Προφητειολάγνοι χριστιανοί ακούτε;;

[O I]

Ματθαίος 24/κδ΄: "34 αμήν λέγω υμίν, ου μη παρέλθη η γενεά αύτη έως αν πάντα ταύτα γένηται. 35 ο ουρανός και η γη παρελεύσονται, οι δε λόγοι μου ου μη παρέλθωσι."

Φιλε Blackdog μην πιστευεις τις δικαιολογιες που σου λενε.
Τρεις φορες προεβλεψε ο Ιησους οτι θα επιστρεψει στην Γη πριν το θανατο των μαθητων του/της γενιας του και τις τρεις επεσε εξω.

Εκτος απο αυτη που εγραψες υπαρχουν και οι εξης δυο.

Πρώτα να δούμε κάτι άλλο από το παλιό όσον αφορά το υπογραμμισμένο:



Και τώρα ας πάμε να δούμε τα κουτσουρεμένα τεμάχια για να σου βγει η προσφιλής σου διαστρέβλωση

Ματθ. 10,23 ὅταν δὲ διώκωσιν ὑμᾶς ἐν τῇ πόλει ταύτῃ, φεύγετε εἰς τὴν ἄλλην· ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, οὐ μὴ τελέσητε τὰς πόλεις τοῦ Ἰσραὴλ ἕως ἂν ἔλθῃ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου."

Ματθ. 16,27 μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 16,28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ. 17,1 Καὶ μεθ᾿ ἡμέρας ἓξ παραλαμβάνει ὁ Ἰησοῦς τὸν Πέτρον καὶ Ἰάκωβον καὶ Ἰωάννην τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ καὶ ἀναφέρει αὐτοὺς εἰς ὄρος ὑψηλὸν κατ᾿ ἰδίαν· 17,2 καὶ μετεμορφώθη ἔμπροσθεν αὐτῶν, καὶ ἔλαμψε τὸ πρόσωπον αὐτοῦ ὡς ὁ ἥλιος, τὰ δὲ ἱμάτια αὐτοῦ ἐγένετο λευκὰ ὡς τὸ φῶς. 17,3 καὶ ἰδοὺ ὤφθησαν αὐτοῖς Μωσῆς καὶ Ἠλίας μετ᾿ αὐτοῦ συλλαλοῦντες.

Το ιδιο και στο Μαρκος 9:1 "Καὶ τοὺς ἔλεγε «Ἀλήθεια σᾶς λέγω, ὅτι ὑπάρχουν μερικοί ἀπὸ αὐτοὺς, ποὺ στέκονται ἐδῶ, οἱ ὁποῖοι δὲν θὰ γευθοῦν θάνατον, ἕως ὅτου ἰδοῦν τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ νὰ ἔρχεται μὲ δύναμιν».

Και ήλθε την ώρα τής Ανάστασης που τον νόμιζε η Μαρία για κηπουρό, είτε στον δρόμο προς Εμμαούς, είτε ενώπιον τού Θωμά και των υπολοίπων μαθητών, είτε κατά την Ανάληψη είτε ενώπιον τού Στεφάνου είτε στη Μεταμόρφωση (που παρέλειψες το νόημα αποκρύπτοντας τα κόκκινα.. ) που σου έκανα γι' αυτά στο παλιό εκτενέστατη ανάλυση:



και ξέρεις πολύ καλά φίλε Α.. πως ότι επιχείρημα κι αν φέρεις, δεν θα ξανακάνω τον κόπο να στο αναλύω με νέα σεντόνια. Κουράζει

Θα σού φέρνω τα παλιά επειδή αυτά τα έχουμε αναλύσει 10δες φορές και κάπου γίνεται βαρετό

Οπότε, φέρνε εσύ επιχειρήματα κι εγώ θα σου φέρνω την κουβέντα με τα δικά μου επιχειρήματα που είχαμε πάνω σ' αυτά στο παλιό



.,

[Σέλευκας]

όταν καταλάβεις το παρόν η τιμωρία σου θα είναι να προβλέψεις το μέλλον.

