38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4781
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 02 Ιούλ 2021, 12:19

Naida έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:14
O I έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:12

:c020:

Και το θύμα τον βιαστή του
100% για τον θύτη σίγουρα και 100% για το θύμα αν προκάλεσε τον βιαστή του επίσης σίγουρα

Εκτός αν "Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...", οπότε, καταλαβαίνεις τι σου λέω.. :wink

Πάμε άλλες 45 σελίδες τώρα για να λύσουμε το μυστήριο :giggle:

.,
Κάτσε απόλαυσε την θέα σου :smt038
Καλή συμβουλή! :D


Κλείνω κλείνω το παλιοπχόρουμ που μου τρώει τον χρόνο. πάω για καμιά βουτιά να ψύξω το κεφάλι μου
πριν καεί μ' αυτά που βλέπω εδώ.. :003:

:wave:

.,
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85976
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Ιούλ 2021, 12:22

stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:36
Ασέβαστος έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:29
stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:15


Εδώ μιλάμε για τις δήθεν ευθύνες του θύματος σε περίπτωση ΒΙΑΣΜΟΥ. Αυτό είναι το παράδοξο της υπόθεσης.
ναι εδω υπαρχει αλλο ενα προβλημα ασυννενοησιας. η εννοια του βιασμου εχει τεντωθει τοσο, που νομιζω σε ορισμενους κυκλους περιλαμβανει και το manspreading. :102: οποτε καθενας χρησιμοποιει τη λεξη εννοωντας κατι διαφορετικο.
Όσο και να "τεντωθεί" η έννοια του βιασμού, έχει έναν δράστη κι ένα θύμα.
Ο δράστης οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μην καθιστά τον απέναντί του θύμα εγκληματικής ενέργειας.
To ίδιο ακριβώς ισχύει και για το θύμα.

Το θύμα οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μη δίνει τη δυνατότητα στο δράστη να επικαλεστεί συναίνεση για την πράξη, που είναι σαφέστατα ελαφρυντικό στοιχείο.

Γιατί άλλο είναι μια καταδίκη για βιασμό με ποινή από 10 χρόνια έως ισόβια και άλλο μια ποινή για προσβολή γενετήσιας αξιοπρέπειας, ασέλγειας κλπ κλπ που παίζει από ποινή με ανασταλτικό χαρακτήρα έως 10 χρόνια.


Ακόμη και στην περίπτωση που αλλάξει ο νόμος και θεωρείται βιασμός οποιαδήποτε πράξη έγινε χωρίς ρητή συναίνεση (πράγμα που αφορά σε κωμικές πλέον περιπτώσεις) η ποινή είναι που καθορίζει το μέγεθος της πράξης.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13532
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 02 Ιούλ 2021, 12:28

Naida έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 17:11
Κύπρο είναι; δεν το πρόσεξα καν.

Για Ελλάδα (νομίζω) βρήκα αυτό
https://www.lawspot.gr/nomika-blogs/vas ... on-poy-tis

