια στο κέντρο καθημερινά, που σήμερα μπορεί να πάνε ποδαράτο στη δουλειά τους(εξ'ου και η επιλογή του όοπου κατοικίας τους)?
Τέλος, υποτίθεται πως το μεγάλο πάρκο του Ελληνικού είναι δαπανηρό στη συντήρηση του για αυτό είπε ο Μάνος ό,τι είπε. Τα πολλά μικρά πάρκα ποιός ακριβώς μας λέει πως δε θα είναι δαπανηρά?
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25565
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Hellinikon Complex
Ο σουφλιας ελεγε ψεμματα. Στο δηθεν παρκο εβαζε μεσα και τους δρομους, τις παλειες, τα παρκινκ, τους ακαλυπτος των πολυκατοικιων κλπ. Μην τους πιστευεις, ειναι ψευτες που σε χρεοκοπησανgassim έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 16:02Δεν ξερω αν ισχυει αυτο που λες αλλα το παρκο που ειχε εξαγγειλει ο σουφλιας θα ειχε 10% δομηση προκειμενου να εξασφαλιστουν ποροι για να γινει το υπολοιπο. Επισης προβλεποταν να συμμετεχουν οικονομικα οι δημοι.Υδράργυρος έγραψε: ↑19 Ιουν 2021, 14:26Μεχρι να ωριμασει το παρκο στα πληρωνε κατα 80% το πρασινο ταμειο της εε. Ποροι που εχουν χαθει
https://www.google.com/amp/s/m.naftempo ... o-elliniko
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 42 Απαντήσεις
- 894 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Υδράργυρος
05 Απρ 2024, 15:35