Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

[ΓΑΛΗ]

Μονος μου σου ειπα οτι η εγκριση υπο ορους παρεχει περισσοτερες διασφαλισεις απο την χρησιμοποιηση λογω εκτακτης αναγκης. Ομως δεν προκειται για κανονικη εγκριση καθως πρεπει πρωτα να ολοκληρωθουν οι απαραιτητες και προγραμματισμενες κλινικες δοκιμες. Αν αυτες φερουν θετικα αποτελεσματα η κανονικη εγκριση θα ερθει το 2023.

Ενδιαφερον εχει βεβαια οτι σε αρκετες χωρες ΟΥΤΕ ΚΑΝ εγκριση υπο ορους δεν πηραν τα εμβολια, αλλα το πολυ χειροτερο χρηση λογω εκτακτης αναγκης.

Ενδιαφερον επισης εχει οτι οι φαρμακευτικες απαιτησαν απο τις κυβερνησεις να μην αναλαβουν α<υτες τις ευθυνες αποζημιωσεων. Δηλαδη ουτε οι ιδιες δεν εμπιστευονται την ασφαλεια των εμβολιων τους. Το ιδιο ειδαμε και στην Ελλαδα με την ψηφιση του αντισυνταγματικου ακαταδιωκτου για τους λοιμοξιωλογους. Λογικα θελαν να τους καλυψουν γιατι δεν αντεδρασαν εγκαιρα στις θρομβωσεις του Astra και επειδη αρνηθηκαν την παραλαβη των μονοκλωνικων.

Μα εσύ πρότεινες ως καλύτερη λύση το Sputnik αν και είναι δεδομένο ότι δεν πήρε καν την έγκριση υπό όρους.

Ισχύει Αρίστο;

Σαφώς και ισχύει. Το κατά πόσον αποδέχονται οι Ρώσοι τους θανάτους από το Sputnik ή αν η φαρμακευτική που το παρασκευάζει αναλαμβάνει τις ευθύνες για τις παρενέργειες, δεν το ξέρω.

Για να το προτείνει ο Αρίστος, μάλλον ισχύουν αμφότερα.

[foscilis]

Πολύ σωστά

Το πρόβλημα είναι ότι δε βλέπω πώς μπορούν να αντικατασταθούν οι αρνητές.

Απο τις λιστες οσων ειχαν κανει αίτηση για την ιδια θεση με τον ψεκ και απετυχαν. Οι αμεσως επομενοι εμβολιασμενοι επιλαχοντες να διοριστουν αμεσα

Ετσι και αλλιώς αχρηστα τομαρια θα είναι οι αρνητες. Δε προσφέρουν κατι

Ναι, αλλά πρέπει να εκπαιδευτούν ειδικά για τις ΜΕθ. Δεν μπορείς να τους βάλεις εκεί άμεσα.

Οι ψεκ δεν είναι ακριβώς dream team ούτε άμεσα διαθέσιμοι: πρέπει να κυκλοφορούν με στολή αστροναύτη (που μειώνει τρομαχτικά την απόδοση) ή εναλλακτικά να κολλήσουν και να καταλάβουν ένα κρεββάτι για 2 μήνες αντί να το εξυπηρετούν. Δεν είναι σίγουρο ότι η εκπαίδευση που χρειάζονται οι αντικαταστάτες αντιπροσωπεύει μικρότερο κόστος για τη δυναμικότητα της μονάδας.

Επίσης ποιος ξέρει τι άλλη παπαριά θα κάνουν από τη στιγμή που πιστεύουν στα 5G, τα μαγνητικά τσιπάκια, τα αδρενοχρώμια κι όλα τα υπόλοιπα τραμπιλίκια. Στην εντατική είσαι στο απόλυτο έλεος της ομάδας που σε φροντίζει, σου κάνουν 1002 εξαιρετικά επικίνδυνα πράγματα που ακόμα και ένα καλοπροαίρετο λάθος του 1% ενδεχομένως θα αποβεί μοιραίο. Εμπιστεύεσαι να τα κάνει κάποιος που μπορεί να έχει αποφασίσει πως είσαι δρακονιανός εισβολέας;

[Πρετεντέρης]

Νομίζω ότι κάνεις λάθος.

Το τμήμα του Συντάγματος που ανέφερε ο Μητσοτάκης μιλά για τα δικαιώματα και τον περιορισμό τους, στη συγκεκριμένη περίπτωση το να κάνεις ιατρική πράξη στον εαυτό σου.

