Μια νυφούλα για τον Arisvilla

[GoBack]

Αμφιβαλλει κανεις οτι αυτη ειναι η σωστη στρατηγικη;Η μαλλον ηταν πριν εμφανιστει η Δελτα;

Δεν ήταν. Μπορούσε να εφαρμοστεί επιτυχώς μόνο σε συγκεκριμένες ελάχιστες χώρες.

Ποιες δηλαδη προσπαθησαν να το εφαρμοσουν και απετυχαν;

[Arisvilla]

Στην αρχή πίστεψα οτι έγινε το phorum tinder και μου βρήκαν κάποια νυφούλα . Είδα και την μωρό από τη Νεα Ζηλανδία την Jacinda και χάρηκα. Στα σοβαρά του νήματος η τακτική της Νέας Ζηλανδίας για εκρίζωση της νόσου μέχρι τώρα έχει πιάσει και έχουν γλιτώσει και χιλιάδες θανάτους και η οικονομία τους δεν πάει τόσο χάλια όσο στην Ευρώπη και στην Αμερική. Μπορούσε ποτέ να εφαρμοστεί στην Ευρώπη? Οχι βέβαια και οχι μόνο για λόγους γεωγραφίας. Κυρίως γιατί οι χώρες της ΕΕ είναι εξαρτημένες οικονομικά η μία από την άλλη και δεν μπορούσαν με τίποτε να κλείσουν τα σύνορα για μεγάλο χρονικό διάστημα. Αλλά το θέμα είναι οτι εκτος από τη Νέα Ζηλανδία και άλλες χώρες εφήρμοσαν και πέτυχαν μια στρατηγική εκρίζωσης της νόσου και χωρις λοκ νταουν όπως πχ η Νότια Κορέα.

[πατησιωτης]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

[Αρίστος]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

[Arisvilla]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Παπαρια μεντολες λένε οι Αγγλοι. Να τα ανοίξουν όλα θέλουν για οικονομικούς λόγους. Τώρα αν εσύ πιστεύεις οτι οι Αγγλοι είναι οι έξυπνοι και οι Νοτιοκορεάτες οι Αυστραλοί και οι Νεοζηλανδοί οι χαζοί οκ πάω πάσο. Πάντως για την ακρίβεια οι περισσότεροι στη Νεα Ζηλανδία δεν είναι απόγονοι Αγγλων αλλά Σκωτσέζων και Ιρλανδών ειδικά στο νότιο μέρος της.

[Ζενίθεδρος]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

Τι λες; Εδώ ο Οργισμένος που κόλλησε, τον έσωσαν στο τσαφ στην εντατική από του χάρου τα δόντια.

[Arisvilla]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

Εντάξει δεν έχεις καταλάβει οτι οι νδκράτες του φόρουμ υπερασπίζονται πάντα τις επιλογές του Κούλη? Τώρα λέει η μόνη λύση ειναι ο εμβολιασμός δεν κάνουμε λοκ νταουν κτλ. Σε 2 μήνες που θα κάνει λοκ νταουν οι ιδιοι θα λένε οτι το λοκ νταουν ειναι η μοναδική λυση, μας προδωσαν τα εμβόλια κτλ. Οπως έλεγε ο Αδωνις πέρυσι οτι πίστευαν οτι με το καλοκαίρι δεν θα έχουν πρόβλημα γιατί έτσι τους είπαν οι επιστήμονες.

[Αρχέλαος]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

Εντάξει δεν έχεις καταλάβει οτι οι νδκράτες του φόρουμ υπερασπίζονται πάντα τις επιλογές του Κούλη? Τώρα λέει η μόνη λύση ειναι ο εμβολιασμός δεν κάνουμε λοκ νταουν κτλ. Σε 2 μήνες που θα κάνει λοκ νταουν οι ιδιοι θα λένε οτι το λοκ νταουν ειναι η μοναδική λυση, μας προδωσαν τα εμβόλια κτλ. Οπως έλεγε ο Αδωνις πέρυσι οτι πίστευαν οτι με το καλοκαίρι δεν θα έχουν πρόβλημα γιατί έτσι τους είπαν οι επιστήμονες.

Mάλιστα αρκετοί υποστήριζαν τον αντικαραντινιστή Τραμπ(σαν να δηλώνεις Ολυμπιακός στο ποδόσφαιρο και Παναθηναϊκός στο μπάσκετ, πάντως όπως έχω αναφέρει ο Τραμπ μετέπειτα προχώρησε στις δαπάνες για το εμβολιαστικό πρόγραμμα) και δεν σχολιάζουν πως οι ρεπουμπλικάνοι ψηφοφόροι εμβολιάζονται λιγότερο.
Εκεί δεν συμφέρει γιατί αυτοί δεν είναι αριστεροί.

[jimdenin]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

Χμμ...περισσότερο αν δικαιώνεται κάποιος, αυτός μάλλον είναι ο ελληνομουστάκιας του Στάνφορντ που μέσες άκρες έλεγε: "βρε κάντε όσα λοκ ντάουν θέλετε, στο τέλος τα αποτελέσματα θα είναι μηδέν εις το πηλικό".

[Green Dragon]

Αμφιβαλλει κανεις οτι αυτη ειναι η σωστη στρατηγικη;Η μαλλον ηταν πριν εμφανιστει η Δελτα;

Δεν ήταν. Μπορούσε να εφαρμοστεί επιτυχώς μόνο σε συγκεκριμένες ελάχιστες χώρες.

Ποιες δηλαδη προσπαθησαν να το εφαρμοσουν και απετυχαν;

Πως θα το κάνεις;

Μπακογιάννηδες είναι να εφαρμόσουν κάτι που δεν γίνεται να πετύχει;

[Μερακλής]

Αν δεν έχουμε contact tracing τύπου Κίνας θα ξεφεύγει η κατάσταση κάθε φορά που ανοίγουμε την οικονομία και κυκλοφορεί ελεύθερος ο κόσμος. Μελλοντικές πανδημίες τύπου covid-19 είναι δεδομένες.

[Αρίστος]

Οι Άγγλοι βέβαια που είναι ο λαός απ όπου προέρχεται ο νεοζηλανδικός είναι πιο κυνικοί (δες και το νήμα που είχε ανοίξει στην αρχή ο Γούντυ με τον φοβερό τίτλο "η Αγγλία υπέρ του ιού". ).
Πάλι είπε ο αρχίατρος εκεί ότι η διάδοση του ιού είναι αναπόφευκτη και μόνο η δημιουργία ανοσίας στον πληθυσμό θα λήξει την επιδημία καθώς θα εμφανίζονται όλο και περισσότερες μεταλλάξεις.
Επανέλαβε ότι ήδη η πλειοψηφία του αγγλικού πληθυσμού έχει αντισώματα είτε από νόσηση είτε από εμβόλια και ότι άνοιξαν τα πάντα το καλοκαίρι που είναι το φορτίο χαμηλότερο για να εθίσουν τον κόσμο στον ιό και να κάνουν και άλλα αντισώματα.Στο τέλος η λύση είναι να γίνει ο ιός ενδημικός σαν την γρίππη μέσα από πολλαπλές μολύνσεις και εμβολιασμούς.
Οι χώρες που έχουν επιλέξει τα λοκντάουν στο τέλος όταν ο υπόλοιπος κόσμος θα έχει αποκτήσει κάποια ανοσία θα έχουν να επιλέξουν ή να κάνουν τα ίδια καθυστερημένα καθώς ο πληθυσμός δεν θα έχει ανοσία ή να συνεχίσουν τα λοκντάουν επ αόριστον.
Θα δούμε ποιός θα βγει σωστός στο τέλος.

Σουηδια rules με λιγα λογια.

.

Χμμ...περισσότερο αν δικαιώνεται κάποιος, αυτός μάλλον είναι ο ελληνομουστάκιας του Στάνφορντ που μέσες άκρες έλεγε: "βρε κάντε όσα λοκ ντάουν θέλετε, στο τέλος τα αποτελέσματα θα είναι μηδέν εις το πηλικό".

Αυτο.

.

[ST48410]

Χμμ...περισσότερο αν δικαιώνεται κάποιος, αυτός μάλλον είναι ο ελληνομουστάκιας του Στάνφορντ που μέσες άκρες έλεγε: "βρε κάντε όσα λοκ ντάουν θέλετε, στο τέλος τα αποτελέσματα θα είναι μηδέν εις το πηλικό".

Σε κανέναν δεν αρέσουν τα lockdowns. Ούτε στους πολιτικούς αφού δημιουργούν ένα σωρό προβλήματα, κυρίως οικονομικής φύσης. Ωστόσο ό,τι κι αν έλεγε ο μουστάκιας και ό,τι κι αν πει ο οποιοσδήποτε πολιτικός ή ειδικός, μόλις γεμίσουν οι εντατικές είναι το πρώτο μέτρο που αποδεδειγμένα σε πάρα πολλές χώρες πέτυχε να μην υπάρξουν εικόνες Ινδίας και Μπέργκαμο. Οι εναλλακτικές απαιτούν χρήμα & οργάνωση (πχ δημιουργία σοβαρής πρωτοβάθμιας περίθαλψης, μαζικοί έλεγχοι, εξαντλητικό tracking κρουσμάτων), αντιλαϊκά μέτρα (αυστηρή επιβολή με συνεχή αστυνόμευση και βαριά πρόστιμα) και πολιτική ισχύ (κλείσιμο των συνόρων, μεγάλες καραντίνες στους επισκέπτες ή άρνηση των όρων σε TUI κλπ ισχυρές ευρωπαϊκές χώρες που στέλνουν τουρίστες). Τίποτα από αυτά δεν τα διαθέτεις σε περίσσεια.

Τα lockdowns είναι ένα ατελές μέτρο που μπορεί να εφαρμοστεί δεδομένων των αδυναμιών μας. Και δεν πρέπει να ξενίζει κανέναν. Πριν 1,5 χρόνο είχε περιγράψει πολλές φορές ο Τσιόδρας ότι μέχρι να νικηθεί ο ιός (αποτελεσματική φαρμακευτική αγωγή ή/και εμβόλιο) η κατάσταση θα έχει ανοίγματα και κλεισίματα, γενικά ή τοπικά.

[sys3x]

Χμμ...περισσότερο αν δικαιώνεται κάποιος, αυτός μάλλον είναι ο ελληνομουστάκιας του Στάνφορντ που μέσες άκρες έλεγε: "βρε κάντε όσα λοκ ντάουν θέλετε, στο τέλος τα αποτελέσματα θα είναι μηδέν εις το πηλικό".

Σε κανέναν δεν αρέσουν τα lockdowns. Ούτε στους πολιτικούς αφού δημιουργούν ένα σωρό προβλήματα, κυρίως οικονομικής φύσης. Ωστόσο ό,τι κι αν έλεγε ο μουστάκιας και ό,τι κι αν πει ο οποιοσδήποτε πολιτικός ή ειδικός, μόλις γεμίσουν οι εντατικές είναι το πρώτο μέτρο που αποδεδειγμένα σε πάρα πολλές χώρες πέτυχε να μην υπάρξουν εικόνες Ινδίας και Μπέργκαμο. Οι εναλλακτικές απαιτούν χρήμα & οργάνωση (πχ δημιουργία σοβαρής πρωτοβάθμιας περίθαλψης, μαζικοί έλεγχοι, εξαντλητικό tracking κρουσμάτων), αντιλαϊκά μέτρα (αυστηρή επιβολή με συνεχή αστυνόμευση και βαριά πρόστιμα) και πολιτική ισχύ (κλείσιμο των συνόρων, μεγάλες καραντίνες στους επισκέπτες ή άρνηση των όρων σε TUI κλπ ισχυρές ευρωπαϊκές χώρες που στέλνουν τουρίστες). Τίποτα από αυτά δεν τα διαθέτεις σε περίσσεια.

Τα lockdowns είναι ένα ατελές μέτρο που μπορεί να εφαρμοστεί δεδομένων των αδυναμιών μας. Και δεν πρέπει να ξενίζει κανέναν. Πριν 1,5 χρόνο είχε περιγράψει πολλές φορές ο Τσιόδρας ότι μέχρι να νικηθεί ο ιός (αποτελεσματική φαρμακευτική αγωγή ή/και εμβόλιο) η κατάσταση θα έχει ανοίγματα και κλεισίματα, γενικά ή τοπικά.

Οι πολιτικοί ειδικά με πόνο ψυχής, πράγματι, νομοθετούν για όλους τους άλλους εκτός από τον εαυτό τους, γενικότερα όχι μόνον για την οριζόντια απαγόρευση κυκλοφορίας των πολιτών.
Να όπως η Φώφη πχ με τα μνημόνια για τους συνταξιούχους, ξέρεις πόσο δύσκολο είναι αυτό για έναν σαραντάρη συνταξιούχο;

[Fluffy]

Μάλλον δεν έχετε καταλάβει στη σχέση οικονομίας-πολιτικής ποιός είναι το άλογο και ποιος το κάρο