38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

[Naida]

Καταλαβαίνεις οτι με αυτή τη φράση σου είναι σαν λες ότι η 30χρονη γαιδαρα τα ήθελε και τα έπαθε;

οχι.

και είναι κάτι που το έχεις ξαναπεί

.

οχι.

Ότι το θυμα πήγαινε γυρεύοντας. Και ξαναεχουμε κάνει αυτή τη συζήτηση. Ξανά και ξανά. Και δεν καταλαβαινεις ότι στην ουσία με αυτό που κάνεις ρίχνεις ευθύνη στο θύμα. Εσύ κατά το δοκούν βγάζεις ποιο θυμα έχει ευθύνη και ποιο όχι. Εγω από την άλλη δεν ρίχνω ευθύνη στο θύμα. Ψάχνω όμως με τη δική σου λογική σε κάθε θυμα την ευθύνη. Αυτό δεν κάνεις και εσύ; Γιατί διαμαρτυρεσαι;

η 30αχρονη γαιδαρα δεν ταθελε, αλλα ταπαθε επειδη δεν προσεχε. η, αν ταθελε, μαγκια της και καλα ξηγηθηκε.

ναι, κατα το δοκουν βγαζω ευθυνη, οπου νομιζω οτι υπαρχει.

εσυ ομως, υπονοεις οτι βγαζω ευθυνη παντου και παντα στο θυμα, πραγμα που με προσβαλλει, ειδικα οταν μιλαμε για 12χρονα.

Δεν υπονοώ βγάζεις εσύ συμπέρασμα για το 12χρονο. Χρησιμοποιώ την λογική σου και ψάχνω την ευθύνη του θυματος. Τι σε προβληματίζει;
Άσε τα όχι και όχι σε μένα. Τα έχεις πει. Και σε ρώταγα επίμονα για τι πράγμα πήγαινε γυρεύοντας το θυμα. Και πάλι απέφευγες με παπαρολογιες. Θες να στο βρω; θέλεις;

[I know just what you re sayin]

Άσε τα όχι και όχι σε μένα.


Θες να στο βρω; θέλεις;

όχι

[Ναύτης]

Ρε συ Naida υπάρχουν βέβαια και γροθάρια που ρίχνουν μερίδιο ευθύνης στα θύματα του βιασμού, αλλά εκείνο που νομίζω ότι προσπαθεί να σού πει ο Ασέβαστος είναι ότι ασφαλώς δεν έχει μια γυναίκα μερίδιο ευθύνης για τον βιασμό της, πρέπει όμως να τής καταλογίσουμε μεγάλη ανευθυνότητα στην συμπεριφορά της, όταν δέχεται να πάει στο σπίτι 5 αλλοδαπών μεταναστών, που τούς συνάντησε για πρώτη φορά, το ίδιο ακριβώς βράδυ, στα Χαυτεία.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν πρέπει να καταδικαστεί πρώτα πριν αρχίσουν να μοιράζουν φέιγ βολάν με τη φάτσα του και λεζάντα ότι είναι παιδέρας;

εδιτ: από το άρθρο

«Η συγκεκριμένη δημοσιοποίηση, σύμφωνα με τη σχετική Εισαγγελική Διάταξη, αποσκοπεί στην προστασία του κοινωνικού συνόλου, των ανηλίκων, των ευάλωτων ή ανίσχυρων πληθυσμιακών ομάδων και προς ευχερέστερη πραγμάτωση της αξίωσης της Πολιτείας για τον κολασμό των παραπάνω αδικημάτων», προστίθεται ακόμη.

εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό - δεν παραβιάζει το τεκμήριο της αθωότητας;
χέστον αυτόν, γενικά μιλάω
αν σε κάποια παρόμοια υπόθεση αποδειχθεί στο ακροατήριο ότι τελικά είναι αθωός, τι γίνεται; πως θα αποζημιωθεί για τον στιγματισμό και τη διαπόμπευση στο διαδίκτυο; δεν θα πρέπει πρώτα να κριθεί ένοχος και μετά να βγάλουν τη μάπα του στη φόρα;

[Ναύτης]

(...)
χέστον αυτόν, γενικά μιλάω
αν σε κάποια παρόμοια υπόθεση αποδειχθεί στο ακροατήριο ότι τελικά είναι αθωός, τι γίνεται; πως θα αποζημιωθεί για τον στιγματισμό και τη διαπόμπευση στο διαδίκτυο; δεν θα πρέπει πρώτα να κριθεί ένοχος και μετά να βγάλουν τη μάπα του στη φόρα;

Για να δίνει ο εισαγγελέας άδεια για να δημοσιοποιηθούν τα στοιχεία του, πα να πει ότι έχει αποδείξεις ενοχής κι όχι απλά ενδείξεις.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

(...)
χέστον αυτόν, γενικά μιλάω
αν σε κάποια παρόμοια υπόθεση αποδειχθεί στο ακροατήριο ότι τελικά είναι αθωός, τι γίνεται; πως θα αποζημιωθεί για τον στιγματισμό και τη διαπόμπευση στο διαδίκτυο; δεν θα πρέπει πρώτα να κριθεί ένοχος και μετά να βγάλουν τη μάπα του στη φόρα;

Για να δίνει ο εισαγγελέας άδεια για να δημοσιοποιηθούν τα στοιχεία του, πα να πει ότι έχει αποδείξεις ενοχής κι όχι απλά ενδείξεις.

σύμφωνοι αλλά και πάλι, αυτά τα κρίνει το δικαστήριο
αν μία στο εκατομμύριο τελικά αποδειχθεί κάποιος αθώος;

[ΓΑΛΗ]

Δεν πρέπει να καταδικαστεί πρώτα πριν αρχίσουν να μοιράζουν φέιγ βολάν με τη φάτσα του και λεζάντα ότι είναι παιδέρας;

εδιτ: από το άρθρο

«Η συγκεκριμένη δημοσιοποίηση, σύμφωνα με τη σχετική Εισαγγελική Διάταξη, αποσκοπεί στην προστασία του κοινωνικού συνόλου, των ανηλίκων, των ευάλωτων ή ανίσχυρων πληθυσμιακών ομάδων και προς ευχερέστερη πραγμάτωση της αξίωσης της Πολιτείας για τον κολασμό των παραπάνω αδικημάτων», προστίθεται ακόμη.

εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό - δεν παραβιάζει το τεκμήριο της αθωότητας;
χέστον αυτόν, γενικά μιλάω
αν σε κάποια παρόμοια υπόθεση αποδειχθεί στο ακροατήριο ότι τελικά είναι αθωός, τι γίνεται; πως θα αποζημιωθεί για τον στιγματισμό και τη διαπόμπευση στο διαδίκτυο; δεν θα πρέπει πρώτα να κριθεί ένοχος και μετά να βγάλουν τη μάπα του στη φόρα;

Προφανώς θα υπάρχουν επαρκή στοιχεία για την ενοχή του, τα οποία μπορούν να δημοσιευθούν, πριν τελεσιδικήσει η υπόθεση.

[Ναύτης]

(...)
χέστον αυτόν, γενικά μιλάω
αν σε κάποια παρόμοια υπόθεση αποδειχθεί στο ακροατήριο ότι τελικά είναι αθωός, τι γίνεται; πως θα αποζημιωθεί για τον στιγματισμό και τη διαπόμπευση στο διαδίκτυο; δεν θα πρέπει πρώτα να κριθεί ένοχος και μετά να βγάλουν τη μάπα του στη φόρα;

Για να δίνει ο εισαγγελέας άδεια για να δημοσιοποιηθούν τα στοιχεία του, πα να πει ότι έχει αποδείξεις ενοχής κι όχι απλά ενδείξεις.

σύμφωνοι αλλά και πάλι, αυτά τα κρίνει το δικαστήριο
αν μία στο εκατομμύριο τελικά αποδειχθεί κάποιος αθώος;

Θα είναι μια από εκείνες τις περιπτώσεις που ο δικαστικός λειτουργός αδικεί κάποιο άτομο, επειδή θέλει να προστατέψει το δημόσιο συμφέρον.
Συμβαίνει, δυστυχώς, αλλά σπάνια.

[Πασιφάη]

Naida ας το προσωποποιήσουμε λίγο. Εσύ θα έμπαινες στο αμάξι ενός ξένου, για να σε πάει σπίτι του, να πιείτε ποτό; Κι αν συνέβαινε κάτι κακό σε σένα, μετά τί θα έλεγες ακριβώς; ,

[Naida]

Ρε συ Naida υπάρχουν βέβαια και γροθάρια που ρίχνουν μερίδιο ευθύνης στα θύματα του βιασμού, αλλά εκείνο που νομίζω ότι προσπαθεί να σού πει ο Ασέβαστος είναι ότι ασφαλώς δεν έχει μια γυναίκα μερίδιο ευθύνης για τον βιασμό της, πρέπει όμως να τής καταλογίσουμε μεγάλη ανευθυνότητα στην συμπεριφορά της, όταν δέχεται να πάει στο σπίτι 5 αλλοδαπών μεταναστών, που τούς συνάντησε για πρώτη φορά, το ίδιο ακριβώς βράδυ, στα Χαυτεία.