[hellegennes]

Ναι αλλά Θεός υπάρχει. Γάμοι γίνονται ακόμα σε εκκλησίες, βαφτίζει τα παιδιά το πάνω από 90 τοις εκατό των ζευγαριών (τον 21 αιώνα) ... σας τον φοράμε άθεοι.

Κι εμείς ερχόμαστε στις βαφτίσεις και τους γάμους σας γιατί έχει τζάμπα φαγητό. Καλά μάς τον φοράτε.

[Dorian]

Ο ταλιμπανισμός, ο φονταμεταλισμός και ο φανατισμός, δεν υπάρχει μόνο σαν χαρακτηριστικό στο Ισλάμ. Υπάρχει και σε μεγάλη μερίδα χριστιανών...Δυστυχώς...
Τώρα αν σε αυτά προσθέσεις και την τρομοκρατική προφητειολαγνεία νομίζω πως με το κάτωθι βίντεο μπαίνουν τα πράγματα στην θέση τους.

ὀψίας γενομένης λέγετε· εὐδία· πυῤῥάζει γὰρ ὁ οὐρανός·καὶ πρωΐ· σήμερον χειμών· πυῤῥάζει γὰρ στυγνάζων ὁ οὐρανός. ὑποκριταί, τὸ μὲν πρόσωπον τοῦ οὐρανοῦ γινώσκετε διακρίνειν, τὰ δὲ σημεῖα τῶν καιρῶν οὐ δύνασθε γνῶναι;

[O I]

Κάτι λέγαμε για συνομωσιολόγους πιο πάνω

Τώρα το βλέπουμε και στη διαστρέβλωση των Ευαγγελίων

.,

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι οι πρωτοι χριστιανοι ειχαν χασει το παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;, κυριως λογω του αστειου (για αυτους) θεματος, του σταυρωμενου Μεσσια ενόσω αυτοί περίμεναν κοσμικό βασιλιά για να τους σώσει από τον κατακτητή;

Όχι βέβαια!

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι ο Παυλος ηθελε να διαδωσει τον χριστιανισμο στους εθνικους με ...ελαφρυνσεις, οι οποιες θα εκαναν ακομα πιο δυσκολο τον προσηλυτισμο των Εβραιων χωρίς την επιβάρυνση τής περιτομής, επικεντρώνοντας στο να κόψουν αρχικά το πνιχτό ειδωλόθυτο (ειδωλολατρική τελετουργική συνήθεια) και την πορνεία (ειδωλολατρικά όργια κλπ);

Καμία αμφιβολία και σ' αυτό.

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι τσακωθηκε ο Παυλος με τους Μαθητες για αυτες τις ελαφρυνσεις οικονομίες όπως την περιτομή τα ειδωλόθυτα πνιχτά και την πορνεία;

Όχι βέβαια!
Αφού ήταν ειδωλολατρικές συνήθειες που έπρεπε να κόψουν σαν αρχή, αν ήθελαν να ακολουθήσουν τη νέα διδασκαλία.

Εχεις τελος καμμια αμφιβολια οτι ενεδωσαν οι Μαθητες και συμφωνησαν με τον Παυλο γιατι δεν ειχαν αλλη λυση, εκτος του γινόταν αλλιώς να απευθυνθουν στους εθνικους (ειδωλολάτρες) για να απομακρυνθούν από την ειδωλολατρία;

Καμία, διότι δεν γινόταν αλλιώς να δεχθούν τη διδασκαλία τού Χριστού.

O Παυλος πεθανε το 62-64 μ.χ. Τα πρωτα ευαγγελια γραφτηκαν λιγα χρονια αργοτερα.

Το πρώτο είναι τού Ματθαίου που γράφτηκε στα Αραμαϊκά γύρω στο 45 μ.Χ. και μεταφράστηκε στα Ελληνικά κι έτσι χάθηκε το πρωτότυπο.

Σε γενικές γραμμές, έτσι περιληπτικά, δεν έχω καμιά αμφιβολία.