Αυτά που αναφέρεις εσύ, δηλ. τις εισφορές κλπ. αναφέρονται σε άλλο τμήμα του Συντάγματος που περιλαμβάνει διατάξεις για τη φορολογία.

Ξαναλέω για πολλοστή φορά ότι υπάρχει νόμος που προβλέπει υποχρεωτικό εμβολιασμό για ομάδες πληθυσμού. Μπορεί να κάνει ο οποιοσδήποτε προσφυγή, ήδη η Ποεδην το ανακοίνωσε και θα δούμε.

Δεν μιλάω για την υποχρέωσή σου να πληρώνεις φόρους και εισφορές, μιλάω για την αξίωση του κράτους να αποδίδονται τα χρήματά σου για την υποστήριξη της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, όπως την χρηματοδότηση σε πόρους για να μπορούμε να έχουμε κατοίκους σε νησιά, την βοήθεια σε απόρους, σε πολυτέκνους, κτλ.

Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Επίσης το συγκεκριμένο άρθρο λέει ότι τα ατομικά δικαιώματά σου περιορίζονται μόνο αν προβλέπεται διάταξη απευθείας από το σύνταγμα ή αν το σύνταγμα αφήνει νομοθετικό ελεύθερο να ρυθμιστεί ένα ζήτημα με νέα νομοθεσία. Τίποτα απ' τα δύο δεν ισχύει. Το σύνταγμα πουθενά δεν λέει ότι προβλέπεται υποχρεωτικότητα σε ιατρικές πράξεις ούτε λέει ότι νόμος ορίζει τα περί υποχρεωτικότητας. Δεν αφήνει δηλαδή τέτοιο περιθώριο.

Αντ' αυτού, προβλέπει ότι τα περί ιατρικών πράξεων δικαιώματα ρυθμίζονται από σχετικό νόμο και ο σχετικός πιο πρόσφατος νόμος λέει ότι δεν γίνεται να είναι υποχρεωτικές οι ιατρικές πράξεις.

Ούτε προβλέπεται να ρυθμίζονται περιορισμοί για συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού μόνο, γιατί προσπίπτουν στην αρχή της αναλογικότητας. Δεν μπορείς να πεις ότι γενικά ο υγιής αποτελεί κίνδυνο για την δημόσια υγεία γιατί υπάρχει περίπτωση να κολλήσει και σε κάθε περίπτωση δεν είναι πολύ μεγαλύτερη η πιθανότητα να κολλήσει σε σχέση με τον εμβολιασμένο, για να δικαιολογούνται περιορισμοί.

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι κάνεις λάθος.

Και αυτό, γιατί εννοείται πως τα χρήματα από τους φόρους θα πάνε υποχρεωτικά στην εθνική και κοινωνική αλληλεγγύη, δηλ. σε κοινωφελείς σκοπούς. Πού θα πήγαιναν οι φόροι, στις διακοπές του Μητσοτάκη;

Επιπλέον, το τμήμα του Συντάγματος στο οποίο ανήκει το άρθρο 25 μιλά για περιορισμό δικαιωμάτων υπό προϋποθέσεις. Θα ήταν παράλογο να υποθέσουμε ότι το άρθρο αυτό περιορίζει...την αξίωση του κράτους να "αποδίδονται τα χρήματά σου για την υποστήριξη της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, όπως την χρηματοδότηση σε πόρους για να μπορούμε να έχουμε κατοίκους σε νησιά, την βοήθεια σε απόρους, σε πολυτέκνους, κτλ.", όπως αναφέρεις. Δες εδώ σε τι αναφέρομαι:

MEPOΣ ΔEYTEPO - Aτομικά και κοινωνικά δικαιώματα
'Αρθρο 4 - (Ισότητα των Ελλήνων)
'Αρθρο 5 - (Ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, προσωπική ελευθερία)
**'Αρθρο 5A - (Δικαίωμα στην πληροφόρηση)
'Αρθρο 6 - (Προσωπική ασφάλεια, προφυλάκιση)
'Αρθρο 7 - (Καμιά ποινή χωρίς νόμο, απαγόρευση βασανιστηρίων)
'Αρθρο 8 - (Δικαίωμα νόμιμου δικαστή)
'Αρθρο 9 - ('Ασυλο της κατοικίας)
**'Αρθρο 9A - (Προστασία προσωπικών δεδομένων)
'Αρθρο 10 - (Δικαίωμα αναφοράς προς τις αρχές)
'Αρθρο 11 - (Δικαίωμα του συνέρχεσθαι)
**'Αρθρο 12 - (Δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι)
'Αρθρο 13 - (Θρησκευτική Ελευθερία)
'Αρθρο 14 - (Ελευθερία του Τύπου)
'Αρθρο 15 - (Κινηματογράφος, φωνογραφία, ραδιοφωνία, τηλεόραση)
'Αρθρο 16 - (Παιδεία, τέχνη, επιστήμη)
'Αρθρο 17 - (Προστασία της ιδιοκτησίας, απαλλοτρίωση)
'Αρθρο 18 - (Προστασία της ιδιοκτησίας, ειδικές περιπτώσεις, επίταξη)
'Αρθρο 19 - (Απόρρητο επιστολών, ανταπόκρισης & επικοινωνίας)
'Αρθρο 20 - (Έννομη προστασία, δικαίωμα προηγούμενης ακρόασης)
'Αρθρο 21 - (Προστασία οικογένειας, γάμου, μητρότητας και παιδικής ηλικίας, δικαιώματα ατόμων με αναπηρίες)
**'Αρθρο 22 - (Προστασία της εργασίας)
'Αρθρο 23 - (Συνδικαλιστική ελευθερία)
'Αρθρο 24 - (Προστασία του περιβάλλοντος)
'Αρθρο 25 - (Αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου, προστασία θεμελιωδών δικαιωμάτων) https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... /Syntagma/

Επειδή ο πρωθυπουργός δεν μπορεί να λέει τόσο χοντρές παπαριές, συμβουλεύτηκε κάποιους Συνταγματολόγους, πριν το πει.

Επίσης, δεν ξέρω ποιος νόμος απαγορεύει τις ιατρικές πράξεις, αλλά ο εξής νόμος επιτρέπει τον εμβολιασμό σε ομάδες πληθυσμού:

Νόμος 4675/2020 - ΦΕΚ 54/Α/11-3-2020, άρθρο 4, παρ. 3 iii β

β) Σε περιπτώσεις εμφάνισης κινδύνου διάδοσης μεταδοτικού νοσήματος, που ενδέχεται να έχει σοβαρές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία, μπορεί να επιβάλλεται, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, μετά από γνώμη της ΕΕΔΥ, υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού με σκοπό την αποτροπή της διάδοσης της νόσου. Με την ανωτέρω απόφαση ορίζονται η ομάδα του πληθυσμού ως προς την οποία καθίσταται υποχρεωτικός ο εμβολιασμός με καθορισμένο εμβόλιο, η τυχόν καθορισμένη περιοχή υπαγωγής στην υποχρεωτικότητα, το χρονικό διάστημα ισχύος της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού, το οποίο πρέπει πάντοτε να αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού, η ρύθμιση της διαδικασίας του εμβολιασμού και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.
https://www.e-nomothesia.gr/kat-ygeia/n ... -2020.html

Απομένει να δούμε αν μετά από προσφυγές που θα γίνουν ο νόμος θα κριθεί αντισυνταγματικός.

[Πρετεντέρης]

Απο τις λιστες οσων ειχαν κανει αίτηση για την ιδια θεση με τον ψεκ και απετυχαν. Οι αμεσως επομενοι εμβολιασμενοι επιλαχοντες να διοριστουν αμεσα

Ετσι και αλλιώς αχρηστα τομαρια θα είναι οι αρνητες. Δε προσφέρουν κατι

Ναι, αλλά πρέπει να εκπαιδευτούν ειδικά για τις ΜΕθ. Δεν μπορείς να τους βάλεις εκεί άμεσα.

Δεν υπαρχει πρόβλημα, οι επιλαχοντες σιγουρα ήδη δουλευουν σε ιδιωτικη ΜΕΘ ή κανουν εφημεριες εκει κλπ

Ασε που μετα τις πρωτες απολυσεις θα τρεξουν ολοι να εμβολιαστούν

Μακάρι!

[Πρετεντέρης]

Κοινώς ΒΛΑΞ όποιος διαφωνεί με τον υποχρεωτικό εμβολιασμό των υγειονομικών ! Η κατάσταση στα νοσοκομεία και στις ΜΕΘ ειδικά αν αυτές γεμίσουν με 700 διασωληνωμένους πάλι, ΕΙΝΑΙ κατάσταση έκτακτης ανάγκης, άρα ναι θα χρησιμοποιηθούν emergency use εμβόλια γιατί αυτά έχουμε ως τώρα !

Σε όποιον υγειονομικό δεν αρέσει, παραιτείται από την θέση του, αδειάζει τη θέση του ωστε να προσληφθεί κάποιος άλλος, και πάει να κάνει κάποιο άλλο επάγγελμα χωρίς κλίνες, κορονοϊους και ΜΕΘ, που δεν είναι έκτακτης υγειονομικής ανάγκης.

Πολύ σωστά

Το πρόβλημα είναι ότι δε βλέπω πώς μπορούν να αντικατασταθούν οι αρνητές.

Καλά σοβαρά μιλάς τώρα ? Τροπολογία για συνταγματικές απολύσεις στο δημόσιο με την διαδικασία του κατεπείγοντως, άμεση απόλυση και προκύρηξη για προσληψη εμβολιασμένων υγειονομικών.

Όποιος δεν είναι σε θέση να ασκήσει επάγγελμα σε θέση δημοσίου και έκτακτης ανάγκης υγειονομικές συνθήκες, δρόμο ! Τόσο απλά.

Πιστεύεις και στον Άη Βασίλη;

Κάτι τέτοιο έχει τεράστιο πολιτικό κόστος για οποιαδήποτε κυβέρνηση. Δε θα γίνει. Τόσο απλά.

Αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν υπάρχει τόσο πολύ προσωπικό, για να αντικαταστήσει όσους αρνούνται.

[pikey25]

Μονα ζυγα τα θελετε δικα σας?

το οποίο πρέπει πάντοτε να αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού

[nik_killthemall]

Δυσάρεστη είδηση για τους απανταχού ψέκες

Σκέρτσος: Στο 3ο κύμα με 25.355 ενεργά κρούσματα είχαμε 813 διασωληνωμένους, μετά τον εμβολιασμό με 24.353, έχουμε 125

https://www.protothema.gr/greece/articl ... houme-125/

Ανεπαρκής διαχείριση μαθηματικών, (επιπέδου δημοτικού) και άτυχής σύγκριση χειμώνα - καλοκαιριού. Με μία φράση : ΚΑΚΙΣΤΗ επικοινωνια των επιστημονικών δεδομένων που ΦΤΙΑΧΝΕΙ αρνητές και ψεκασμένους !

- Τα ενεργά κρούσματα ΔΕΝ είναι τα πραγματικά κρούσματα, αλλά τα καταγεγραμμένα κρούσματα που εξαρτώνται από τα πόσα τεστ θα κάνεις ! Στο τρίτο κύμα έκανες 3 φορές λιγότερα τεστ απ'ότι τώρα, άρα έβρισκες και 3 φορές λιγότερα ενεργά κρούσματα !

- Μια επαρκέστερη σύγκριση, θα σύγκρινε ποσοστά θετικότητας και ΟΧΙ ενεργά κρούσματα ! Στο τρίτο κύμα είχαμε εβδομαδιαίο ποσοστό θετικότητας κατι παραπανω από 6% και τώρα έχουμε κάτι παραπάνω από 3%

- Τον Μάρτιο και τον Απρίλη που είχες το τρίτο κύμα, είχες πολύ χαμηλότερες θερμοκρασίες από τώρα και πολύ μεγαλύτερο συνωστισμο σε εσωτερικους χωρους απ'οτι τωρα.

- Το Μάρτιο και τον Απρίλη είχες "λοκνταουν" (λέμε τώρα) ενώ τώρα είσαι λίγο πιο χίμα απότι ήσουν ...

- Κρίνοντας από Ισραηλ οι ΜΕΘ θα αυξηθούν αρκετά πριν τελειώσει η καλοκαιρία, οπότε η όλη σύγκριση θα καταρρεύσει ... απο 101 χτες, 108 οι critical στο Ισραηλ ...

[nik_killthemall]

Πολύ σωστά

Το πρόβλημα είναι ότι δε βλέπω πώς μπορούν να αντικατασταθούν οι αρνητές.

Καλά σοβαρά μιλάς τώρα ? Τροπολογία για συνταγματικές απολύσεις στο δημόσιο με την διαδικασία του κατεπείγοντως, άμεση απόλυση και προκύρηξη για προσληψη εμβολιασμένων υγειονομικών.

Όποιος δεν είναι σε θέση να ασκήσει επάγγελμα σε θέση δημοσίου και έκτακτης ανάγκης υγειονομικές συνθήκες, δρόμο ! Τόσο απλά.

Πιστεύεις και στον Άη Βασίλη;

Κάτι τέτοιο έχει τεράστιο πολιτικό κόστος για οποιαδήποτε κυβέρνηση. Δε θα γίνει. Τόσο απλά.

Αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν υπάρχει τόσο πολύ προσωπικό, για να αντικαταστήσει όσους αρνούνται.

Α ναι σορι, ξεχασα πως το οπλο της κυβερνησης απέναντι στον κορονοϊο δεν είναι η επιστημη αλλα το πολιτικό κόστος ...
Θα μπορούσε ας πουμε να αυξησει τις συνταξεις και το προβλημα εμβολιασμου στους υγειονομικους ακαριαια να λυθεί ...

[Πρετεντέρης]

Καλά σοβαρά μιλάς τώρα ? Τροπολογία για συνταγματικές απολύσεις στο δημόσιο με την διαδικασία του κατεπείγοντως, άμεση απόλυση και προκύρηξη για προσληψη εμβολιασμένων υγειονομικών.

Όποιος δεν είναι σε θέση να ασκήσει επάγγελμα σε θέση δημοσίου και έκτακτης ανάγκης υγειονομικές συνθήκες, δρόμο ! Τόσο απλά.

Πιστεύεις και στον Άη Βασίλη;

Κάτι τέτοιο έχει τεράστιο πολιτικό κόστος για οποιαδήποτε κυβέρνηση. Δε θα γίνει. Τόσο απλά.

Αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν υπάρχει τόσο πολύ προσωπικό, για να αντικαταστήσει όσους αρνούνται.

Α ναι σορι, ξεχασα πως το οπλο της κυβερνησης απέναντι στον κορονοϊο δεν είναι η επιστημη αλλα το πολιτικό κόστος ...
Θα μπορούσε ας πουμε να αυξησει τις συνταξεις και το προβλημα εμβολιασμου στους υγειονομικους ακαριαια να λυθεί ...

Ξέρεις, η κυβέρνηση αποτελείται από πολιτικούς που θέλουν να επανεκλεγούν. Το μέτωπο της πανδημίας είναι αυτό που προκαλεί το μεγαλύτερο πρόβλημα στην κυβέρνηση. Θα ήταν ανόητοι, αν άνοιγαν και άλλα μέτωπα με απολυμένους. Αφήστε που είναι αντισυνταγματική η απόλυση και τροπολογία στο Σύνταγμα δε γίνεται όποτε θέλουμε, αλλά κάθε 10 χρόνια.

Στα υπόλοιπα, συμφωνούμε.

[axilmar]

Δεν ξέρω πόσο κόσμο βλέπεις εσύ, αλλά αυτά είναι φαινόμενα που εγώ βλέπω καθημερινά. Στην αρχή ξεκίνησε με το «έχω εμβολιαστεί», όταν έμπαιναν στο μαγαζί χωρίς μάσκα. Προσωπικά, ξαναλέω, δεν με ενδιαφέρει για λόγους διασποράς να φοράνε μάσκα, αλλά για λόγους νομοτέλειας. Μετά άρχισαν τα βηχαλάκια και τα «έχω εμβολιαστεί». Μετά πήγαμε στο «μπουκάρω ενώ έχει κόσμο και περιορισμένο αριθμό ατόμων για είσοδο, επειδή έχω εμβολιαστεί».

Συνήθως βέβαια είναι μπαρμπάδες και θείτσες. Οι νεότεροι άνθρωποι είναι γενικά πιο υπεύθυνοι.

Εγω δεν τα βλεπω αυτα, παρα μονο σε λιγους και γηραιοτερους.

Οποτε, εφοσον ειναι η δικη σου μαρτυρια εναντι της δικης μου, ποιον τροπο εχουμε να το ερευνησουμε αντικειμενικα το ζητημα;

την επιστημονικη ερευνα.

Δειξε μου λοιπον μια ερευνα που υποστηριζει οτι τα εμβολια μας κανουν πιο αντικοινωνικους και θα σου πω 'εχεις δικιο'. Τοσο απλα.

Δες την αύξηση των κρουσμάτων σε ΗΒ.

Τι ακριβως μας λεει αυτο; για ανελυσε το και πως συνδεεται με την αντικοινωνικη συμπεριφορα.

[BillSeism]

Δυσάρεστη είδηση για τους απανταχού ψέκες

Σκέρτσος: Στο 3ο κύμα με 25.355 ενεργά κρούσματα είχαμε 813 διασωληνωμένους, μετά τον εμβολιασμό με 24.353, έχουμε 125

https://www.protothema.gr/greece/articl ... houme-125/

Ανεπαρκής διαχείριση μαθηματικών, (επιπέδου δημοτικού) και άτυχής σύγκριση χειμώνα - καλοκαιριού. Με μία φράση : ΚΑΚΙΣΤΗ επικοινωνια των επιστημονικών δεδομένων που ΦΤΙΑΧΝΕΙ αρνητές και ψεκασμένους !

- Τα ενεργά κρούσματα ΔΕΝ είναι τα πραγματικά κρούσματα, αλλά τα καταγεγραμμένα κρούσματα που εξαρτώνται από τα πόσα τεστ θα κάνεις ! Στο τρίτο κύμα έκανες 3 φορές λιγότερα τεστ απ'ότι τώρα, άρα έβρισκες και 3 φορές λιγότερα ενεργά κρούσματα !

- Μια επαρκέστερη σύγκριση, θα σύγκρινε ποσοστά θετικότητας και ΟΧΙ ενεργά κρούσματα ! Στο τρίτο κύμα είχαμε εβδομαδιαίο ποσοστό θετικότητας κατι παραπανω από 6% και τώρα έχουμε κάτι παραπάνω από 3%

- Τον Μάρτιο και τον Απρίλη που είχες το τρίτο κύμα, είχες πολύ χαμηλότερες θερμοκρασίες από τώρα και πολύ μεγαλύτερο συνωστισμο σε εσωτερικους χωρους απ'οτι τωρα.

- Το Μάρτιο και τον Απρίλη είχες "λοκνταουν" (λέμε τώρα) ενώ τώρα είσαι λίγο πιο χίμα απότι ήσουν ...

- Κρίνοντας από Ισραηλ οι ΜΕΘ θα αυξηθούν αρκετά πριν τελειώσει η καλοκαιρία, οπότε η όλη σύγκριση θα καταρρεύσει ... απο 101 χτες, 108 οι critical στο Ισραηλ ...

Οκ δεν είναι και η καλύτερη σύγκριση είναι όμως αδιάψευστο και τα νούμερα μιλούν ότι τώρα με 3000 κρούσματα καθημερινως σχεδόν ο αριθμός θανάτων έχει πέσει κατά πολύ. Τα πρώτα αποτελέσματα του εμβολιασμού φαίνονται. Τεράστια διαφορά και είναι ακόμα στο 50% πλήρως εμβολιασμένοι. Σίγουρα οι ΜΕΘ θα αυξηθούν το επόμενο διάστημα από ανεμβολίαστους (είναι πολλοί ακόμα) ΑΛΛΑ σίγουρα θα είναι πιο ελεγχόμενα τα πράγματα διότι ο μέσος όρος ηλικίας κρουσμάτων έχει πέσει πολύ. Η πλειοψηφία των ανεμβολίαστων είναι νέοι οι οποίοι ελάχιστοι θα χρειαστούν ΜΕΘ σε σχέση με έναν άνω των 55.

[Γαληνός]

ΨΕΜΑΑΑΑ. Η πρωθυπουργάρα μας είπε ότι νοσούν μόνο οι ανεμβολίαστοι, κι εγώ πιστεύω ΜΟΝΟ την πρωθυπουργάρα μας, κι όχι το ψεκασμένο υπουργείο υγείας του Ισραήλ.

Από σχόλιο Πολίτη στο ΠΘ για το Ισραήλ.

[Αρίστος]

Μονος μου σου ειπα οτι η εγκριση υπο ορους παρεχει περισσοτερες διασφαλισεις απο την χρησιμοποιηση λογω εκτακτης αναγκης. Ομως δεν προκειται για κανονικη εγκριση καθως πρεπει πρωτα να ολοκληρωθουν οι απαραιτητες και προγραμματισμενες κλινικες δοκιμες. Αν αυτες φερουν θετικα αποτελεσματα η κανονικη εγκριση θα ερθει το 2023.

