Αστυνομικός κρατούσε αιχμάλωτη 18χρονη και την εξέδιδε

[Naida]

Δηλαδή εννοείς όσες εκδίδονται το γουστάρουν;

Αυτό κατάλαβες εσύ;

Εννοώ ότι είναι το ίδιο , όπως με όλους τους εργαζόμενους.

Άλλοι γουστάρουν τη δουλειά τους, άλλοι απλά την ανέχονται, άλλοι τη σιχαίνονται.

Κανείς όμως δεν την κάνει με το ζόρι, δεν έχουμε δούλους στην εποχή μας.

Άρα λες ότι δεν υπάρχουν θύματα τραφικινγκ που εξαναγκαζονται στην πορνεια.

[ΓΑΛΗ]

Θα ξαναρωτήσω λοιπόν, πως ξεχωρίζει η κοπέλα τραφικινγκ από την κοπέλα που θα επιλέξει ελεύθερη συνειδητά να χρησιμοποιήσει το σώμα της. Από το ύψος αμοιβης; και αν ναι ποια είναι αυτή η αμοιβη;

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τι λες.
Εννοείς ότι δεν υπάρχουν επαγγελματίες πόρνες, που δουλεύουν χωρίς καταναγκασμό;
Ή ότι δεν υπάρχουν και άντρες στο επάγγελμα;

Η αμοιβή ξεκινάει από 5 ευρώ το 10λεπτο.
Τα επιπλέον μηδενικά εξαρτώνται από την επαγγελματία και τον πελάτη, όπως και η οποιαδήποτε συναλλαγή άλλωστε.

Που ακριβώς θέλεις να καταλήξεις;

Οκ. Ένας πορνοπελατης, πως καταλαβαίνει αν η κοπέλα είναι από συνειδητή επιλογή εκεί ή εξαναγκάζεται.

Υποθέτω ότι ουδείς πορνοπελάτης βρίσκεται ΕΚΕΙ επειδή είδε φως κι ανέβηκε.
Κύκλωμα σημαίνει συνεννόηση μεταξύ πελατών και παρεχόμενης υπηρεσίας.
Και σ' αυτές τις περιπτώσεις σαφέστατα και παίζει συμμετοχή/συνενοχή εξυπηρετούμενων και εξυπηρετούντων.
Κατά τα άλλα, στην πορνεία όλοι οι άντρες καταλαβαίνουν πότε υπάρχει συνειδητή επιλογή από τη γυναίκα ή τον άντρα και πότε όχι.
Και αυτά τα σκηνικά δεν έχουν ως πελάτες ανίδεους πιτσιρικάδες.

Οπότε, επαναλαμβάνω το ερώτημα.

Που ακριβώς θες να καταλήξεις;

[Naida]

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τι λες.
Εννοείς ότι δεν υπάρχουν επαγγελματίες πόρνες, που δουλεύουν χωρίς καταναγκασμό;
Ή ότι δεν υπάρχουν και άντρες στο επάγγελμα;

Η αμοιβή ξεκινάει από 5 ευρώ το 10λεπτο.
Τα επιπλέον μηδενικά εξαρτώνται από την επαγγελματία και τον πελάτη, όπως και η οποιαδήποτε συναλλαγή άλλωστε.

Που ακριβώς θέλεις να καταλήξεις;

Οκ. Ένας πορνοπελατης, πως καταλαβαίνει αν η κοπέλα είναι από συνειδητή επιλογή εκεί ή εξαναγκάζεται.

Υποθέτω ότι ουδείς πορνοπελάτης βρίσκεται ΕΚΕΙ επειδή είδε φως κι ανέβηκε.
Κύκλωμα σημαίνει συνεννόηση μεταξύ πελατών και παρεχόμενης υπηρεσίας.
Και σ' αυτές τις περιπτώσεις σαφέστατα και παίζει συμμετοχή/συνενοχή εξυπηρετούμενων και εξυπηρετούντων.
Κατά τα άλλα, στην πορνεία όλοι οι άντρες καταλαβαίνουν πότε υπάρχει συνειδητή επιλογή από τη γυναίκα ή τον άντρα και πότε όχι.
Και αυτά τα σκηνικά δεν έχουν ως πελάτες ανίδεους πιτσιρικάδες.

Οπότε, επαναλαμβάνω το ερώτημα.

Που ακριβώς θες να καταλήξεις;

Συνεννόηση μεταξύ κυκλώματος και πελάτη; πελάτης βλέπει αγγελία σε σαιτ, παίρνει τηλεφ, πάει στο σπίτι που είναι η κοπέλα, φεύγει. Αλλά σε αυτό που λες ήθελα να καταλήξω. Οι πελάτες καταλαβαίνουν ποτε είναι συνειδητή επιλογή. Τους ενδιαφέρει πιστεύεις;

[Prepon]

Δηλαδή εννοείς όσες εκδίδονται το γουστάρουν;

Αυτό κατάλαβες εσύ;

Εννοώ ότι είναι το ίδιο , όπως με όλους τους εργαζόμενους.

Άλλοι γουστάρουν τη δουλειά τους, άλλοι απλά την ανέχονται, άλλοι τη σιχαίνονται.

Κανείς όμως δεν την κάνει με το ζόρι, δεν έχουμε δούλους στην εποχή μας.

Άρα λες ότι δεν υπάρχουν θύματα τραφικινγκ που εξαναγκαζονται στην πορνεια.

Υπάρχουν και τέτοια

Αλλά κατά 99% εξαναγκάζονται στην πορνεία σημαίνει κάτι αντίστοιχο με το εξαναγκάστηκε ενώ ήταν καθηγήτρια πανεπιστημίου στη χώρα της να γίνει εδώ στην Ελλάδα καθαρίστρια ή εξαναγκάστηκε να γίνει λουλουδού ή εξαναγκάστηκε να κάνει τρεις δουλειές για να επιβιώσει.

Δεν έχει πέσει στην αντίληψη μου να υπάρχει κοπέλα που να γαμιεται από το φόβο πως αν δε γαμηθει θα τη σκοτώσουν. Ή θα σκοτώσουν τα παιδιά της ξέρω γω.

Η συγκεκριμένη 19χρονη πάντως ήταν από την Αθήνα, μίλαγε κάθε βδομάδα στο κινητό στη μάνα της και πήγε στο ΚΕΠ για να κάνει αίτηση να παιζει σε τσόντες.
Ενώ όπως αποδείχτηκε στη πράξη, δεν είχε τοσο μεγάλο φόβο που θα την απέτρεπε από το να μιλήσει σε κάποιον για τη ζωή της και να ζητήσει βοήθεια.

[Prepon]

Αλλά σε αυτό που λες ήθελα να καταλήξω. Οι πελάτες καταλαβαίνουν ποτε είναι συνειδητή επιλογή. Τους ενδιαφέρει πιστεύεις;

Εξαρτάται τον πελάτη

Εσένα σε ενδιαφέρει αν η κοπέλα που σου καθαριζει το σπίτι γουστάρει να είναι καθαρίστρια ; Εγώ λέω όχι, όπως και ότι καμία γυναίκα δε θα έμπαινε σε τέτοιες σκέψεις.

Γενικά πάντως οι πελάτες διαφερουν. Αλλο είναι ένας Αλβανος που αποφυλακίστηκε εχθές, άλλο είναι ο Πακιστανός που βλέπει τη γυναίκα ως ζώο, άλλο είναι ο ντροπαλός που δεν μπορεί να έχει ερωτικες σχέσεις , άλλο είναι ο άσχημος, άλλο είναι ο πιτσιρικάς που ψάχνει εμπειρίες.

[ΓΑΛΗ]

Η συγκεκριμένη 19χρονη πάντως ήταν από την Αθήνα, μίλαγε κάθε βδομάδα στο κινητό στη μάνα της και πήγε στο ΚΕΠ για να κάνει αίτηση να παιζει σε τσόντες.
Ενώ όπως αποδείχτηκε στη πράξη, δεν είχε τοσο μεγάλο φόβο που θα την απέτρεπε από το να μιλήσει σε κάποιον για τη ζωή της και να ζητήσει βοήθεια.

Αν είναι έτσι, γιατί ζήτησε βοήθεια;

Για να λασπώσει αδίκως το όνομα του παλήκαρου;

[Prepon]

Η συγκεκριμένη 19χρονη πάντως ήταν από την Αθήνα, μίλαγε κάθε βδομάδα στο κινητό στη μάνα της και πήγε στο ΚΕΠ για να κάνει αίτηση να παιζει σε τσόντες.
Ενώ όπως αποδείχτηκε στη πράξη, δεν είχε τοσο μεγάλο φόβο που θα την απέτρεπε από το να μιλήσει σε κάποιον για τη ζωή της και να ζητήσει βοήθεια.

Αν είναι έτσι, γιατί ζήτησε βοήθεια;

Για να λασπώσει αδίκως το όνομα του παλήκαρου;

Προφανώς ξενέρωσε με τη ζωή της.

Ίσως συνειδητοποίησε πως δε βγάζει πουθενά ο δρόμος που έχει πάρει.

Τι άλλο δλδ;

[stavmanr]

Η συγκεκριμένη 19χρονη πάντως ήταν από την Αθήνα, μίλαγε κάθε βδομάδα στο κινητό στη μάνα της και πήγε στο ΚΕΠ για να κάνει αίτηση να παιζει σε τσόντες.
Ενώ όπως αποδείχτηκε στη πράξη, δεν είχε τοσο μεγάλο φόβο που θα την απέτρεπε από το να μιλήσει σε κάποιον για τη ζωή της και να ζητήσει βοήθεια.

Αν είναι έτσι, γιατί ζήτησε βοήθεια;

Για να λασπώσει αδίκως το όνομα του παλήκαρου;

Προφανώς ξενέρωσε με τη ζωή της.

Ίσως συνειδητοποίησε πως δε βγάζει πουθενά ο δρόμος που έχει πάρει.

Τι άλλο δλδ;

Βρε σε ρωτά γιατί ζήτησε βοήθεια...
Αφού δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, απλά θα έφευγε κάποια στιγμή και θα συνέχιζε σε ό,τι άλλο επιθυμούσε.
Αυτό σε ρωτά το παρωνύμιο Γαλή.

[Prepon]

Αν είναι έτσι, γιατί ζήτησε βοήθεια;

Για να λασπώσει αδίκως το όνομα του παλήκαρου;

Προφανώς ξενέρωσε με τη ζωή της.

Ίσως συνειδητοποίησε πως δε βγάζει πουθενά ο δρόμος που έχει πάρει.

Τι άλλο δλδ;

Βρε σε ρωτά γιατί ζήτησε βοήθεια...
Αφού δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, απλά θα έφευγε κάποια στιγμή και θα συνέχιζε σε ό,τι άλλο επιθυμούσε.
Αυτό σε ρωτά το παρωνύμιο Γαλή.

Δεν απέκλεισα, εξαρχής , την ψυχολογική πίεση.
Ή τις απειλές.
Ο ξυλοδαρμός δεν είναι τόσο συνηθισμένος,γιατί μια δαρμενη γυναίκα δεν μπορεί να δουλέψει και να τους φέρει λεφτά

Προφανώς λοιπον θέλησε να ξεφύγει από όλο αυτό, να πάρει και κάποια ψυχολογική βοήθεια από το κράτος, μια στήριξη κλπ


Η αντερωτηση είναι γιατί δεν ειδοποιούσε τη μάνα της αν την κράταγαν ως σκλαβα

[ΓΑΛΗ]

Συνεννόηση μεταξύ κυκλώματος και πελάτη; πελάτης βλέπει αγγελία σε σαιτ, παίρνει τηλεφ, πάει στο σπίτι που είναι η κοπέλα, φεύγει. Αλλά σε αυτό που λες ήθελα να καταλήξω. Οι πελάτες καταλαβαίνουν ποτε είναι συνειδητή επιλογή. Τους ενδιαφέρει πιστεύεις;

Σαφώς όχι.

Όσο ενδιαφέρει τη συνειδητή πόρνη ο πελάτης, τόσο ενδιαφέρει και τον πελάτη η πόρνη.
Αμφότεροι αντιμετωπίζονται ως χρηστικά αντικείμενα και τίποτα περισσσότερο.

Το πράγμα χοντραίνει όταν ο πελάτης πληρώσει για να ασκήσει βία χωρίς τη συναίνεση της γυναίκας.
Σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν παίζει η συναλλαγή που ισχύει για την πορνεία, είναι εξαναγκασμός.

[ΓΑΛΗ]

Η αντερωτηση είναι γιατί δεν ειδοποιούσε τη μάνα της αν την κράταγαν ως σκλαβα

Γιατί αυτή δεν είναι οικογένεια, είναι παρατράγουδο.

[stavmanr]

Συνεννόηση μεταξύ κυκλώματος και πελάτη; πελάτης βλέπει αγγελία σε σαιτ, παίρνει τηλεφ, πάει στο σπίτι που είναι η κοπέλα, φεύγει. Αλλά σε αυτό που λες ήθελα να καταλήξω. Οι πελάτες καταλαβαίνουν ποτε είναι συνειδητή επιλογή. Τους ενδιαφέρει πιστεύεις;

Σαφώς όχι.

Όσο ενδιαφέρει τη συνειδητή πόρνη ο πελάτης, τόσο ενδιαφέρει και τον πελάτη η πόρνη.
Αμφότεροι αντιμετωπίζονται ως χρηστικά αντικείμενα και τίποτα περισσσότερο.

Τι γράφεις βρε Γαλή; Έλεος...
Για τον πελάτη η σεξουαλική συνεύρεση ταυτίζεται και με ερωτική φαντασίωση, ρόλους κλπ. Ο π...ρας δεν πηγαίνει εκεί για να εκσπερματώσει απλά. Πηγαίνει για να τονώσει τον ανδρισμό του και να βιώσει καταστάσεις.

Για την εκδιδόμενη είναι απλά ένας ακόμη βλάκας που την εκμεταλλεύεται. Έτσι απλά ανταποκρίνεται σε ρόλους μηχανικά.

[Blackdog]

Γιατί αυτή δεν είναι οικογένεια, είναι παρατράγουδο.

Και λιγα λες...

Διαβασα οτι το 2016 ηταν με εναν αλλοδαπο, ο οποιος επισης την εξεδιδε για 6 μηνες

Δηλ οταν ηταν 14

Κανενας απο αυτους τους δυο μαλακες, γονεις κατ ευφημισμο, δεν τσεκαρε που παει το παιδι;

[adon99]

Οπως τα παρουσιαζανε νομιζα οτι την ειχανε κλειδωμενη
Και καταφερε να αποδρασει και ζητησε βοηθεια
Τελικα εβγαινε εξω καθε μερα μονη της και πηγαινε βολα στην καφετερια

[Prepon]

Η αντερωτηση είναι γιατί δεν ειδοποιούσε τη μάνα της αν την κράταγαν ως σκλαβα

Γιατί αυτή δεν είναι οικογένεια, είναι παρατράγουδο.

Σωστό κι αυτό.
Δεν μπορουμε να αναμένουμε λογικες εξηγήσεις σε μια ανώμαλη κατάσταση.

Όπως και να έχει η γνώμη μου είναι πως μια γυναίκα που βιάζεται δεν μπορεί να έχει κανονική ερωτική επαφή.

Δεν είναι εφικτό δλδ να βιάζεται 5 φορές την ημέρα, δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο πρακτικα. Θα κατέρρεε οργανικά. Ή θα είχε πολύ άσχημες πληγές στα γεννητικά της όργανα , αφού δε θα λιπαίνονταν η περιοχή.