.,

[Alphabet]

Και τώρα ας πάμε να δούμε τα κουτσουρεμένα τεμάχια για να σου βγει η προσφιλής σου διαστρέβλωση

Ματθ. 10,23 ὅταν δὲ διώκωσιν ὑμᾶς ἐν τῇ πόλει ταύτῃ, φεύγετε εἰς τὴν ἄλλην· ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, οὐ μὴ τελέσητε τὰς πόλεις τοῦ Ἰσραὴλ ἕως ἂν ἔλθῃ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου."

Ματθ. 16,27 μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 16,28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ. 17,1 Καὶ μεθ᾿ ἡμέρας ἓξ παραλαμβάνει ὁ Ἰησοῦς τὸν Πέτρον καὶ Ἰάκωβον καὶ Ἰωάννην τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ καὶ ἀναφέρει αὐτοὺς εἰς ὄρος ὑψηλὸν κατ᾿ ἰδίαν· 17,2 καὶ μετεμορφώθη ἔμπροσθεν αὐτῶν, καὶ ἔλαμψε τὸ πρόσωπον αὐτοῦ ὡς ὁ ἥλιος, τὰ δὲ ἱμάτια αὐτοῦ ἐγένετο λευκὰ ὡς τὸ φῶς. 17,3 καὶ ἰδοὺ ὤφθησαν αὐτοῖς Μωσῆς καὶ Ἠλίας μετ᾿ αὐτοῦ συλλαλοῦντες.

Το ιδιο και στο Μαρκος 9:1 "Καὶ τοὺς ἔλεγε «Ἀλήθεια σᾶς λέγω, ὅτι ὑπάρχουν μερικοί ἀπὸ αὐτοὺς, ποὺ στέκονται ἐδῶ, οἱ ὁποῖοι δὲν θὰ γευθοῦν θάνατον, ἕως ὅτου ἰδοῦν τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ νὰ ἔρχεται μὲ δύναμιν».

Ολα τα "επιχειρηματα" σου φιλε Ο.Ι. βασιζονται στην πλυση εγκεφαλου που σου εχουν κανει. Καμμια λογικη σκεψη, απλα παπαγαλισμος των πωλητων θρησκειας (Πατερων).

1) Στο Ματθαιον 10:23 ο Ιησους δινει οδηγιες στους μαθητες του τι να κανουν και τους λεει ξεκαθαρα οτι πολυ πριν πεθανουν (ενω δεν θα εχουν ουτε καν τελειωσει την περιοδεια τους στις πολεις του Ισραηλ) ο ιδιος θα επιστρεψει.

2) Στο Ματθαιον 16:27 που προσπαθεις να αλλαξεις το νοημα, εκτος του οτι στην Μεταμορφωση ο Ιησους δεν ηρθε απο πουθενα , ξεχασες ενα αλλο σημαντικοτατο στοιχειο.

"μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 16,28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ."

Το δευτερο υπογραμμισμενο δηλωνει περα πασης αμφιβολιας οτι ο Ιησους μιλαει για την Δευτερα Παρουσια του, που κατ' αυτον θα γινοταν κατα την διαρκεια της ζωης ορισμενων, αν οχι ολων των μαθητων του, και οχι για την Μεταμορφωση του.

Τα υπολοιπα σεντονια που ξετρυπωσες απο τα παλια ειναι ασχετα με την συζητηση για τις "προφητειες" του Ιησου.

[nik_killthemall]

Κάτι λέγαμε για συνομωσιολόγους πιο πάνω

Τώρα το βλέπουμε και στη διαστρέβλωση των Ευαγγελίων

.,

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι οι πρωτοι χριστιανοι ειχαν χασει το παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;, κυριως λογω του αστειου (για αυτους) θεματος, του σταυρωμενου Μεσσια ενόσω αυτοί περίμεναν κοσμικό βασιλιά για να τους σώσει από τον κατακτητή;

Όχι βέβαια!

Εντελώς ενδεικτικά, για να δείξω πόσο πίσω πάει η κουβέντα και πόσο πολύ η άλλη μεριά θέλει να αποφύγει την ουσία κάνοντας κάθε συζήτηση μάταιη.
Τι διαφορά έχει το "παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων" από το "την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;" ?

ΚΑΜΙΑ ! Και οι δύο το ίδιο πράγμα εννοείτε ! Άρα όντως οι πρώτο-χριστιανοί ΔΕΝ είχαν στο νέο κίνημά τους, τους γηγενείς Εβραίους, άρα ο συγκεκριμένος λογισμός του alpha είναι ΣΥΝΕΠΗΣ και ΣΩΣΤΟΣ, και άρα αυτός ο λογισμός ΔΕΝ αποτελεί πρόβλημα ώστε να του του καταλόγισεις συνομωσιολογία όπως έκανες !

Ενδεικτικά και μόνο ... δεν έχει νόημα το περαιτέρω ...

[Εμπεδοκλής]

Ναι αλλά Θεός υπάρχει. Γάμοι γίνονται ακόμα σε εκκλησίες, βαφτίζει τα παιδιά το πάνω από 90 τοις εκατό των ζευγαριών (τον 21 αιώνα) ... σας τον φοράμε άθεοι.

Κι εμείς ερχόμαστε στις βαφτίσεις και τους γάμους σας γιατί έχει τζάμπα φαγητό. Καλά μάς τον φοράτε.

Ρε αρκουδιάρη μπακάλη, όταν σε καλούν κάπου πρέπει να πηγαίνεις και δώρο...

[hellegennes]

Ναι αλλά Θεός υπάρχει. Γάμοι γίνονται ακόμα σε εκκλησίες, βαφτίζει τα παιδιά το πάνω από 90 τοις εκατό των ζευγαριών (τον 21 αιώνα) ... σας τον φοράμε άθεοι.

Κι εμείς ερχόμαστε στις βαφτίσεις και τους γάμους σας γιατί έχει τζάμπα φαγητό. Καλά μάς τον φοράτε.

Ρε αρκουδιάρη μπακάλη, όταν σε καλούν κάπου πρέπει να πηγαίνεις και δώρο...

Η παρουσία μου είναι δώρο.

[Εμπεδοκλής]

Κι εμείς ερχόμαστε στις βαφτίσεις και τους γάμους σας γιατί έχει τζάμπα φαγητό. Καλά μάς τον φοράτε.

Ρε αρκουδιάρη μπακάλη, όταν σε καλούν κάπου πρέπει να πηγαίνεις και δώρο...

Η παρουσία μου είναι δώρο.

Δεν ακούγεται όπως εσύ το νομίζεις.

[Alphabet]

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι οι πρωτοι χριστιανοι ειχαν χασει το παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;, κυριως λογω του αστειου (για αυτους) θεματος, του σταυρωμενου Μεσσια ενόσω αυτοί περίμεναν κοσμικό βασιλιά για να τους σώσει από τον κατακτητή;
Όχι βέβαια!

O Μεσσιας ειναι εβραικη "εφευρεση", για τον οποιον εχουν γραψει αναλυτικα πολλοι "προφητες" τους. Αν πιστευεις στην ΠΔ και στους προφητες της, εισαι αναγκασμενος να πιστευεις και σε αυτα που εγραψαν. Ο Μεσσιας δεν μπορει να σκοτωθει, ποσο μαλλον να ταπεινωθει με σταυρικο θανατο. Ειναι αδιανοητο και αστειο για τους Εβραιους.
Εδω ειναι ολες οι προυποθεσεις για τον Μεσσια απο τις οποιες ο Ιησους εκπληρωσε μονο μια. Οτι ηταν Εβραιος.

SpoilerShow

1. Πρεπει να ειναι Εβραιος (Δευτ 17:15, Αριθ 24:17) - Η μονη προυποθεση που εκπληρωσε ο Ιησους.

2. Πρεπει να είναι κατευθειαν απόγονος του Βασιλιά Δαβίδ (Ησαΐας 11:1) μέσω του βασιλια Σολομωντα (Α Παραλ.22:8-10), εαν και μονο εαν ο Σολομων κρατουσε την πιστην του προς τον Θεον Γιαχβε (Β' Παραλ 7:19) που ομως δεν κρατησε τελικα (Γ'Βασ.11:4).

3. Το Μεγάλο Σανχεντρίν (Μεγάλο Συνέδριο) θα αποκατασταθεί (Ησαΐας 1:26)

4. Από τη στιγμή που θα είναι βασιλιάς, οι ηγέτες των άλλων εθνών θα κοιταζουν σ 'αυτόν για καθοδήγηση. (Ησαΐας 2:4)

5. Όλος ο κόσμος θα λατρεύει τον Ένα Θεό του Ισραήλ (Ησαΐας 2:17)

6. Ο Μεσσίας θα είναι ένας άνθρωπος του κόσμου, ένας παρατηρητικός Εβραίος με το «φόβο του Θεού». Δεν θα ειναι θεικος. (Ησαΐας 11:2)

7. Το κακό και η τυραννία δεν θα είναι σε θέση να σταθουν μπροστα στην ηγεσία του. (Ησαΐας 11:04)

8. Η γνώση του Θεού, θα γεμίσει τον κόσμο. (Ησαΐας 11:9)

9. Θα προσελκύσει ανθρώπους από όλους τους πολιτισμούς και έθνη. (Ησαΐας 11:10)

10. Όλοι οι Ισραηλίτες θα επιστρεψουν στην πατρίδα τους. (Ησαΐας 11:12)

11. Δεν θα υπάρξει αλλη πείνα ή ασθένεια, και ο θάνατος θα τελειωσει. (Ησαΐας 25:8)

12. Όλοι οι νεκροί θα αναστηθουν. (Ησαΐας 26:19)

13. Ο εβραϊκός λαός θα δοκιμάσει την αιώνια χαρά και αγαλλίαση. (Ησαΐας 51:11)

14. Θα είναι ένας αγγελιοφόρος της ειρήνης. (Ησαΐας 52:7)

15. Τα εθνη θα αναγνωρίσουν τα λάθη που έκαναν στο Ισραήλ. (Ησαΐας 52:13-53:5)

16. Οι λαοί του κόσμου θα στραφούν προς τους Εβραίους για πνευματική καθοδήγηση. (Ζαχαρίας 8:23)

17. Οι ερειπωμένες πόλεις του Ισραήλ θα αποκατασταθουν. (Ιεζεκιήλ 16:55)

18. Τα όπλα του πολέμου θα καταστραφουν. (Ιεζεκιήλ 39:9)

19. Ο Ναός θα ξαναχτιστεί. (Ιεζεκιήλ 40)

20. Ολος ο κόσμος θα υπηρετει τον Θεό μαζί. (Σοφονίας 3:9)

21. Οι Εβραίοι θα ξέρουν την Τορά (Π.Διαθηκη), χωρίς μελέτη. (Ιερεμίας 31:33)

22. Θα πάρει άγονη γη και θα την κανει καρποφόρα και εν άφθονια. (Ησαΐας 51:3, Αμώς 9:13-15, Ιεζεκιήλ 36:29-30, Ησαΐας 11:6-9).

23. Καθολική αποδοχή σε όλο τον κόσμο του Εβραϊκού Θεού και της εβραϊκής θρησκείας (Ησαΐας 2:3 11:10 66:23 Μιχαίας 4:2-3 Ζαχαρίας 14:9)


Ζαχαριας 8:23 "τάδε λέγει Κύριος παντοκράτωρ, εν ταις ημέραις εκείναις, εαν επιλάβωνται δέκα ανδρες εκ πασων των γλωσσων των εθνων και επιλάβωνται του κρασπέδου ανδρος Ιουδαίου λέγοντες, πορευσόμεθα μετα σου, διότι ηκηκόαμεν οτι ο Θεος μεθ' ημων εστι."

Ειδικα στο τελευταιο, φαινεται οτι ο Ιησους (ως Θεος) ειπε στους προφητες Ζαχαρια, Μιχαια και Ησαια να γραψουν οτι η Εβραικη θρησκεια ειναι η μονη αληθινη θρησκεια.

