38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 03 Ιούλ 2021, 14:30

Ασέβαστος έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:28
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:12

Πως δεν τον απαλλάσσει αφού σύμφωνα με το σκεπτικό σου μοιράζεται την ευθύνη;
Σου λέει "αν εσύ πρόσεχες εγώ δεν θα μπορούσα να εγκληματίσω. Άρα κακώς ευθύνομαι για όλο το έγκλημα. Να το μοιραστούμε. Αυτοβιάστηκες κατά 50%.".
ουστ, ξεφτιλα, ουστ.
Φτηνή ιδεολογική προπαγάνδα κάνει δεν τον απασχολεί το ζήτημα του βιασμού και προστασίας των γυναικών

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37691
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 03 Ιούλ 2021, 14:31

ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:22
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:14
Μπορούμε να μείνουμε στο θέμα μας;
Δεν μπορεί κανείς να σου ρίξει ευθύνη επειδή το παιδί φόρεσε μία φανέλα ομάδας.
Η ευθύνη είναι του δράστη και μόνον, ο οποίος για μία φανέλα, ένα παπούτσι, επειδή δεν πάει τη φάτσα σου ή επειδή χώρισε την κοπέλα του σου επιτίθεται.
στο θέμα μας είμαστε. Στον πραγματικό κόσμο οι γονείς ενημερώνουν τα παιδιά για μια σειρά από κινδύνους που θα αντιμετωπίσουν έξω από το σπίτι τους. Δεν τους απασχολεί ότι την νομική ευθύνη μιας πράξης εναντίον των παιδιών τους θα την έχει ο δράστης. Είναι προφανές πως συμβαίνει αυτό. Τους ενδιαφέρει να τα προστατέψουν από βλάβη κάθε μορφής. Και γνωρίζουν ότι η απειρία και η αφέλεια μπορεί να λειτουργήσει εναντίον τους.

ναι αλλα γιατι υποστηριζεις οτι το θυμα εχει 50% της ευθυνης; να, εκει που λες οτι την ευθυνη θα την εχει ο δραστης, ειναι ξεκαθαρο οτι ριχνεις τη μιση ευθυνη στο θυμα.

/σταβ μοντ οφφ.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25717
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 03 Ιούλ 2021, 14:35

stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:24
Ποια σχέση έχει αυτό με "ευθύνες του θύματος στο έγκλημα εναντίον του";
Το θύμα δεν έχει καμία ευθύνη. Απολύτως. Έχει ένστικτο αυτοσυντήρησης που δεν είναι Θεός. Είναι ένα σύστημα εμπειριών που δεν είναι fail safe και δεν είναι τέλειο.

Κανείς δεν προκαλεί το βιασμό του, εκούσια ή ακούσια.
Οι ευθύνες της πράξης ανήκουν στο θύτη. Του βιασμού στον βιαστή. Της κλοπής στον κλέφτη. Του ξυλοδαρμού σε αυτόν που σηκώνει χέρι. Δεν ξέρω αν ο νόμος αναγνωρίζει ελαφρυντικά αν το θύμα συμπεριφερθεί προκλητικά. Αν ας πούμε εγώ προκαλέσω λεκτικά κάποιον και με κάνει τόπι στο ξύλο. Όμως τόσες σελίδες δεν μιλάμε για αυτό. Δεν μιλάμε για την κοπέλα που με κάποιον τρόπο προκάλεσε το βιασμό της και για αυτό ζητάμε ελαφρυντικά από τον βιαστή.

Μιλάμε για αφελή ή απρόσεκτη συμπεριφορά που μπορεί να καταστήσει κάποιον πιο εύκολο ή πιο προφανές θύμα. Ή να αυξήσει τις πιθανότητές του να πάθει κακό. Και ναι προσωπικά θεωρώ ότι οι ενήλικοι έχουν ευθύνη να είναι σχετικά προσεκτικοί.

Δες το και με ένα παράδειγμα. Εργάζεσαι σε ένα κατάστημα και αφήνεις την ταμειακή ξεκλείδωτη χωρίς την επίβλεψή σου ή φεύγεις το βράδυ και αφήνεις κάποια πράγματα στο πεζοδρόμιο χωρίς να τα κλειδώσεις μέσα. Την άλλη μέρα που θα έχουν κλαπεί τι θα πεις στο αφεντικό; Ότι την ευθύνη της κλοπής την έχει μόνο ο κλέφτης;

ΥΓ. Νομίζω δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο σε αυτό το νήμα. Καλή συνέχεια :wave:

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 03 Ιούλ 2021, 14:36

Ασέβαστος έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:31
ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:22
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:14
Μπορούμε να μείνουμε στο θέμα μας;
Δεν μπορεί κανείς να σου ρίξει ευθύνη επειδή το παιδί φόρεσε μία φανέλα ομάδας.
Η ευθύνη είναι του δράστη και μόνον, ο οποίος για μία φανέλα, ένα παπούτσι, επειδή δεν πάει τη φάτσα σου ή επειδή χώρισε την κοπέλα του σου επιτίθεται.
στο θέμα μας είμαστε. Στον πραγματικό κόσμο οι γονείς ενημερώνουν τα παιδιά για μια σειρά από κινδύνους που θα αντιμετωπίσουν έξω από το σπίτι τους. Δεν τους απασχολεί ότι την νομική ευθύνη μιας πράξης εναντίον των παιδιών τους θα την έχει ο δράστης. Είναι προφανές πως συμβαίνει αυτό. Τους ενδιαφέρει να τα προστατέψουν από βλάβη κάθε μορφής. Και γνωρίζουν ότι η απειρία και η αφέλεια μπορεί να λειτουργήσει εναντίον τους.

ναι αλλα γιατι υποστηριζεις οτι το θυμα εχει 50% της ευθυνης; να, εκει που λες οτι την ευθυνη θα την εχει ο δραστης, ειναι ξεκαθαρο οτι ριχνεις τη μιση ευθυνη στο θυμα.

/σταβ μοντ οφφ.
Ξεχωριστή και αλλού είδους ευθύνη έχει το θύμα και άλλη ευθύνη έχει ο δράστης
Που δεν απαλλάσσει ή ευθύνη του θύματος την ενοχή του δράστη

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Ιούλ 2021, 14:38

Ασέβαστος έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:31
ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:22
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:14
Μπορούμε να μείνουμε στο θέμα μας;
Δεν μπορεί κανείς να σου ρίξει ευθύνη επειδή το παιδί φόρεσε μία φανέλα ομάδας.
Η ευθύνη είναι του δράστη και μόνον, ο οποίος για μία φανέλα, ένα παπούτσι, επειδή δεν πάει τη φάτσα σου ή επειδή χώρισε την κοπέλα του σου επιτίθεται.
στο θέμα μας είμαστε. Στον πραγματικό κόσμο οι γονείς ενημερώνουν τα παιδιά για μια σειρά από κινδύνους που θα αντιμετωπίσουν έξω από το σπίτι τους. Δεν τους απασχολεί ότι την νομική ευθύνη μιας πράξης εναντίον των παιδιών τους θα την έχει ο δράστης. Είναι προφανές πως συμβαίνει αυτό. Τους ενδιαφέρει να τα προστατέψουν από βλάβη κάθε μορφής. Και γνωρίζουν ότι η απειρία και η αφέλεια μπορεί να λειτουργήσει εναντίον τους.

ναι αλλα γιατι υποστηριζεις οτι το θυμα εχει 50% της ευθυνης; να, εκει που λες οτι την ευθυνη θα την εχει ο δραστης, ειναι ξεκαθαρο οτι ριχνεις τη μιση ευθυνη στο θυμα.
Πόση θέλεις να ρίξουμε δηλαδή εσύ που είσαι της λογικής "το θύμα φέρει ευθύνη";
10%;1%;0,5%;

Είναι πολύ απλό. Την επόμενη φορά που κάποιος θα σου κλέψει 100ευρώ και θα πιαστεί επ' αυτοφόρω θα του ζητήσεις πίσω τα 90 γιατί το 10% της ευθύνης ανήκει σε εσένα που δεν πρόσεξες.
Την επόμενη φορά που κάποιος θα σου κλέψει το αυτοκίνητο και θα συλληφθεί να ζητήσεις το 90 της αξίας του και το υπόλοιπο να το επιστρέψεις στο δράστη επειδή είχες 10% ευθύνη, καθώς δεν πρόσεχες.

Μιας και θέλεις να είσαι δίκαιος και να αναγνωρίζεις τις ευθύνες σου δηλαδή.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Ιούλ 2021, 14:45

ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:35
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:24
Ποια σχέση έχει αυτό με "ευθύνες του θύματος στο έγκλημα εναντίον του";
Το θύμα δεν έχει καμία ευθύνη. Απολύτως. Έχει ένστικτο αυτοσυντήρησης που δεν είναι Θεός. Είναι ένα σύστημα εμπειριών που δεν είναι fail safe και δεν είναι τέλειο.

Κανείς δεν προκαλεί το βιασμό του, εκούσια ή ακούσια.
Οι ευθύνες της πράξης ανήκουν στο θύτη. Του βιασμού στον βιαστή. Της κλοπής στον κλέφτη. Του ξυλοδαρμού σε αυτόν που σηκώνει χέρι. Δεν ξέρω αν ο νόμος αναγνωρίζει ελαφρυντικά αν το θύμα συμπεριφερθεί προκλητικά. Αν ας πούμε εγώ προκαλέσω λεκτικά κάποιον και με κάνει τόπι στο ξύλο.
Πολύ σωστά.
Ο νόμος δεν αναγνωρίζει ελαφρυντικά "πρόκλησης" σε βιασμό. Θεωρεί ότι είσαι ον το οποίο ενδιαφέρεται για τον διπλανό του και συγκεκριμένα για τον άνθρωπο που μοιράζεται το σώμα του μαζί σου, όποτε κι όπως επιθυμεί.
Οφείλεις να σέβεσαι την αυτοδιάθεσή του σε οποιαδήποτε στιγμή, με οποιονδήποτε τρόπο σου δείχνει ότι έχει αλλάξει η διάθεσή του.
Όμως τόσες σελίδες δεν μιλάμε για αυτό. Δεν μιλάμε για την κοπέλα που με κάποιον τρόπο προκάλεσε το βιασμό της και για αυτό ζητάμε ελαφρυντικά από τον βιαστή.
Εσύ ίσως όχι.
Μιλάμε για αφελή ή απρόσεκτη συμπεριφορά που μπορεί να καταστήσει κάποιον πιο εύκολο ή πιο προφανές θύμα. Ή να αυξήσει τις πιθανότητές του να πάθει κακό. Και ναι προσωπικά θεωρώ ότι οι ενήλικοι έχουν ευθύνη να είναι σχετικά προσεκτικοί.
Κανείς δεν έχει ευθύνη απέναντι στον εαυτό του. Μιλήστε κάποια στιγμή ελληνικά για να συνεννοηθούμε!
Καθένας έχει το ένστικτο της αυτοπροστασίας, αυτοσυντήρησης. Με αυτό λειτουργεί, άλλοτε πιο ικανοποιητικά κι άλλοτε όχι.
Δεν είναι σύστημα fail safe, δεν είναι σύστημα ρομποτικό, δεν είναι σύστημα ανεξάρτητο από το υπόλοιπο ψυχοσωματικό ον.
Δες το και με ένα παράδειγμα. Εργάζεσαι σε ένα κατάστημα και αφήνεις την ταμειακή ξεκλείδωτη χωρίς την επίβλεψή σου ή φεύγεις το βράδυ και αφήνεις κάποια πράγματα στο πεζοδρόμιο χωρίς να τα κλειδώσεις μέσα. Την άλλη μέρα που θα έχουν κλαπεί τι θα πεις στο αφεντικό; Ότι την ευθύνη της κλοπής την έχει μόνο ο κλέφτης;
Όχι, αν είναι στις υπηρεσιακές σου ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ να ασφαλίζεις την ταμειακή μηχανή.
Έχεις ευθύνη έναντι του ιδιοκτήτη να προβαίνεις σε συγκεκριμένες υπηρεσιακές διαδικασίες. Αν δεν έχεις υπ 'ευθύνη σου την ταμειακή μηχανή, τότε ναι, δεν έχεις καμία απολύτως ευθύνη. Αμέλησες να ασφαλίσεις την περιουσία του εργοδότη, ως όφειλες, και η αμέλειά σου αυτή φέρει ευθύνες ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ.

Επαναλαμβάνω ότι κάνετε κακή χρήση της ελληνικής σε αυτό το νήμα.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 03 Ιούλ 2021, 14:49

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:36
Ασέβαστος έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:31
ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:22


στο θέμα μας είμαστε. Στον πραγματικό κόσμο οι γονείς ενημερώνουν τα παιδιά για μια σειρά από κινδύνους που θα αντιμετωπίσουν έξω από το σπίτι τους. Δεν τους απασχολεί ότι την νομική ευθύνη μιας πράξης εναντίον των παιδιών τους θα την έχει ο δράστης. Είναι προφανές πως συμβαίνει αυτό. Τους ενδιαφέρει να τα προστατέψουν από βλάβη κάθε μορφής. Και γνωρίζουν ότι η απειρία και η αφέλεια μπορεί να λειτουργήσει εναντίον τους.

ναι αλλα γιατι υποστηριζεις οτι το θυμα εχει 50% της ευθυνης; να, εκει που λες οτι την ευθυνη θα την εχει ο δραστης, ειναι ξεκαθαρο οτι ριχνεις τη μιση ευθυνη στο θυμα.

/σταβ μοντ οφφ.
Ξεχωριστή και αλλού είδους ευθύνη έχει το θύμα και άλλη ευθύνη έχει ο δράστης
Δεν υπάρχει "ευθύνη του θύματος". Δεν είναι καν ελληνικά αυτά που γράφεις.
Σε οποιοδήποτε έγκλημα υπάρχει ευθύνη των δύο πλευρών έχουμε συνυπευθυνότητα, δηλαδή αμοιβαία ενοχή των δύο, προς αλλήλους.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 03 Ιούλ 2021, 15:32

ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 01:14
Naida έγραψε:
02 Ιούλ 2021, 19:34
Είσαι σίγουρος ότι ξέρεις από ποιους είναι πιο πιθανό να βιαστεί μια γυναίκα;
Δεν το είδα νωρίτερα. Αυτά είναι σχετικά αλλά και άσχετα με τη συζήτησή μας. Εμείς μιλούσαμε για το πόσο εκθέτει σε κίνδυνο μια γυναίκα η αφελής και απερίσκεπτη συμπεριφορά της σε σχέση με ένα τυχαίο ραντεβού με άγνωστο. Το ότι βιάζονται γυναίκες από μέλος της οικογένειας δεν συνδέεται με αυτό που εξετάζαμε. Εκεί δεν μπορεί με κανένα τρόπο να ισχυριστεί ο θύτης ότι "τα θελε ή κόρη του" ή κάτι παρόμοιο.
Αν είδες τι γράφει η έρευνα, απορώ με αυτά που μου γράφεις. Αν δεν είδες και απλά απαντάς, οκ πάω πάσο.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85946
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 03 Ιούλ 2021, 16:02

Οι έρευνες γράφουν επίσης ότι οι βιασμοί που καταγράφονται είναι αυτοί για τους οποίους γίνεται καταγγελία.

Το ίδιο ακριβώς που συμβαίνει και με την κακοποίηση γυναικών, που σαφώς είναι περισσότερο ενδοοικογενειακό θέμα. Περισσότερες γυναίκες κακοποιούνται από συντρόφους παρά από ξένους στο δρόμο.

Το ερώτημα λοιπόν γλυκειά μου Νάιδα είναι το γιατί δεν καταγγέλονται οι συγκεκριμένοι ξυλοδαρμοί.

Και -ω του θαύματος- οι λόγοι είναι ακριβώς οι ίδιοι για τους οποίους δεν καταγγέλονται οι αντίστοιχοι βιασμοί.

Και -ω του επαναλαμβανόμενου θαύματος- οι ίδιοι λόγοι ακριβώς παίζουν σε όλα τα θύματα που φωνασκούν για την σεξουαλική βία.

Η ντροπή για το "τι θα πει ο κόσμος".


Όπερ σημαίνει, ότι η συγκεκριμένη επιθετικότητα από τις καταπιεσμένες μονάδες θηλυκού ή απροσδιόριστου φύλου, είναι μια ψευδαίσθηση αντίστασης. Κατηγορούν όλους τους άλλους για κάτι που οι ίδιοι δεν μπορούν να ξεπεράσουν και απαιτούν από αυτούς που κατηγορούν να δώσουν λύση.

Είναι αυτό που αναφέρω ως επιθετική κλάψα.
Δεν πάει έτσι.
Αν θες να κάνεις επίθεση ή να αντιδράσεις, βρες τους τρόπους να την κάνεις μόνη σου ή μόνος σου. Υπάρχουν. Όπως υπάρχουν και φορείς που μπορούν να βοηθήσουν. Κάνε το ένα ή το άλλο και δέξου τις συνέπειες.
Αν δεν θες, κόψε τις απειλές και κάτσε στη γωνία σου, συνεχίζοντας το επιθετικό κλαψούρισμα. Δεν πρόκειται να φοβίσεις κανέναν.


ΥΓ. Η χρήση του δεύτερου ενικού στην τελευταία παράγραφο δεν σε αφορά άμεσα, είναι γενική.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 03 Ιούλ 2021, 16:35

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:15

Το θέμα είναι το τι μέτρα θα πρέπει να πάρει ή πολιτεία και ή κοινωνία για να εξαλείψει το φαινόμενο των βιασμών
Και σε προληπτικό επίπεδο και σε αυστηρές ποινές για τους βιαστές

Άβαταρ μέλους
O I
Δημοσιεύσεις: 4781
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2018, 22:11
Phorum.gr user: Ο.Ι.
Τοποθεσία: Χαλκιδική

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από O I » 03 Ιούλ 2021, 16:39

stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:03
ST48410 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:01
stavmanr έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:00


Όσες φορές χρειαστεί προκειμένου να σταματήσετε να γράφετε ταυτόχρονα ότι έχει ευθύνη και το θύμα.
Φάσκετε κι αντιφάσκετε. Δεν μπορεί να έχει αποκλειστικά την ευθύνη ο δράστης και ταυτόχρονα να έχει ευθύνη και το θύμα.
Αποφασίστε.
Πρέπει να γυρίσεις μερικές σελίδες πίσω να διαβάσεις. Καταντάει κουραστικό να λέμε τα ίδια.
Το κουραστικό είναι να γράφετε αντιφάσεις.
Αν έχει αποκλειστική ευθύνη ο δράστης, δεν έχει ευθύνη το θύμα.
Και τα δύο δεν γίνεται. Εκτός αν μιλάτε γλώσσα Κλίνγκον.
Ερώτηση πάνω στα υπογραμμισμένα που αντιπροσωπεύουν την όλη διαμάχη που γίνεται εδώ και 60+ σελίδες:

Όταν δύο διαφωνούν για ένα ζήτημα και καταλήξουν στο να έρθουν στα χέρια, ποιος είναι το θύμα και ποιος ο δράστης; (και οι δύο προκαλούν ο ένας τον άλλο)

Βάση αυτού που λες, το θύμα είναι αυτός που τις έφαγε και ο δράστης ο δυνατότερος που τον χτύπησε περισσότερο


Ποιος είναι ο δράστης και ποιος το θύμα σε ένα τέτοιο τσακωμό τελικά; :smt017

μιας και σας αρέσει να μιλάτε με παραδείγματα

.,
Η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας, είναι το μεγάλο κενό που θα πέσουμε μέσα.

Άβαταρ μέλους
Naida
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 60844
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 12:12

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naida » 03 Ιούλ 2021, 17:05

ΓΑΛΗ έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 16:02
Οι έρευνες γράφουν επίσης ότι οι βιασμοί που καταγράφονται είναι αυτοί για τους οποίους γίνεται καταγγελία.

Το ίδιο ακριβώς που συμβαίνει και με την κακοποίηση γυναικών, που σαφώς είναι περισσότερο ενδοοικογενειακό θέμα. Περισσότερες γυναίκες κακοποιούνται από συντρόφους παρά από ξένους στο δρόμο.

Το ερώτημα λοιπόν γλυκειά μου Νάιδα είναι το γιατί δεν καταγγέλονται οι συγκεκριμένοι ξυλοδαρμοί.

Και -ω του θαύματος- οι λόγοι είναι ακριβώς οι ίδιοι για τους οποίους δεν καταγγέλονται οι αντίστοιχοι βιασμοί.

Και -ω του επαναλαμβανόμενου θαύματος- οι ίδιοι λόγοι ακριβώς παίζουν σε όλα τα θύματα που φωνασκούν για την σεξουαλική βία.

Η ντροπή για το "τι θα πει ο κόσμος".


Όπερ σημαίνει, ότι η συγκεκριμένη επιθετικότητα από τις καταπιεσμένες μονάδες θηλυκού ή απροσδιόριστου φύλου, είναι μια ψευδαίσθηση αντίστασης. Κατηγορούν όλους τους άλλους για κάτι που οι ίδιοι δεν μπορούν να ξεπεράσουν και απαιτούν από αυτούς που κατηγορούν να δώσουν λύση.

Είναι αυτό που αναφέρω ως επιθετική κλάψα.
Δεν πάει έτσι.
Αν θες να κάνεις επίθεση ή να αντιδράσεις, βρες τους τρόπους να την κάνεις μόνη σου ή μόνος σου. Υπάρχουν. Όπως υπάρχουν και φορείς που μπορούν να βοηθήσουν. Κάνε το ένα ή το άλλο και δέξου τις συνέπειες.
Αν δεν θες, κόψε τις απειλές και κάτσε στη γωνία σου, συνεχίζοντας το επιθετικό κλαψούρισμα. Δεν πρόκειται να φοβίσεις κανέναν.


ΥΓ. Η χρήση του δεύτερου ενικού στην τελευταία παράγραφο δεν σε αφορά άμεσα, είναι γενική.
Γλυκιά μου ΓΑΛΗ δεν καταγγελονται γιατί υπάρχει η νοοτροπία " η ευθύνη του θύματος". Γιατί το θυμα θα σκεφτεί όλα αυτά που αναπαραγονται σε αυτές τις σελίδες τόσες μέρες "γιατί πήγε" οπότε προτιμά να το βουλώσει από το να το καταγγείλει. Ειδικά όταν είναι από γνωστό.
Γιατί αν είχες δυνατότητα να μιλήσεις στην βιασμενη, τσακισμενη και πνιγμενη Τοπαλουδη, θα της έλεγες "ναι οι βιαστές φταίνε αλλά εσύ γιατί πηγές; ".
Γι' αυτό εμείς λέμε να σιωπήσουν όσοι ασχολούνται με τις ευθύνες ενός θυματος βιασμού γιατί δεν υπάρχουν, να ασχοληθούν με τους βιαστές που υπάρχουν και τις νοοτροπίες που χαϊδεύουν τα αυτιά σε βιαστές που επίσης υπάρχουν, για να μπορούν να μιλάνε τα θύματα. Όσο μιλάνε τα θύματα τόσο θα φοβούνται οι βιαστές να δράσουν.
Για αυτό η κοινωνία θα πρέπει να μιλάει για τους βιαστές μόνο. Αν θέλει να μιλήσει η κοινωνία για πρόληψη, να μάθει να μην καλλιεργεί τρύπες να βγαίνουν τα σκουλήκια και να προσπαθεί να κλείνει τις υπάρχουσες. Να μάθει να ακούει τα θύματα και να δίνει λύσεις ουσιαστικές.
Θα έλεγα για αρχή την αυτοάμυνα αλλά ξέρω είσαι κατά ως τρόπο πρόληψης οπότε δεν θα το αναπτύξω
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...

I didn't do it, but If I did, I was drunk.

Que Sera, Sera...

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 03 Ιούλ 2021, 20:19

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 16:35
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:15

Το θέμα είναι το τι μέτρα θα πρέπει να πάρει ή πολιτεία και ή κοινωνία για να εξαλείψει το φαινόμενο των βιασμών
Και σε προληπτικό επίπεδο και σε αυστηρές ποινές για τους βιαστές

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 20696
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 03 Ιούλ 2021, 20:26

ΓΑΛΗ έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 16:02
Οι έρευνες γράφουν επίσης ότι οι βιασμοί που καταγράφονται είναι αυτοί για τους οποίους γίνεται καταγγελία.

Το ίδιο ακριβώς που συμβαίνει και με την κακοποίηση γυναικών, που σαφώς είναι περισσότερο ενδοοικογενειακό θέμα. Περισσότερες γυναίκες κακοποιούνται από συντρόφους παρά από ξένους στο δρόμο.

Το ερώτημα λοιπόν γλυκειά μου Νάιδα είναι το γιατί δεν καταγγέλονται οι συγκεκριμένοι ξυλοδαρμοί.

Και -ω του θαύματος- οι λόγοι είναι ακριβώς οι ίδιοι για τους οποίους δεν καταγγέλονται οι αντίστοιχοι βιασμοί.

Και -ω του επαναλαμβανόμενου θαύματος- οι ίδιοι λόγοι ακριβώς παίζουν σε όλα τα θύματα που φωνασκούν για την σεξουαλική βία.

Η ντροπή για το "τι θα πει ο κόσμος".


Όπερ σημαίνει, ότι η συγκεκριμένη επιθετικότητα από τις καταπιεσμένες μονάδες θηλυκού ή απροσδιόριστου φύλου, είναι μια ψευδαίσθηση αντίστασης. Κατηγορούν όλους τους άλλους για κάτι που οι ίδιοι δεν μπορούν να ξεπεράσουν και απαιτούν από αυτούς που κατηγορούν να δώσουν λύση.

Είναι αυτό που αναφέρω ως επιθετική κλάψα.
Δεν πάει έτσι.
Αν θες να κάνεις επίθεση ή να αντιδράσεις, βρες τους τρόπους να την κάνεις μόνη σου ή μόνος σου. Υπάρχουν. Όπως υπάρχουν και φορείς που μπορούν να βοηθήσουν. Κάνε το ένα ή το άλλο και δέξου τις συνέπειες.
Αν δεν θες, κόψε τις απειλές και κάτσε στη γωνία σου, συνεχίζοντας το επιθετικό κλαψούρισμα. Δεν πρόκειται να φοβίσεις κανέναν.


ΥΓ. Η χρήση του δεύτερου ενικού στην τελευταία παράγραφο δεν σε αφορά άμεσα, είναι γενική.
Μήπως , λέω μήπως ..σε μεγάλη πλειοψηφία γυναικών , έστω για λόγους λάθος νοοτροπίας ΑΡΈΣΟΥΝ οι δυναμικοί άνδρες με βίαιη συμπεριφορά; :roll:

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25717
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: 38χρονος ημεδαπός κατηγορείται ότι βίαζε 12χρονη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 03 Ιούλ 2021, 20:59

Ασέβαστος έγραψε:
03 Ιούλ 2021, 14:31
ούτε το τατουάζ στο κούτελο θα βοηθήσει...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών