Συνεληφθη ο Σεμέδο

[ΓΑΛΗ]

Και για να μην το συζηταμε πολυ και χανουμε το νοημα:

1) Αν υπαρχει βιασμος δεν εχει σημασια αν η κοπελα ηταν 17 ή 25. Ειναι εγκλημα, θα το αποφασισει το δικαστηριο.
2) Εχουν ευθυνη οι γονεις της κοπελας, ειναι αδιανοητο να μην ξερουν τι κανει ολο το βραδυ, που κοιμαται κλπ.
3) Ο Σεμεδο καθε βραδυ μπορει να γνωριζει και άλλη. Πιθανοτατα να γνωριζει κοπελες νεαρες, δεν ειναι και 60 χρονων. Δεν θα νοιαστει καθολου για το ποια εχει απεναντι του απο τη στιγμη που αυτη η ιδια γουσταρει τη φαση.

Μία ένσταση. Αν η άλλη είναι λιώμα και πας μαζί της παίρνεις ρίσκο ακόμα κι αν την προηγούμενη ώρα δείχνει να θέλει. Τώρα αν η άλλη είναι πολύ μεθυσμένη και σου φαίνεται οριακά ενήλικη και την πας σπίτι σου και συνεχίζεις... εχμ, πας γυρεύοντας για προβλήματα.

Δηλαδή με την ίδια λογική που θα λέγαμε σε μια έφηβη, πρόσεχε μωρή μη μεθύσεις και πας στο σπίτι αγνώστων θα λέγαμε και σε έναν ενήλικα πρόσεχε ρε ποια βάζεις σπίτι σου και σε τι κατάσταση είναι πριν κάνεις οτιδήποτε μαζί της.

Ακριβώς.

Αλλά σ' αυτά τα θέματα, όλοι και όλες λειτουργούν με μυαλά 10χρονων.

[ST48410]

Το εξειδικευεις και δεν διαφωνω στην περιπτωση που αναφερεις, για αυτο ειπα οτι τελικα θα κρινει το δικαστηριο.
Η βασικη μου ενσταση ειναι (ανεξαρτητα αν εγινε βιασμος ή οχι που ειναι και το ζητουμενο μας) για ποιο λογο πανε δυο μαθητριες στο σπιτι δυο αντρων και μαλιστα απο ξενυχτι. Και οχι μονο αυτο, αλλά ξημερωνονται κιολας εκει. Που ειναι οι γονεις στην ολη υποθεση; Ειναι φυσιολογικο φερσιμο μαθητριας αυτο;

Όχι. Δεν ξέρουμε καν αν είναι κάτι που οι ίδιες κοπέλες συνήθιζαν. Και μάλιστα λέγεται ότι έμειναν μέχρι το άλλο απόγευμα. Μακάρι να βγει άκρη στο δικαστήριο αλλά σε τέτοιας φύσεως περιστατικά δεν μου φαίνεται εύκολο.

[ST48410]

Αλλά σ' αυτά τα θέματα, όλοι και όλες λειτουργούν με μυαλά 10χρονων.

Πράγματι. Θα 'χε πιει κάνα ποτό και αυτός.

[jason0]

Τα αντιολυμπιακα γίδια ή κρύβονται ή αμολανε την μια παπαριά μετά την άλλη.

Βασικά όλοι οι αντιολυμπιακοι υπέρ του Σεμεδο είμαστε στην συγκεκριμένη περίπτωση, μπαμ κάνει
Εσείς δεν ξέρω

[Lestat]

Το εξειδικευεις και δεν διαφωνω στην περιπτωση που αναφερεις, για αυτο ειπα οτι τελικα θα κρινει το δικαστηριο.
Η βασικη μου ενσταση ειναι (ανεξαρτητα αν εγινε βιασμος ή οχι που ειναι και το ζητουμενο μας) για ποιο λογο πανε δυο μαθητριες στο σπιτι δυο αντρων και μαλιστα απο ξενυχτι. Και οχι μονο αυτο, αλλά ξημερωνονται κιολας εκει. Που ειναι οι γονεις στην ολη υποθεση; Ειναι φυσιολογικο φερσιμο μαθητριας αυτο;

Όχι. Δεν ξέρουμε καν αν είναι κάτι που οι ίδιες κοπέλες συνήθιζαν. Και μάλιστα λέγεται ότι έμειναν μέχρι το άλλο απόγευμα. Μακάρι να βγει άκρη στο δικαστήριο αλλά σε τέτοιας φύσεως περιστατικά δεν μου φαίνεται εύκολο.