Εαν αποτυχει σε ενα απο αυτα η σκοτωθει, τοτε δεν μπορει να ειναι ο Μεσσιας (Χριστος).

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι ο Παυλος ηθελε να διαδωσει τον χριστιανισμο στους εθνικους με ...ελαφρυνσεις, οι οποιες θα εκαναν ακομα πιο δυσκολο τον προσηλυτισμο των Εβραιων χωρίς την επιβάρυνση τής περιτομής, επικεντρώνοντας στο να κόψουν αρχικά το πνιχτό ειδωλόθυτο (ειδωλολατρική τελετουργική συνήθεια) και την πορνεία (ειδωλολατρικά όργια κλπ);[
Καμία αμφιβολία και σ' αυτό.

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι τσακωθηκε ο Παυλος με τους Μαθητες για αυτες τις ελαφρυνσεις οικονομίες όπως την περιτομή τα ειδωλόθυτα πνιχτά και την πορνεία;
Όχι βέβαια!
Αφού ήταν ειδωλολατρικές συνήθειες που έπρεπε να κόψουν σαν αρχή, αν ήθελαν να ακολουθήσουν τη νέα διδασκαλία.

Ξεχασες τα kosher φαγητα...

Εχεις τελος καμμια αμφιβολια οτι ενεδωσαν οι Μαθητες και συμφωνησαν με τον Παυλο γιατι δεν ειχαν αλλη λυση, εκτος του γινόταν αλλιώς να απευθυνθουν στους εθνικους (ειδωλολάτρες) για να απομακρυνθούν από την ειδωλολατρία;
Καμία, διότι δεν γινόταν αλλιώς να δεχθούν τη διδασκαλία τού Χριστού.

Εχετε μπερδευθει τελειως... Μπιζνα ηταν η προσεγγιση στους εθνικους, οταν καταλαβαν οτι δεν μπορουν να προσηλυτισουν Εβραιους.

Ματθ. 15,24 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ.

Το πρώτο είναι τού Ματθαίου που γράφτηκε στα Αραμαϊκά γύρω στο 45 μ.Χ. και μεταφράστηκε στα Ελληνικά κι έτσι χάθηκε το πρωτότυπο.

Τι λες βρε παιδι μου! Χρειαστηκαν σχεδον 35 χρονια για να μεταφρασουν το υποθετικο Αραμαικο κειμενο και μετα χαθηκε;;;

The gospel of Matthew is a work of the second generation of Christians, for whom the defining event was the destruction of Jerusalem and the Temple by the Romans in AD 70 in the course of the First Jewish–Roman War (AD 66–73); from this point on, what had begun with Jesus of Nazareth as a Jewish messianic movement became an increasingly gentile phenomenon evolving in time into a separate religion.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of ... Chronology

[O I]

Ματθαίος 24/κδ΄: "34 αμήν λέγω υμίν, ου μη παρέλθη η γενεά αύτη έως αν πάντα ταύτα γένηται. 35 ο ουρανός και η γη παρελεύσονται, οι δε λόγοι μου ου μη παρέλθωσι."

Φιλε Blackdog μην πιστευεις τις δικαιολογιες που σου λενε.
Τρεις φορες προεβλεψε ο Ιησους οτι θα επιστρεψει στην Γη πριν το θανατο των μαθητων του/της γενιας του και τις τρεις επεσε εξω.

Εκτος απο αυτη που εγραψες υπαρχουν και οι εξης δυο.

Πρώτα να δούμε κάτι άλλο από το παλιό όσον αφορά το υπογραμμισμένο:



Και τώρα ας πάμε να δούμε τα κουτσουρεμένα τεμάχια για να σου βγει η προσφιλής σου διαστρέβλωση

Ματθ. 10,23 ὅταν δὲ διώκωσιν ὑμᾶς ἐν τῇ πόλει ταύτῃ, φεύγετε εἰς τὴν ἄλλην· ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, οὐ μὴ τελέσητε τὰς πόλεις τοῦ Ἰσραὴλ ἕως ἂν ἔλθῃ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου."

Ματθ. 16,27 μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 16,28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ. 17,1 Καὶ μεθ᾿ ἡμέρας ἓξ παραλαμβάνει ὁ Ἰησοῦς τὸν Πέτρον καὶ Ἰάκωβον καὶ Ἰωάννην τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ καὶ ἀναφέρει αὐτοὺς εἰς ὄρος ὑψηλὸν κατ᾿ ἰδίαν· 17,2 καὶ μετεμορφώθη ἔμπροσθεν αὐτῶν, καὶ ἔλαμψε τὸ πρόσωπον αὐτοῦ ὡς ὁ ἥλιος, τὰ δὲ ἱμάτια αὐτοῦ ἐγένετο λευκὰ ὡς τὸ φῶς. 17,3 καὶ ἰδοὺ ὤφθησαν αὐτοῖς Μωσῆς καὶ Ἠλίας μετ᾿ αὐτοῦ συλλαλοῦντες.

Το ιδιο και στο Μαρκος 9:1 "Καὶ τοὺς ἔλεγε «Ἀλήθεια σᾶς λέγω, ὅτι ὑπάρχουν μερικοί ἀπὸ αὐτοὺς, ποὺ στέκονται ἐδῶ, οἱ ὁποῖοι δὲν θὰ γευθοῦν θάνατον, ἕως ὅτου ἰδοῦν τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ νὰ ἔρχεται μὲ δύναμιν».

Και ήλθε την ώρα τής Ανάστασης που τον νόμιζε η Μαρία για κηπουρό, είτε στον δρόμο προς Εμμαούς, είτε ενώπιον τού Θωμά και των υπολοίπων μαθητών, είτε κατά την Ανάληψη είτε ενώπιον τού Στεφάνου είτε στη Μεταμόρφωση (που παρέλειψες το νόημα αποκρύπτοντας τα κόκκινα.. ) που σου έκανα γι' αυτά στο παλιό εκτενέστατη ανάλυση:



και ξέρεις πολύ καλά φίλε Α.. πως ότι επιχείρημα κι αν φέρεις, δεν θα ξανακάνω τον κόπο να στο αναλύω με νέα σεντόνια. Κουράζει

Θα σού φέρνω τα παλιά επειδή αυτά τα έχουμε αναλύσει 10δες φορές και κάπου γίνεται βαρετό

Οπότε, φέρνε εσύ επιχειρήματα κι εγώ θα σου φέρνω την κουβέντα με τα δικά μου επιχειρήματα που είχαμε πάνω σ' αυτά στο παλιό

Ολα τα "επιχειρηματα" σου φιλε Ο.Ι. βασιζονται στην πλυση εγκεφαλου που σου εχουν κανει. Καμμια λογικη σκεψη, απλα παπαγαλισμος των πωλητων θρησκειας (Πατερων).

1) Στο Ματθαιον 10:23 ο Ιησους δινει οδηγιες στους μαθητες του τι να κανουν και τους λεει ξεκαθαρα οτι πολυ πριν πεθανουν (ενω δεν θα εχουν ουτε καν τελειωσει την περιοδεια τους στις πολεις του Ισραηλ) ο ιδιος θα επιστρεψει.

2) Στο Ματθαιον 16:27 που προσπαθεις να αλλαξεις το νοημα, εκτος του οτι στην Μεταμορφωση ο Ιησους δεν ηρθε απο πουθενα , ξεχασες ενα αλλο σημαντικοτατο στοιχειο.

"μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 16,28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ."

Το δευτερο υπογραμμισμενο δηλωνει περα πασης αμφιβολιας οτι ο Ιησους μιλαει για την Δευτερα Παρουσια του, που κατ' αυτον θα γινοταν κατα την διαρκεια της ζωης ορισμενων, αν οχι ολων των μαθητων του, και οχι για την Μεταμορφωση του.

Τα υπολοιπα σεντονια που ξετρυπωσες απο τα παλια ειναι ασχετα με την συζητηση για τις "προφητειες" του Ιησου.