Ο Ποινικός Κώδικας τιμωρεί διαφορετικά τις διάφορες περιπτώσεις σεξουαλικής βίας. Ας δούμε τις περιπτώσεις αυτές με ανάλυση των πράξεων που τις συνιστούν καθώς και τους χρόνους παραγραφής τους.ΒΙΑΣΜΟΣ (336 ΠΚ): Όποιος µε σωµατική βία ή µε απειλή σοβαρού και άµεσου κινδύνου ζωής ή σωµατικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιµωρείται µε κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών. Γενετήσια πράξη είναι η συνουσία και οι ίσης βαρύτητας µε αυτήν πράξεις. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της παρ. 1, επιχειρεί γενετήσια πράξη χωρίς τη συναίνεση του παθόντος, τιµωρείται µε κάθειρξη έως δέκα (10) έτη.Η ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως (δεν απαιτείται μήνυση για την έναρξή της), αλλά αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη, ο εισαγγελέας μπορεί να απόσχει οριστικά από την ποινική δίωξη.Η παραγραφή του ανωτέρω αδικήματος επέρχεται 15 χρόνια μετά την πράξη αν δεν έχει ήδη ασκηθεί ποινική δίωξη, διαφορετικά, αν έχει εκκινήσει η ποινική διαδικασία, στα 20 χρόνια.Στην τελευταία παράγραφο του άρθρου έχουμε το βιασμό μέσω ψυχολογικής βίας, ο οποίος παραμένει κακούργημα αλλά τιμωρείται ελαφρύτερα. Ψυχολογική βία έχουμε για παράδειγμα όταν αναγκάζεται κάποιος σε γενετήσια πράξη για να μην αποκαλυφθεί ένα μυστικό του. Τέλος, όταν λέμε γενετήσια πράξη εννοούμε: την «παρά φύσιν» συνεύρεση, τον ετεροαυνανισµό, την πεολειξία και η αιδιολειξία ή τη χρήση υποκατάστατων µέσων (σεξουαλικών βοηθημάτων). Η θωπεία (χάιδεμα) δεν θεωρείται γενετήσια πράξη καθώς δεν μπορεί να θεωρηθεί ίσης βαρύτητας με τη συνουσία.ΠΡΟΣΒΟΛΗ ΤΗΣ ΓΕΝΕΤΗΣΙΑΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ (337 ΠΚ): Όποιος με χειρονομίες γενετήσιου χαρακτήρα, με προτάσεις που αφορούν γενετήσιες πράξεις, με γενετήσιες πράξεις που τελούνται ενώπιον άλλου ή με επίδειξη των γεννητικών του οργάνων, προσβάλλει βάναυσα την τιμή άλλου, τιμωρείται με φυλάκιση έως ένα (1) έτος ή χρηματική ποινή. Όποιος προβαίνει σε χειρονομίες γενετήσιου χαρακτήρα ή διατυπώνει προτάσεις για τέλεση γενετήσιων πράξεων σε πρόσωπο που εξαρτάται εργασιακά από αυτόν ή εκμεταλλευόμενος την ανάγκη ενός προσώπου να εργαστεί, τιμωρείται με φυλάκιση έως τρία (3) έτη ή χρηματική ποινή.Στο άρθρο αυτό εντάσσονται οι πιο “ελαφριές” πράξεις όπως οι χειρονομίες, οι θωπείες (χάιδεμα), η τέλεση γενετήσιων πράξεων ενώπιον άλλων, η “επιδειξιομανία” και οι άσεμνες προτάσεις που αφορούν γενετήσιες πράξεις. Στην 2η παράγραφο τιμωρείται αυστηρότερα όταν η τέλεση των ανωτέρω γενετήσιων πράξεων απευθύνεται σε άτομα που εξαρτώνται εργασιακά από τον δράστη.Για την άσκηση της ποινικής δίωξης απαιτείται μήνυση από τον παθόντα εντός προθεσμίας τριών (3) μηνών από τη στιγμή της προσβολής. Διαφορετικά το αδίκημα έχει παραγραφεί. Αν έχει εκκινήσει η ποινική διαδικασία, η παραγραφή επέρχεται στα 8 χρόνια.ΓΕΝΕΤΗΣΙΑ ΠΡΑΞΗ ΜΕ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΕΞΟΥΣΙΑΣ (343 ΠΚ): Με φυλάκιση τουλάχιστον δύο (2) ετών και χρηματική ποινή τιμωρούνται: α) όποιος υποχρεώνει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, με κατάχρηση σχέσης εργασιακής εξάρτησης οποιασδήποτε φύσης, β) όποιος υποχρεώνει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, εκμεταλλευόμενος την άμεση ανάγκη του να εργασθεί, γ) οι διορισμένοι ή οπωσδήποτε εργαζόμενοι σε φυλακές ή άλλα κρατητήρια, σε αστυνομικές υπηρεσίες, σε σχολές, παιδαγωγικά ιδρύματα, νοσοκομεία, κλινικές ή κάθε είδους θεραπευτικά καταστήματα ή σε άλλα ιδρύματα προορισμένα να περιθάλπουν πρόσωπα που έχουν ανάγκη από βοήθεια αν, με κατάχρηση της θέσης τους, υποχρεώσουν σε γενετήσια πράξη πρόσωπο που έχει εισαχθεί σ' αυτά τα ιδρύματα.Στις περιπτώσεις α' και β' (εκμετάλλευση εργασιακών αναγκών/συνθηκών) για την ποινική δίωξη απαιτείται μήνυση του παθόντος εντός προθεσμίας τριών (3) μηνών από τη στιγμή της γενετήσιας πράξης (διαφορετικά το αδίκημα έχει παραγραφεί). Στην περίπτωση γ' η ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως (δεν απαιτείται μήνυση για την έναρξή της), αλλά αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη, ο εισαγγελέας μπορεί να απόσχει οριστικά από την ποινική δίωξη

Από ότι βλέπω η διακύμανση των ποινών πχ 2 έτη για βιασμό με κατάχρηση εξουσίας,αφορά τον τρόπο δράσης του βιαστή και όχι την συμπεριφορά του θύματος. Περίεργο ε παιδιά; δεν λαμβάνουν υπόψη αν το θυμα μπήκε στο αυτοκίνητο του βιαστή;
Για τις καθαριστριες,λεει τιποτα;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 02 Ιούλ 2021, 12:30

Thor έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:28
Naida έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 17:11
Κύπρο είναι; δεν το πρόσεξα καν.

Για Ελλάδα (νομίζω) βρήκα αυτό
https://www.lawspot.gr/nomika-blogs/vas ... on-poy-tis

Ο Ποινικός Κώδικας τιμωρεί διαφορετικά τις διάφορες περιπτώσεις σεξουαλικής βίας. Ας δούμε τις περιπτώσεις αυτές με ανάλυση των πράξεων που τις συνιστούν καθώς και τους χρόνους παραγραφής τους.ΒΙΑΣΜΟΣ (336 ΠΚ): Όποιος µε σωµατική βία ή µε απειλή σοβαρού και άµεσου κινδύνου ζωής ή σωµατικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιµωρείται µε κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών. Γενετήσια πράξη είναι η συνουσία και οι ίσης βαρύτητας µε αυτήν πράξεις. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της παρ. 1, επιχειρεί γενετήσια πράξη χωρίς τη συναίνεση του παθόντος, τιµωρείται µε κάθειρξη έως δέκα (10) έτη.Η ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως (δεν απαιτείται μήνυση για την έναρξή της), αλλά αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη, ο εισαγγελέας μπορεί να απόσχει οριστικά από την ποινική δίωξη.Η παραγραφή του ανωτέρω αδικήματος επέρχεται 15 χρόνια μετά την πράξη αν δεν έχει ήδη ασκηθεί ποινική δίωξη, διαφορετικά, αν έχει εκκινήσει η ποινική διαδικασία, στα 20 χρόνια.Στην τελευταία παράγραφο του άρθρου έχουμε το βιασμό μέσω ψυχολογικής βίας, ο οποίος παραμένει κακούργημα αλλά τιμωρείται ελαφρύτερα. Ψυχολογική βία έχουμε για παράδειγμα όταν αναγκάζεται κάποιος σε γενετήσια πράξη για να μην αποκαλυφθεί ένα μυστικό του. Τέλος, όταν λέμε γενετήσια πράξη εννοούμε: την «παρά φύσιν» συνεύρεση, τον ετεροαυνανισµό, την πεολειξία και η αιδιολειξία ή τη χρήση υποκατάστατων µέσων (σεξουαλικών βοηθημάτων). Η θωπεία (χάιδεμα) δεν θεωρείται γενετήσια πράξη καθώς δεν μπορεί να θεωρηθεί ίσης βαρύτητας με τη συνουσία.ΠΡΟΣΒΟΛΗ ΤΗΣ ΓΕΝΕΤΗΣΙΑΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ (337 ΠΚ): Όποιος με χειρονομίες γενετήσιου χαρακτήρα, με προτάσεις που αφορούν γενετήσιες πράξεις, με γενετήσιες πράξεις που τελούνται ενώπιον άλλου ή με επίδειξη των γεννητικών του οργάνων, προσβάλλει βάναυσα την τιμή άλλου, τιμωρείται με φυλάκιση έως ένα (1) έτος ή χρηματική ποινή. Όποιος προβαίνει σε χειρονομίες γενετήσιου χαρακτήρα ή διατυπώνει προτάσεις για τέλεση γενετήσιων πράξεων σε πρόσωπο που εξαρτάται εργασιακά από αυτόν ή εκμεταλλευόμενος την ανάγκη ενός προσώπου να εργαστεί, τιμωρείται με φυλάκιση έως τρία (3) έτη ή χρηματική ποινή.Στο άρθρο αυτό εντάσσονται οι πιο “ελαφριές” πράξεις όπως οι χειρονομίες, οι θωπείες (χάιδεμα), η τέλεση γενετήσιων πράξεων ενώπιον άλλων, η “επιδειξιομανία” και οι άσεμνες προτάσεις που αφορούν γενετήσιες πράξεις. Στην 2η παράγραφο τιμωρείται αυστηρότερα όταν η τέλεση των ανωτέρω γενετήσιων πράξεων απευθύνεται σε άτομα που εξαρτώνται εργασιακά από τον δράστη.Για την άσκηση της ποινικής δίωξης απαιτείται μήνυση από τον παθόντα εντός προθεσμίας τριών (3) μηνών από τη στιγμή της προσβολής. Διαφορετικά το αδίκημα έχει παραγραφεί. Αν έχει εκκινήσει η ποινική διαδικασία, η παραγραφή επέρχεται στα 8 χρόνια.ΓΕΝΕΤΗΣΙΑ ΠΡΑΞΗ ΜΕ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΕΞΟΥΣΙΑΣ (343 ΠΚ): Με φυλάκιση τουλάχιστον δύο (2) ετών και χρηματική ποινή τιμωρούνται: α) όποιος υποχρεώνει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, με κατάχρηση σχέσης εργασιακής εξάρτησης οποιασδήποτε φύσης, β) όποιος υποχρεώνει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, εκμεταλλευόμενος την άμεση ανάγκη του να εργασθεί, γ) οι διορισμένοι ή οπωσδήποτε εργαζόμενοι σε φυλακές ή άλλα κρατητήρια, σε αστυνομικές υπηρεσίες, σε σχολές, παιδαγωγικά ιδρύματα, νοσοκομεία, κλινικές ή κάθε είδους θεραπευτικά καταστήματα ή σε άλλα ιδρύματα προορισμένα να περιθάλπουν πρόσωπα που έχουν ανάγκη από βοήθεια αν, με κατάχρηση της θέσης τους, υποχρεώσουν σε γενετήσια πράξη πρόσωπο που έχει εισαχθεί σ' αυτά τα ιδρύματα.Στις περιπτώσεις α' και β' (εκμετάλλευση εργασιακών αναγκών/συνθηκών) για την ποινική δίωξη απαιτείται μήνυση του παθόντος εντός προθεσμίας τριών (3) μηνών από τη στιγμή της γενετήσιας πράξης (διαφορετικά το αδίκημα έχει παραγραφεί). Στην περίπτωση γ' η ποινική δίωξη ασκείται αυτεπαγγέλτως (δεν απαιτείται μήνυση για την έναρξή της), αλλά αν ο παθών δηλώσει ότι δεν επιθυμεί την ποινική δίωξη, ο εισαγγελέας μπορεί να απόσχει οριστικά από την ποινική δίωξη

Από ότι βλέπω η διακύμανση των ποινών πχ 2 έτη για βιασμό με κατάχρηση εξουσίας,αφορά τον τρόπο δράσης του βιαστή και όχι την συμπεριφορά του θύματος. Περίεργο ε παιδιά; δεν λαμβάνουν υπόψη αν το θυμα μπήκε στο αυτοκίνητο του βιαστή;
Για τις καθαριστριες,λεει τιποτα;
Δεν διαχωρίζει τα θύματα αν πήγαν να κάνουν την δουλειά τους ή αν φορούσαν κοντή φούστα :102:
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85976
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Ιούλ 2021, 12:33

Thor έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:28
Για τις καθαριστριες,λεει τιποτα;
Λέει.
Όποιος µε σωµατική βία ή µε απειλή σοβαρού και άµεσου κινδύνου ζωής ή σωµατικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιµωρείται µε κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών.
Για τις τσιρλιντιζούδες που διεκδικούν το δικαίωμα στην πρόκληση, αποποιούμενες πάσα ευθύνη γιατί χαζοφεμ, δεν λέει.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 02 Ιούλ 2021, 12:35

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:33
Thor έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:28
Για τις καθαριστριες,λεει τιποτα;
Λέει.
Όποιος µε σωµατική βία ή µε απειλή σοβαρού και άµεσου κινδύνου ζωής ή σωµατικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιµωρείται µε κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών.
Για τις τσιρλιντιζούδες που διεκδικούν το δικαίωμα στην πρόκληση, αποποιούμενες πάσα ευθύνη γιατί χαζοφεμ, δεν λέει.
Διεκδικούν δικαίωμα στην πρόκληση βιασμού.