Η γυναίκα που θα πάει με την παρέα της σε φιλικό σπίτι και θα τα πιουν είναι ασφαλής; η γυναίκα που θα μείνει μόνη με τον εργοδότη της; η γυναίκα που θα πάει να καθαρίσει τις σκάλες της πολ/κιας; η γυναίκα που θα την γυρίσει ο αδερφός του άντρα της σπίτι; αν θα μπει στην πολυκατοικία του σπιτιού της; στο ασανσέρ; στο πάρκινγκ;

[Ναύτης]

Ειρήσθω εν παρόδω, γυναίκες που εργάζονται απογευματινές βάρδιες σε εταιρείες, υπηρεσίες και καταστήματα πέριξ της πλ. Ομονοίας και των Χαυτείων δεν πάνε ποτέ μόνες τους και ασυνόδευτες το βράδυ μέχρι το μετρό. Κι αν πρέπει οπωσδήποτε να πάνε, τρέμει το φυλλοκάρδι τους μέχρι να μπου στο μετρό.

[ΓΑΛΗ]

σύμφωνοι αλλά και πάλι, αυτά τα κρίνει το δικαστήριο
αν μία στο εκατομμύριο τελικά αποδειχθεί κάποιος αθώος;

Σκέψου απλώς πόσα ονόματα και φωτο έχουν κυκλοφορήσει και συνεχίζουν να κυκλοφορούν, πριν την οριστική καταδίκη των κατηγορούμενων για σεξουαλικά και μη αδικήματα.

[Πασιφάη]

Ρε συ Naida υπάρχουν βέβαια και γροθάρια που ρίχνουν μερίδιο ευθύνης στα θύματα του βιασμού, αλλά εκείνο που νομίζω ότι προσπαθεί να σού πει ο Ασέβαστος είναι ότι ασφαλώς δεν έχει μια γυναίκα μερίδιο ευθύνης για τον βιασμό της, πρέπει όμως να τής καταλογίσουμε μεγάλη ανευθυνότητα στην συμπεριφορά της, όταν δέχεται να πάει στο σπίτι 5 αλλοδαπών μεταναστών, που τούς συνάντησε για πρώτη φορά, το ίδιο ακριβώς βράδυ, στα Χαυτεία.

Η γυναίκα που θα πάει με την παρέα της σε φιλικό σπίτι και θα τα πιουν είναι ασφαλής; η γυναίκα που θα μείνει μόνη με τον εργοδότη της; η γυναίκα που θα πάει να καθαρίσει τις σκάλες της πολ/κιας; η γυναίκα που θα την γυρίσει ο αδερφός του άντρα της σπίτι; αν θα μπει στην πολυκατοικία του σπιτιού της; στο ασανσέρ; στο πάρκινγκ;

Όλοι οι άντρες είναι εν δυνάμει βιαστές δλδ; Διότι αυτό λες.

[ΓΑΛΗ]

Naida ας το προσωποποιήσουμε λίγο. Εσύ θα έμπαινες στο αμάξι ενός ξένου, για να σε πάει σπίτι του, να πιείτε ποτό; Κι αν συνέβαινε κάτι κακό σε σένα, μετά τί θα έλεγες ακριβώς; ,

Τα ίδια.

[Ναύτης]

Ρε συ Naida υπάρχουν βέβαια και γροθάρια που ρίχνουν μερίδιο ευθύνης στα θύματα του βιασμού, αλλά εκείνο που νομίζω ότι προσπαθεί να σού πει ο Ασέβαστος είναι ότι ασφαλώς δεν έχει μια γυναίκα μερίδιο ευθύνης για τον βιασμό της, πρέπει όμως να τής καταλογίσουμε μεγάλη ανευθυνότητα στην συμπεριφορά της, όταν δέχεται να πάει στο σπίτι 5 αλλοδαπών μεταναστών, που τούς συνάντησε για πρώτη φορά, το ίδιο ακριβώς βράδυ, στα Χαυτεία.

Η γυναίκα που θα πάει με την παρέα της σε φιλικό σπίτι και θα τα πιουν είναι ασφαλής; η γυναίκα που θα μείνει μόνη με τον εργοδότη της; η γυναίκα που θα πάει να καθαρίσει τις σκάλες της πολ/κιας; η γυναίκα που θα την γυρίσει ο αδερφός του άντρα της σπίτι; αν θα μπει στην πολυκατοικία του σπιτιού της; στο ασανσέρ; στο πάρκινγκ;

Ρε συ, διαβάζεις τι σού λένε κάθε φορά ή έχεις κατά νου μιαν απάντηση και θα την πεις οπωσδήποτε;
Είναι ή δεν είναι ανεύθυνη η συμπεριφορά μιας γυναίκας που δέχεται να πάει στο σπίτι ενός αλλοδαπού μετανάστη/ αλλοδαπών μεταναστών το ίδιο βράδυ που τον/τους γνώρισε για πρώτη φορά στα στενά πέριξ των Χαυτείων;
Απλά πράγματα.