Το δικαστηριο κρινει με βαση τις αποδειξεις. Η φιλη της απο ο,τι καταλαβα τηρει ουδετερη σταση.

[jason0]

Και για να μην το συζηταμε πολυ και χανουμε το νοημα:

1) Αν υπαρχει βιασμος δεν εχει σημασια αν η κοπελα ηταν 17 ή 25. Ειναι εγκλημα, θα το αποφασισει το δικαστηριο.
2) Εχουν ευθυνη οι γονεις της κοπελας, ειναι αδιανοητο να μην ξερουν τι κανει ολο το βραδυ, που κοιμαται κλπ.
3) Ο Σεμεδο καθε βραδυ μπορει να γνωριζει και άλλη. Πιθανοτατα να γνωριζει κοπελες νεαρες, δεν ειναι και 60 χρονων. Δεν θα νοιαστει καθολου για το ποια εχει απεναντι του απο τη στιγμη που αυτη η ιδια γουσταρει τη φαση.

Μία ένσταση. Αν η άλλη είναι λιώμα και πας μαζί της παίρνεις ρίσκο ακόμα κι αν την προηγούμενη ώρα δείχνει να θέλει. Τώρα αν η άλλη είναι πολύ μεθυσμένη και σου φαίνεται οριακά ενήλικη και την πας σπίτι σου και συνεχίζεια... εχμ, πας γυρεύοντας για προβλήματα.

Δηλαδή με την ίδια λογική που θα λέγαμε σε μια έφηβη, πρόσεχε μωρή μη μεθύσεις και πας στο σπίτι αγνώστων θα λέγαμε και σε έναν ενήλικα πρόσεχε ρε ποια βάζεις σπίτι σου και σε τι κατάσταση είναι πριν κάνεις οτιδήποτε μαζί της.

Το εξειδικευεις και δεν διαφωνω στην περιπτωση που αναφερεις, για αυτο ειπα οτι τελικα θα κρινει το δικαστηριο.
Η βασικη μου ενσταση ειναι (ανεξαρτητα αν εγινε βιασμος ή οχι που ειναι και το ζητουμενο μας) για ποιο λογο πανε δυο μαθητριες στο σπιτι δυο αντρων και μαλιστα απο ξενυχτι. Και οχι μονο αυτο, αλλά ξημερωνονται κιολας εκει. Που ειναι οι γονεις στην ολη υποθεση; Ειναι φυσιολογικο φερσιμο μαθητριας αυτο;

Δεν ξημερωθηκαν απλά
Ο άλλος έχει παραγγελια μεσημέρι και τις έβαλε μετά απόγευμα σε στυλ Uber που μπορεί να πει ο ταξιτζής ποιες πηρε και πώς ήταν, μιάμιση μέρα μετά

[ST48410]

Το δικαστηριο κρινει με βαση τις αποδειξεις. Η φιλη της απο ο,τι καταλαβα τηρει ουδετερη σταση.

Λέω ότι κάποιες φορές είναι δύσκολο να έχεις αποδείξεις με αδιάσειστα στοιχεία. Να ένα τυχαίο σενάριο. Πήγε εκεί γιατί γούσταρε. Αλλά ήταν τόσο μεθυσμένη και την στιγμή της πράξης είπε όχι. Και προχώρησαν και ο ένας και ο άλλος. Μετά κάτι η ντροπή, κάτι η μέθη, δεν σηκώθηκε να κάνει σαματά κι όταν άρχισε να φεύγει το αλκοόλ είχε πια μια αμυδρή ιδέα του τι είχε γίνει και νόμιζε ότι θυμόταν πως έχει αρνηθεί. Άντε καλή τύχη να αποδειχθεί κάτι τέτοιο.