έτσι ξεδιπλωθείτε :lol:
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85976
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Ιούλ 2021, 12:39

Naida έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:35
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:33
Thor έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:28
Για τις καθαριστριες,λεει τιποτα;
Λέει.
Όποιος µε σωµατική βία ή µε απειλή σοβαρού και άµεσου κινδύνου ζωής ή σωµατικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιµωρείται µε κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών.
Για τις τσιρλιντιζούδες που διεκδικούν το δικαίωμα στην πρόκληση, αποποιούμενες πάσα ευθύνη γιατί χαζοφεμ, δεν λέει.
Διεκδικούν δικαίωμα στην πρόκληση βιασμού.

έτσι ξεδιπλωθεί τε :lol:
Διεκδικούν το δικαίωμα στην ανώδυνη επιβεβαίωση, στην αφέλεια, στην καταχώρηση των γυναικών στα προστατευμένα είδη και γενικώς σε πολλές εκφάνσεις της βλακείας.

Είναι η βλακεία απόδειξη αθωότητας; Σαφώς και είναι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 02 Ιούλ 2021, 12:42

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:22
stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:36
Ασέβαστος έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:29

ναι εδω υπαρχει αλλο ενα προβλημα ασυννενοησιας. η εννοια του βιασμου εχει τεντωθει τοσο, που νομιζω σε ορισμενους κυκλους περιλαμβανει και το manspreading. :102: οποτε καθενας χρησιμοποιει τη λεξη εννοωντας κατι διαφορετικο.
Όσο και να "τεντωθεί" η έννοια του βιασμού, έχει έναν δράστη κι ένα θύμα.
Ο δράστης οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μην καθιστά τον απέναντί του θύμα εγκληματικής ενέργειας.
To ίδιο ακριβώς ισχύει και για το θύμα.

Το θύμα οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μη δίνει τη δυνατότητα στο δράστη να επικαλεστεί συναίνεση για την πράξη, που είναι σαφέστατα ελαφρυντικό στοιχείο.

Γιατί άλλο είναι μια καταδίκη για βιασμό με ποινή από 10 χρόνια έως ισόβια και άλλο μια ποινή για προσβολή γενετήσιας αξιοπρέπειας, ασέλγειας κλπ κλπ που παίζει από ποινή με ανασταλτικό χαρακτήρα έως 10 χρόνια.

Ακόμη και στην περίπτωση που αλλάξει ο νόμος και θεωρείται βιασμός οποιαδήποτε πράξη έγινε χωρίς ρητή συναίνεση (πράγμα που αφορά σε κωμικές πλέον περιπτώσεις) η ποινή είναι που καθορίζει το μέγεθος της πράξης.
Τι γράφεις βρε Γαλή;
Έλεος...
Ο νόμος έχει αλλάξει προς την πλευρά του θύματος, όχι του θύτη. Τώρα πλέον όχι μόνο δεν απαιτείται χρήση βίας, αλλά τιμωρείται η απλή απουσία συνάινεσης από το θύμα. Παλαιότερα, έπρεπε να υπάρχουν σημάδια βίας, αποδείξεις εκβιασμού κλπ.
Ο θύτης οφείλει να γνωρίζει όσα γνώριζε και παλαιότερα κι επιπλέον τα νεότερα που τον καθιστούν υπόλογο για την πράξη αυτή.
Το θύμα, απλά, παλαιότερα δυσκολεύονταν περισσότερο να υποστηρίξει ότι βιάστηκε σε σχέση με σήμερα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85976
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Ιούλ 2021, 12:47

stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:42
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:22
stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 11:36


Όσο και να "τεντωθεί" η έννοια του βιασμού, έχει έναν δράστη κι ένα θύμα.
Ο δράστης οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μην καθιστά τον απέναντί του θύμα εγκληματικής ενέργειας.
To ίδιο ακριβώς ισχύει και για το θύμα.