Ενδιαφερον εχει βεβαια οτι σε αρκετες χωρες ΟΥΤΕ ΚΑΝ εγκριση υπο ορους δεν πηραν τα εμβολια, αλλα το πολυ χειροτερο χρηση λογω εκτακτης αναγκης.

Ενδιαφερον επισης εχει οτι οι φαρμακευτικες απαιτησαν απο τις κυβερνησεις να μην αναλαβουν α<υτες τις ευθυνες αποζημιωσεων. Δηλαδη ουτε οι ιδιες δεν εμπιστευονται την ασφαλεια των εμβολιων τους. Το ιδιο ειδαμε και στην Ελλαδα με την ψηφιση του αντισυνταγματικου ακαταδιωκτου για τους λοιμοξιωλογους. Λογικα θελαν να τους καλυψουν γιατι δεν αντεδρασαν εγκαιρα στις θρομβωσεις του Astra και επειδη αρνηθηκαν την παραλαβη των μονοκλωνικων.

Μα εσύ πρότεινες ως καλύτερη λύση το Sputnik αν και είναι δεδομένο ότι δεν πήρε καν την έγκριση υπό όρους.

Ισχύει Αρίστο;

Oxι γιατι και το SputniK ειναι fast track εμβολιο. Aπλα αν με ειχαν με το πιστολι στον κροταφο να κανω ντε και καλα ενα απο τα εμβολια θα διαλεγα αυτο και οχι ενα mRNA.

Χρησιμοποιειται ηδη σε 70 χωρες. Το οτι δεν το εχει εγκρινει ο ΠΟΥ και καθυστερει την εγκριση η ΕΜΑ γινεται προφανως για να καταναλωθουν τα 4 δυτικα εμβολια.

.

[ΓΑΛΗ]

Μα εσύ πρότεινες ως καλύτερη λύση το Sputnik αν και είναι δεδομένο ότι δεν πήρε καν την έγκριση υπό όρους.

Ισχύει Αρίστο;

Oxι γιατι και το SputniK ειναι fast track εμβολιο. Aπλα αν με ειχαν με το πιστολι στον κροταφο να κανω ντε και καλα ενα απο τα εμβολια θα διαλεγα αυτο και οχι ενα mRNA.

Χρησιμοποιειται ηδη σε 70 χωρες. Το οτι δεν το εχει εγκρινει ο ΠΟΥ και καθυστερει την εγκριση η ΕΜΑ γινεται προφανως για να καταναλωθουν τα 4 δυτικα εμβολια.
.

Μα και το Sputnik σε ευρωπαϊκές εγκαταστάσεις θα παράγεται όταν πάρει έγκριση. Τα είπαμε αυτά.
Και θα μπορούσε να ξεκινήσει η παραγωγή του μήνες πριν.

Προς το παρόν δεν έχει πάρει έγκριση, επειδή δεν δέχεται τους ελέγχους που ισχύουν για τα "δυτικά" εμβόλια.

[Αρίστος]

Ισχύει Αρίστο;

Oxι γιατι και το SputniK ειναι fast track εμβολιο. Aπλα αν με ειχαν με το πιστολι στον κροταφο να κανω ντε και καλα ενα απο τα εμβολια θα διαλεγα αυτο και οχι ενα mRNA.

Χρησιμοποιειται ηδη σε 70 χωρες. Το οτι δεν το εχει εγκρινει ο ΠΟΥ και καθυστερει την εγκριση η ΕΜΑ γινεται προφανως για να καταναλωθουν τα 4 δυτικα εμβολια.
.

Μα και το Sputnik σε ευρωπαϊκές εγκαταστάσεις θα παράγεται όταν πάρει έγκριση. Τα είπαμε αυτά.
Και θα μπορούσε να ξεκινήσει η παραγωγή του μήνες πριν.

Προς το παρόν δεν έχει πάρει έγκριση, επειδή δεν δέχεται τους ελέγχους που ισχύουν για τα "δυτικά" εμβόλια.

Ετσι λενε οι Δυτικοι, ο βασικος λογος ειναι οτι ζητανε πληροφοριες για τη συνθεση του που δεν ζητησαν απο τα υπολοιπα 4 εμβολια.

.