[jason0]

Το δικαστηριο κρινει με βαση τις αποδειξεις. Η φιλη της απο ο,τι καταλαβα τηρει ουδετερη σταση.

Λέω ότι κάποιες φορές είναι δύσκολο να έχεις αποδείξεις με αδιάσειστα στοιχεία. Να ένα τυχαίο σενάριο. Πήγε εκεί γιατί γούσταρε. Αλλά ήταν τόσο μεθυσμένη και την στιγμή της πράξης είπε όχι. Και προχώρησαν και ο ένας και ο άλλος. Μετά κάτι η ντροπή, κάτι η μέθη, δεν σηκώθηκε να κάνει σαματά κι όταν άρχισε να φεύγει το αλκοόλ είχε πια μια αμυδρή ιδέα του τι είχε γίνει και νόμιζε ότι θυμόταν πως έχει αρνηθεί. Άντε καλή τύχη να αποδειχθεί κάτι τέτοιο.

Κάτι τέτοιο έγινε με την 17χρονη
Καμία σχέση με την άλλην που πρέπει να την μαζέψουν

[Lestat]

Μία ένσταση. Αν η άλλη είναι λιώμα και πας μαζί της παίρνεις ρίσκο ακόμα κι αν την προηγούμενη ώρα δείχνει να θέλει. Τώρα αν η άλλη είναι πολύ μεθυσμένη και σου φαίνεται οριακά ενήλικη και την πας σπίτι σου και συνεχίζεια... εχμ, πας γυρεύοντας για προβλήματα.

Δηλαδή με την ίδια λογική που θα λέγαμε σε μια έφηβη, πρόσεχε μωρή μη μεθύσεις και πας στο σπίτι αγνώστων θα λέγαμε και σε έναν ενήλικα πρόσεχε ρε ποια βάζεις σπίτι σου και σε τι κατάσταση είναι πριν κάνεις οτιδήποτε μαζί της.

Το εξειδικευεις και δεν διαφωνω στην περιπτωση που αναφερεις, για αυτο ειπα οτι τελικα θα κρινει το δικαστηριο.
Η βασικη μου ενσταση ειναι (ανεξαρτητα αν εγινε βιασμος ή οχι που ειναι και το ζητουμενο μας) για ποιο λογο πανε δυο μαθητριες στο σπιτι δυο αντρων και μαλιστα απο ξενυχτι. Και οχι μονο αυτο, αλλά ξημερωνονται κιολας εκει. Που ειναι οι γονεις στην ολη υποθεση; Ειναι φυσιολογικο φερσιμο μαθητριας αυτο;

Δεν ξημερωθηκαν απλά
Ο άλλος έχει παραγγελια μεσημέρι και τις έβαλε μετά απόγευμα σε στυλ Uber που μπορεί να πει ο ταξιτζής ποιες πηρε και πώς ήταν, μιάμιση μέρα μετά

Αυτα τα γεγονοτα, αν οντως ισχυουν, δειχνουν οτι δεν πηγαν με το ζορι σπιτι τους το προηγουμενο βραδυ, για να μην πω οτι μια που εχει υποστει βιασμο δεν παραγγελνει πιτσες την επομενη μερα απο το σπιτι του βιαστη.
Επισης, θα βγει και το ιατροδικαστικο πορισμα. Αν αυτο δεν ξεδιαλυνει την υποθεση, τοτε δυσκολα θα καταδικαστουν, καθως η μοναδικη μαρτυρας δεν εχει μιλησει περι βιασμου.

[ST48410]

Κάτι τέτοιο έγινε με την 17χρονη

Αν έγινε αυτό για μένα είναι βιασμός πάντως. Δεν προχωράς όταν η άλλη δεν έχει αντιστάσεις.

[ST48410]

Επισης, θα βγει και το ιατροδικαστικο πορισμα. Αν αυτο δεν ξεδιαλυνει την υποθεση,..

Το διάβασα και από άλλον χρήστη. Πως ακριβώς να ξεδιαλύνει κάτι αν δεν έχει προηγηθεί πάλη;

[Lestat]

Το δικαστηριο κρινει με βαση τις αποδειξεις. Η φιλη της απο ο,τι καταλαβα τηρει ουδετερη σταση.

Λέω ότι κάποιες φορές είναι δύσκολο να έχεις αποδείξεις με αδιάσειστα στοιχεία. Να ένα τυχαίο σενάριο. Πήγε εκεί γιατί γούσταρε. Αλλά ήταν τόσο μεθυσμένη και την στιγμή της πράξης είπε όχι. Και προχώρησαν και ο ένας και ο άλλος. Μετά κάτι η ντροπή, κάτι η μέθη, δεν σηκώθηκε να κάνει σαματά κι όταν άρχισε να φεύγει το αλκοόλ είχε πια μια αμυδρή ιδέα του τι είχε γίνει και νόμιζε ότι θυμόταν πως έχει αρνηθεί. Άντε καλή τύχη να αποδειχθεί κάτι τέτοιο.

Ναι, καμια αντιρρηση, για αυτο λεω πιο πριν οτι πρεπει να περιμενουμε και το ιατροδικαστικο πορισμα και επισης να παρει θεση η φιλη της.
Αν αυτα τα δυο δεν ειναι εναντιον του κατηγορουμενου, τοτε ειναι σιγουρο οτι τα υπολοιπα στοιχεια (εφυγαν την επομενη ημερα, παρηγγειλαν απο το σπιτι κλπ) θα τον αθωωσουν.

[jason0]

Κάτι τέτοιο έγινε με την 17χρονη

Αν έγινε αυτό για μένα είναι βιασμός πάντως. Δεν προχωράς όταν η άλλη δεν έχει αντιστάσεις.

Ο Σεμεδο πάντως λέει ότι αυτή έλεγε άσε μας φυγε όποτε η 16χρονη χτυπούσε την πορτα να μπω
Και μάλλον και η 16χρονη αυτό λέει

[Lestat]

Επισης, θα βγει και το ιατροδικαστικο πορισμα. Αν αυτο δεν ξεδιαλυνει την υποθεση,..

Το διάβασα και από άλλον χρήστη. Πως ακριβώς να ξεδιαλύνει κάτι αν δεν έχει προηγηθεί πάλη;

Θα εγινε γυναικολογικη εξεταση απο την οποια επισης δεν ειναι ευκολο παντα να βρεθουν στοιχεια βιασμου.
Επιπλεον, αν δεν υπαρχουν καθολου σημαδια παλης ειναι και αυτο ενα στοιχειο.

[jason0]

Το εξειδικευεις και δεν διαφωνω στην περιπτωση που αναφερεις, για αυτο ειπα οτι τελικα θα κρινει το δικαστηριο.
Η βασικη μου ενσταση ειναι (ανεξαρτητα αν εγινε βιασμος ή οχι που ειναι και το ζητουμενο μας) για ποιο λογο πανε δυο μαθητριες στο σπιτι δυο αντρων και μαλιστα απο ξενυχτι. Και οχι μονο αυτο, αλλά ξημερωνονται κιολας εκει. Που ειναι οι γονεις στην ολη υποθεση; Ειναι φυσιολογικο φερσιμο μαθητριας αυτο;

Δεν ξημερωθηκαν απλά
Ο άλλος έχει παραγγελια μεσημέρι και τις έβαλε μετά απόγευμα σε στυλ Uber που μπορεί να πει ο ταξιτζής ποιες πηρε και πώς ήταν, μιάμιση μέρα μετά

Αυτα τα γεγονοτα, αν οντως ισχυουν, δειχνουν οτι δεν πηγαν με το ζορι σπιτι τους το προηγουμενο βραδυ, για να μην πω οτι μια που εχει υποστει βιασμο δεν παραγγελνει πιτσες την επομενη μερα απο το σπιτι του βιαστη.
Επισης, θα βγει και το ιατροδικαστικο πορισμα. Αν αυτο δεν ξεδιαλυνει την υποθεση, τοτε δυσκολα θα καταδικαστουν, καθως η μοναδικη μαρτυρας δεν εχει μιλησει περι βιασμου.

Καλά ο ιατροδικαστής είπε ότι δεν υπάρχει βιασμός