Το θύμα οφείλει να γνωρίζει τα όρια των συμπεριφορών του ώστε να μη δίνει τη δυνατότητα στο δράστη να επικαλεστεί συναίνεση για την πράξη, που είναι σαφέστατα ελαφρυντικό στοιχείο.

Γιατί άλλο είναι μια καταδίκη για βιασμό με ποινή από 10 χρόνια έως ισόβια και άλλο μια ποινή για προσβολή γενετήσιας αξιοπρέπειας, ασέλγειας κλπ κλπ που παίζει από ποινή με ανασταλτικό χαρακτήρα έως 10 χρόνια.

Ακόμη και στην περίπτωση που αλλάξει ο νόμος και θεωρείται βιασμός οποιαδήποτε πράξη έγινε χωρίς ρητή συναίνεση (πράγμα που αφορά σε κωμικές πλέον περιπτώσεις) η ποινή είναι που καθορίζει το μέγεθος της πράξης.
Τι γράφεις βρε Γαλή;
Έλεος...
Ο νόμος έχει αλλάξει προς την πλευρά του θύματος, όχι του θύτη. Τώρα πλέον όχι μόνο δεν απαιτείται χρήση βίας, αλλά τιμωρείται η απλή απουσία συνάινεσης από το θύμα. Παλαιότερα, έπρεπε να υπάρχουν σημάδια βίας.
Αυτό που γράφω ισχύει.
Και για τη ρητή συναίνεση κλπ που ισχύουν σε ποινικούς κώδικες άλλων χωρών, τα έχω ήδη αναφέρει. Στα δεδομένα της Ελλάδας αναφέρομαι.

Με τη δική σας λογική, η οποιαδήποτε μπορεί να καταγγείλει ότι τη βίασε ο οποιοσδήποτε, χωρίς να χρειάζεται να προσκομίσει ιατρική γνωμάτευση, μαρτυρίες και οποιοδήποτε άλλο στοιχείο μπορεί να τεκμηριώσει τον ισχυρισμό της.

Τι ακριβώς την εμποδίζει; :lol:
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 02 Ιούλ 2021, 12:48

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:39


Διεκδικούν το δικαίωμα στην ανώδυνη επιβεβαίωση, στην αφέλεια, στην καταχώρηση των γυναικών στα προστατευμένα είδη και γενικώς σε πολλές εκφάνσεις της βλακείας.

Είναι η βλακεία απόδειξη αθωότητας; Σαφώς και είναι.
Η γυναίκα που θα πέσει θύμα βιασμού από τον ξαναμμενο" μαλακά που όλοι ξέρουμε έναν τέτοιο " είναι η απόδειξη βλακειας τους.

Υπέροχη :lol:
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Ιούλ 2021, 12:49

stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 10:10
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 15:34
Λυστε μου μία απορία
Εάν ή μη συναίνεση δεν αποδεικνύεται εύκολα στο δικαστήριο αυτό δεν αθωώνει τον κατηγορούμενο για βιασμό ;
Όχι.
Στο δικαστήριο ο κατηγορούμενος ουσιαστικά θα πρέπει να αντικρούσει τις κατηγορίες του θύματος δείχνοντας σε ποια σημεία το θύμα συναίνεσε.
Λαμβάνεται υπόψη ότι συνήθως η ερωτική πράξη αφορά τα δύο άτομα σε απομονωμένο χώρο, οπότε και δεν υπάρχουν μάρτυρες.
Έτσι, αλλάζει κι ο χαρακτήρας της στοιχειοθέτησης του εγκλήματος, χωρίς να καταργείται το τεκμήριο της αθωότητας.
Δεν οφείλει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι είναι αθώος , ή κατηγορος γυναίκα οφείλει να αποδείξει ότι ο κατηγορούμενος είναι ένοχος

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 02 Ιούλ 2021, 12:51

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:49
stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 10:10
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
01 Ιούλ 2021, 15:34
Λυστε μου μία απορία
Εάν ή μη συναίνεση δεν αποδεικνύεται εύκολα στο δικαστήριο αυτό δεν αθωώνει τον κατηγορούμενο για βιασμό ;
Όχι.
Στο δικαστήριο ο κατηγορούμενος ουσιαστικά θα πρέπει να αντικρούσει τις κατηγορίες του θύματος δείχνοντας σε ποια σημεία το θύμα συναίνεσε.
Λαμβάνεται υπόψη ότι συνήθως η ερωτική πράξη αφορά τα δύο άτομα σε απομονωμένο χώρο, οπότε και δεν υπάρχουν μάρτυρες.
Έτσι, αλλάζει κι ο χαρακτήρας της στοιχειοθέτησης του εγκλήματος, χωρίς να καταργείται το τεκμήριο της αθωότητας.
Δεν οφείλει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι είναι αθώος , ή κατηγορος γυναίκα οφείλει να αποδείξει ότι ο κατηγορούμενος είναι ένοχος
Η κατήγορος γυναίκα κατηγορεί τον δράστη ότι προχώρησε χωρίς τη δική της συναίνεση.
Ο δράστης οφείλει να καταθέσει τα στοιχεία με τα οποία είχε τη συναίνεσή της.

Ας σου το κάνω πιο εύκολο:
μπαίνω στο σπίτι σου χωρίς τη συναίνεσή σου. Με καταγγέλεις για παραβίαση του ιδιωτικού σου χώρου. Οφείλω να παρουσιάσω τα στοιχεία της συναίνεσής σου κατά την παρουσία μου στο χώρο σου. Εσύ δεν χρειάζεται να δείξεις τίποτα περισσότερο από το γεγονός ότι βρέθηκα στο χώρο σου. Κάθε μη αδειοδοτημένη είσοδος στο χώρο σου συνιστά παραβίαση.

Το πρόβλημα, λοιπόν, είναι ότι ο δράστης οφείλει να παρουσιάσει τα στοιχεία με τα οποία του προσφέρθηκε η συναίνεση του θύματος για μία πράξη που αφορά το σώμα του/της.
Μην βλέπεις απλοϊκά το τεκμήριο της αθωότητας. Η πράξη υφίσταται και είναι εγκληματική όταν απουσιάζει η συναίνεση. Ο χαρακτηρισμός της εξαρτάται από την απόδειξη της συναίνεσης.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 02 Ιούλ 2021, 12:57, έχει επεξεργασθεί 6 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85976
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 02 Ιούλ 2021, 12:53

Naida έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:48
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:39


Διεκδικούν το δικαίωμα στην ανώδυνη επιβεβαίωση, στην αφέλεια, στην καταχώρηση των γυναικών στα προστατευμένα είδη και γενικώς σε πολλές εκφάνσεις της βλακείας.

Είναι η βλακεία απόδειξη αθωότητας; Σαφώς και είναι.
Η γυναίκα που θα πέσει θύμα βιασμού από τον ξαναμμενο" μαλακά που όλοι ξέρουμε έναν τέτοιο " είναι η απόδειξη βλακειας τους.

Υπέροχη :lol:
Το ότι όλες ξέρουν από έναν ξαναμμένο μαλάκα, δεν σημαίνει ότι βιάστηκαν από αυτόν. Και δεν βιάστηκαν επειδή ακριβώς ξέρουν τι σημαίνει ξαναμμένος μαλάκας.

Η τύχη όσων γουστάρουν να ανάβουν αυτούς τους μαλάκες, ειλικρινά δεν μ' ενδιαφέρει.


Ο βιασμός είναι πολύ σοβαρό πράγμα και δεν προτίθεμαι να τον θέσω στην κρίση της κάθε χαζούλας, γιατί οι χαμένες από αυτήν την υπόθεση θα είναι τα θύματα βιασμού που όντως δεν είναι υπεύθυνα για τη συγκεκριμένη πράξη.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 02 Ιούλ 2021, 13:07

stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:51
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:49
stavmanr έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 10:10