Κι εγώ βλέπω ότι τελείως επιλεκτικά απέκοψες τα επιχειρήματα που παρέθεσα, όχι μόνο από το παλιό αλλά σχολιάζεις και χωρίς καν να παραθέτεις τα εδάφια που υποτίθεται με εκθέτουν.
Στο δεύτερο υπογραμμισμένο έχει αυτή τη γμμνη τελεία εκεί που με επιβεβαιώνει αλλά για τα μάτια σου είναι τόσο μικρούλα που δε τη βλέπεις...
Και φυσικά μιλάει για τη Μεταμόρφωσή Του!

Δεν πειράζει
Η προσφιλή σου τακτική...

9 χρόνια τα λέμε μαζί ρε Α.. λες να μη γνωρίζω πως λειτουργείς;
Εξάλλου αυτός είναι ο λόγος που ανέσυρα από το παλιό ειδικά το πρώτο κείμενο στο πρώτο σκαν πριντ...

Είπαμε...
"Επιτρέπεται η απάτη για αντιθεϊστική οφέλεια;"
Βεβαίως... βεβαίως..

Όταν βρεις κάτι που να αξίζει να ασχοληθώ, χωρίς τον προσφιλή σου τρόπο της κοπτοραπτικής, ίσως να συμμετάσχω.


Μέχρι τότε



.,

[O I]

Εχεις καμμια αμφιβολια οτι οι πρωτοι χριστιανοι ειχαν χασει το παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;, κυριως λογω του αστειου (για αυτους) θεματος, του σταυρωμενου Μεσσια ενόσω αυτοί περίμεναν κοσμικό βασιλιά για να τους σώσει από τον κατακτητή;

Όχι βέβαια!

Εντελώς ενδεικτικά, για να δείξω πόσο πίσω πάει η κουβέντα και πόσο πολύ η άλλη μεριά θέλει να αποφύγει την ουσία κάνοντας κάθε συζήτηση μάταιη.
Τι διαφορά έχει το "παιχνιδι για προσηλυτισμο των Εβραιων" από το "την ελπίδα ότι θα πιστέψουν οι Εβραίοι ότι ήλθε ο Μεσσίας όπως είχε προφητευθεί στις γραφές τους;" ?

ΚΑΜΙΑ ! Και οι δύο το ίδιο πράγμα εννοείτε ! Άρα όντως οι πρώτο-χριστιανοί ΔΕΝ είχαν στο νέο κίνημά τους, τους γηγενείς Εβραίους, άρα ο συγκεκριμένος λογισμός του alpha είναι ΣΥΝΕΠΗΣ και ΣΩΣΤΟΣ, και άρα αυτός ο λογισμός ΔΕΝ αποτελεί πρόβλημα ώστε να του του καταλόγισεις συνομωσιολογία όπως έκανες !

Ενδεικτικά και μόνο ... δεν έχει νόημα το περαιτέρω ...

Καλά
Ότι πεις

Μαζί σου θα ασχοληθώ άλλη φορά
Ξέρεις εσύ και μόνο εσύ...


.,

[hellegennes]

Ρε αρκουδιάρη μπακάλη, όταν σε καλούν κάπου πρέπει να πηγαίνεις και δώρο...

Η παρουσία μου είναι δώρο.

Δεν ακούγεται όπως εσύ το νομίζεις.

Το ξέρω. Είμαι πολύ μετριόφρων για να μπορώ να φανταστώ το μέγεθος της τιμής που τους κάνω. Μόνο αυτοί μπορούν να την αναγνωρίσουν σε όλο της το μεγαλείο.

[Εμπεδοκλής]

Η παρουσία μου είναι δώρο.

Δεν ακούγεται όπως εσύ το νομίζεις.

Το ξέρω. Είμαι πολύ μετριόφρων για να μπορώ να φανταστώ το μέγεθος της τιμής που τους κάνω. Μόνο αυτοί μπορούν να την αναγνωρίσουν σε όλο της το μεγαλείο.

Συνεχίζει να μην ακούγεται ωραίο και όσοι το διαβάζουν να φαντάζονται κάτι διαφορετικό από ότι εσύ. Συνέχισε όμως.