Όχι.
Στο δικαστήριο ο κατηγορούμενος ουσιαστικά θα πρέπει να αντικρούσει τις κατηγορίες του θύματος δείχνοντας σε ποια σημεία το θύμα συναίνεσε.
Λαμβάνεται υπόψη ότι συνήθως η ερωτική πράξη αφορά τα δύο άτομα σε απομονωμένο χώρο, οπότε και δεν υπάρχουν μάρτυρες.
Έτσι, αλλάζει κι ο χαρακτήρας της στοιχειοθέτησης του εγκλήματος, χωρίς να καταργείται το τεκμήριο της αθωότητας.
Δεν οφείλει ο κατηγορούμενος να αποδείξει ότι είναι αθώος , ή κατηγορος γυναίκα οφείλει να αποδείξει ότι ο κατηγορούμενος είναι ένοχος
Η κατήγορος γυναίκα κατηγορεί τον δράστη ότι προχώρησε χωρίς τη δική της συναίνεση.
Ο δράστης οφείλει να καταθέσει τα στοιχεία με τα οποία είχε τη συναίνεσή της.

Ας σου το κάνω πιο εύκολο:
μπαίνω στο σπίτι σου χωρίς τη συναίνεσή σου. Με καταγγέλεις για παραβίαση του ιδιωτικού σου χώρου. Οφείλω να παρουσιάσω τα στοιχεία της συναίνεσής σου κατά την παρουσία μου στο χώρο σου. Εσύ δεν χρειάζεται να δείξεις τίποτα περισσότερο από το γεγονός ότι βρέθηκα στο χώρο σου. Κάθε μη αδειοδοτημένη είσοδος στο χώρο σου συνιστά παραβίαση.

Το πρόβλημα, λοιπόν, είναι ότι ο δράστης οφείλει να παρουσιάσει τα στοιχεία με τα οποία του προσφέρθηκε η συναίνεση του θύματος για μία πράξη που αφορά το σώμα του/της.
Μην βλέπεις απλοϊκά το τεκμήριο της αθωότητας. Η πράξη υφίσταται και είναι εγκληματική όταν απουσιάζει η συναίνεση. Ο χαρακτηρισμός της εξαρτάται από την απόδειξη της συναίνεσης.
Ή συναίνεση ή ή μη συναίνεση πως μπορεί να αποδειχθεί εκ των υστέρων στο δικαστήριο;

Μία γυναίκα έρχεται με την συναίνεση της στο κρεβάτι μου και την άλλη ημέρα επειδή μετάνιωσε για δικούς της λόγους μπορεί να ισχυριστεί ότι η ερωτική πράξη είχε γίνει χωρις την συναίνεση της

Αρκεί μόνο ή μαρτυρία μιας γυναίκας στο δικαστήριο;

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 02 Ιούλ 2021, 13:08

ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:53
Naida έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:48
ΓΑΛΗ έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 12:39


Διεκδικούν το δικαίωμα στην ανώδυνη επιβεβαίωση, στην αφέλεια, στην καταχώρηση των γυναικών στα προστατευμένα είδη και γενικώς σε πολλές εκφάνσεις της βλακείας.

Είναι η βλακεία απόδειξη αθωότητας; Σαφώς και είναι.
Η γυναίκα που θα πέσει θύμα βιασμού από τον ξαναμμενο" μαλακά που όλοι ξέρουμε έναν τέτοιο " είναι η απόδειξη βλακειας τους.

Υπέροχη :lol:
Το ότι όλες ξέρουν από έναν ξαναμμένο μαλάκα, δεν σημαίνει ότι βιάστηκαν από αυτόν. Και δεν βιάστηκαν επειδή ακριβώς ξέρουν τι σημαίνει ξαναμμένος μαλάκας.

Η τύχη όσων γουστάρουν να ανάβουν αυτούς τους μαλάκες, ειλικρινά δεν μ' ενδιαφέρει.


Ο βιασμός είναι πολύ σοβαρό πράγμα και δεν προτίθεμαι να τον θέσω στην κρίση της κάθε χαζούλας, γιατί οι χαμένες από αυτήν την υπόθεση θα είναι τα θύματα βιασμού που όντως δεν είναι υπεύθυνα για τη συγκεκριμένη πράξη.
Σε ενδιαφέρουν τα θύματα βιασμού; αχ τι συγκινητικό!

Απλά δεν θεωρείς θύμα βιασμού την γυναίκα που θα μπει στο αυτοκίνητο ενος φίλου από την παρέα και την βιάσει. Βασικά δεν θεωρείς ούτε αυτόν βιαστή. Τον θεωρείς τον γνωστό μαλάκα της παρέας μωρέ.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών